О странном.

Pink Panther Guevara ⚔, 38 лет

Барселона, Испания

Вот. Наконец-то. Хоть кто-то написал, что игнор в Теме - это именно пси-садизм. Хотя я лично считаю данную практику выходящей за рамки Темы, ибо не бдр, но она во всяком случае в таком виде точно садомазохистская. А то многие называют игнором, то что им по сути не является, а именно наказание прекращением взаимодействий на строго оговоренный промежуток времени по обоюдной же договоренности.

Snega, 39 лет

Москва, Россия

Pink Panther 🐯, чем она (практика) не БДРна?

Pink Panther Guevara ⚔, 38 лет

Барселона, Испания

Snega, расшатывать и без того надломленную психику - негуманно и только усугубляет девиантность до нездоровости. Да, вкусно, да, эмоции непередаваемые, но любые деструктивные игры с психикой - это уже не игры, это по-настоящему, это не жопу пороть.

Несабмиссивный графоман, 36 лет

Москва, Россия

Меня бы вообще не задело отлучение от "практик " на оговоренное количество суток .Я бы сидела и черкала дни в календаре, ну помаялась бы чуток, но я то знаю, что через н-ое количество дней все наладится .

А вот игнор без сроков и вообще без понимания вернешься ты или нет .Вот это садизм.

Могу но не хочу, 33 года

Москва, Россия

по мне так игнор повод "сделать ручкой"

Кракадила, 49 лет

Барнаул, Россия

Надо занести игнор в табы..
Ибо это самое поганенькое..
Если меня так начнут пси садировать я поберегу свою психику и свалю нахрен подальше..

Snega, 39 лет

Москва, Россия

Pink Panther 🐯, а если девиантность именно в получении такого своеобразного удовольствия? И подобные манипуляции необходимы мазохисту?

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

Вот уж каждому свое, это точно! Как по мне, игнор - это элементарный разрыв. Развернулся, и... нафиг человека. С глаз долой из сердца вон. Как игнор превратить в практику? - Фантазии не хватает... :)))

Да уж! Тема великааа. Не в смысле расстояния, а в смысле смысла... :)

Кракадила, 49 лет

Барнаул, Россия

А вообще псисадизм это пиздец как херово..
Это не БДшка как некоторые путают..
Дал пощечину и обозвал..
Ооо.. Присадист..
Хуйня.. Это обыкновенная БДшка..

Pink Panther Guevara ⚔, 38 лет

Барселона, Испания

Snega, это, как давать наркоману героин - у него же тоже потребность, вот только такие действия будут все расшатывать и расшатывать психику, а потом сколько таких случаев...психушки, таблетки, летальные исходы. Вот в Москве пару лет назад был очень показательный случай с игнором и нижним, стрелявшим в двух госпожуль из раритетного пистолета, на форуме очень долго обсуждали, а сколько историй с плохим концом осталось за кадром...

Snega, 39 лет

Москва, Россия

Pink Panther 🐯, потребность можно регулировать и контролировать. Если она восполняет какие то пробелы в жизни и улучшает ее качество. Если это зависимость - тогда да, клиника. Если же дает необходимый спектр эмоций, то не вижу ничего не БДРного

Пиночет🐺 ;, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Пси-садизм- это из другой оперы.... Имхо.... Это когда в чайнике воду кипятишь, а потом тайно его поменяв обливаешь низа. И на самом деле пси-маз мало

Пиночет🐺 ;, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ваще Пси-садизм СГ придумал

Пиночет🐺 ;, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ранее просто за БД прокатывало

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Пси-садизм - не Тема. Именно я впервые об этом писал. На этом сайте.

Но игра в пси-садизм возможно.

Кстати, у меня в дневе на примере маркиза де Сада разобран этот пси-садизм.

Почему это не практика - а потому, что садист желает душевных страданий (поскольку речь идёт о пси-), а не физических, мазохисту. Практика садиста будет реализована именно тогда, когда мазохист будет реально страдать.

Но мазохист-то через страдание желает получить удовольствие. А вот садист именно в случае пси-садизма добивается, чтобы мазохист реально страдал.

На этом противоречии происходит выход за рамки БДР и, сл-но, выход за рамки Темы, поскольку БДР и Тема тождественны, и выход за одно их этого единства является одновременно выходом за рамки другого.

Но у меня есть и хорошая новость!

Возможна игра на самой грани пси-садизма. На самой-самой узкой грани, отделяющей Тему от не-Темы. Тут всё зависит от Топа и как он чувствует свою мазу. //

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

игнор хуйня. динамо круче. когда забивают встречу и не приходят. в бархатном динамо отменяют в последний момент. всю не делю ждешь - потом хуяк облом.

Pink Panther Guevara ⚔, 38 лет

Барселона, Испания

Snega, это мое личное видение, ощущение, я же написала, что именно для меня не подпадают, ибо это деструктивные действия на психику с зависимым человеком без его на то прямого осознанного согласия (в конкретный момент), ибо так теряется весь смысл и садистский кайф.

Поэтому я отношу данную практику к консенсуальному садомазохизму и Кинку, а не Теме, но это так бюрократические нюансы.
Допускаю, что при полной информированности о последствиях подобных психологических воздействий двух сторон и определенной личной этической допустимости возможен и RACK.

Pink Panther Guevara ⚔, 38 лет

Барселона, Испания

"На этом противоречии происходит выход за рамки БДР и, сл-но, выход за рамки Темы, поскольку БДР и Тема тождественны, и выход за одно их этого единства является одновременно выходом за рамки другого."

Вот я именно об этом тоже)

Snega, 39 лет

Москва, Россия

Почему это не практика - а потому, что садист желает душевных страданий (поскольку речь идёт о пси-), а не физических, мазохисту. Практика садиста будет реализована именно тогда, когда мазохист будет реально страдать.

Но мазохист-то через страдание желает получить удовольствие. А вот садист именно в случае пси-садизма добивается, чтобы мазохист реально страдал.

---
Клод-Мишель, пси садист может получать удовольствие от удовольствия мазохиста, не имея цели реальных страданий. Так же как в СМ садисты получают удовольствие просто от обратки.

Snega, 39 лет

Москва, Россия

Pink Panther 🐯, согласие может выражаться не обязательно в момент) Позицию я поняла)

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Снега, я практиковал этот самый пси-садизм.

Да, маза страдала. Реально. Мы оба учились.

Там такой нюанс. Если садист доводит практику пси-садизма до конца, это жесть. У меня одна подруга была в полном игноре года 1, 5. У неё осталась моя книга. Так она изрезала её ножницами, изорвала, а потом ещё и сожгла, представляя, что это я. Реальные нервные срывы были, врачи и таблетки. Правда, это был не пси-садизм, а игнор. Она полезла в мою личную жизнь. Довольно активно полезла, хоть я предупреждал. У меня был жёсткий дроп. Крайне жёсткий. Ну... потом я её простил.

А при пси-садизме - после окончания практики маза должна чувствовать, что прощена. Тут - разрядка на грани почти что оргазма. Но садист, в данном случае, не доводит практику до конца. То есть, пси-садизм, не доведённый до конца. Тогда это Тема. И чем ближе к грани выхода за рамки Темы, тем острее удовольствие обоих.

Как-то так.

Pink Panther Guevara ⚔, 38 лет

Барселона, Испания

Согласие да, необязательно в момент, но тут такой нюанс, что когда человек дает согласие, к примеру, познакомились и он сказал, что не против подобного, он не может знать того на что соглашается, ибо психика дело хрупкое и уже при возникновении зависимости он не может адекватно оценивать, а психическое состояние может измениться. К примеру, жопа - она и через год та же жопа, тот же кусок мяса, а вот "душа" она завтра уже может быть абсолютно в другом состоянии, чем вчера и то, что было безопасно вчера, сегодня может привести к трагедии - это важно. Может сумбурно написала, но суть именно в возможной невозможности адекватной оценке своего состояния именно из-за расшатывания психики.

Кошечка🐈 ;, 45 лет

Москва, Россия

Бедные женщины, доведенные вот такими даминантами до нервных срывов, таблеток и больниц.Как же надо себя не уважать, чтоб позволять так с собой обращаться?? 1, 5 года в игноре...Она дура? Послала бы подальше и все, до свидос.Я в акуе, дорогая редакция

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

В СМ (назовём его физиологический СМ, в отличие от пси-) мазохист испытывает реальные физические страдание, боль. Физические страдание мазохиста совершенно реальны и абсолютно достоверны. Это видит садист и получает от этого удовольствие. Да, обратка.

Но ведь садист в классическом физиологическом садизме получает удовольствие от РЕАЛЬНЫХ страданий мазохиста. При этом мазохист от своих страданий получает удовольствие и именно пси-удовольствие. В сфере душевного. Здесь нет конфликта, а полное совпадение девиаций.

При пси-садизме физических страданий нет. Садист желает психических (психологических, душевных) страданий мазохиста. Но мазохист-то - девиант! Да ещё гедонист! Он хочет, страдая, получать удовольствие! А пси-садист хочет, чтобы пси-мазохист страдал.

Тут и происходит выход за рамки БДР, причём одновременно за три составляющих - Безопасность, Добровольность, Разумность.

Snega, 39 лет

Москва, Россия

Клод-Мишель, ну и я собственно о том же. Что практика не доводится до конца, Топ постоянно контролирует состояние нижнего и в конце, после всех страданий, выводит на эйфорию. И чем ближе к грани, чем ниже падает в эмоциональных качелях, тем сильнее потом эмоции.

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

^^"Послала бы подальше и все, до свидос"^^

Да мне было всё равно. Это была не игра. А реальный игнор.

А неё возникла зависимость.

Это жизнь. Она часто несправедлива и жестока.

Snega, 39 лет

Москва, Россия

Pink Panther 🐯, наличие обратной связи и простого человеческого "да, мне нравится, я хочу" или наоборот, кажется мне, решает вопрос с моментами. Понятно, что все меняется, и ничто не стоит на месте)

Snega, 39 лет

Москва, Россия

В СМ (назовём его физиологический СМ, в отличие от пси-) мазохист испытывает реальные физические страдание, боль. Физические страдание мазохиста совершенно реальны и абсолютно достоверны. Это видит садист и получает от этого удовольствие. Да, обратка.

---
Попробую объяснить) Реальные физические страдания мазохиста в определенных рамках. Если садист выходит за них - то он уже маньяк. И это не тема, не БДР, это уже УК.

То же самое с пси мазохизмом, если провести аналогию. Все в рамках Темы)

Pink Panther Guevara ⚔, 38 лет

Барселона, Испания

Snega, может и решает, но так уже мне не в кайф - что это за игнор такой со спрашивание на него одобрения? Уже ощущение игры, а не настоящих эмоций) Поэтому и такая позиция лично у меня.

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

^^^^А то многие называют игнором, то что им по сути не является, а именно наказание прекращением взаимодействий на строго оговоренный промежуток времени по обоюдной же договоренности^^^^

Конечно, Pink Panther! Если мы говорим о "тематическом игноре", то не-тематическое общение как раз может происходить. И в этом замещении "тематических отношений" на "не-тематические" - ванильные - как раз и будет заключаться пси-садизм. Ведь маза-то знает, что он - Топ, садист. И что он может. И ждёт. А ничего нет. Оно рядом, только руку протяни. А не даётся.

Пси-садизм здесь будет заключаться, по-видимому, в едва уловимых намёках на СМ практики. Маза будет всё время в напряжении, ожидая СМ-действий от Топа. Но действий, даже намёка на действия, нет. Это изматывающее ожидание, и в самом конце - облом. Когда маза думает - вот, сейчас! Вот, наконец! А ничего. Холодный поцелуй щёку. И - "пока". Может быть - "до завтра". А лучше - "позвоню через неделю". /

Почти также, как в ванили. Но он-то садист! И маза знает это наверняка.

Игнор может быть и таким.

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Да. Никаких договорённостей заранее.

Должна быть спонтанная импровизация.

Прочее неинтересно.

Да, Тема реализуются при помощи ролевых игр. Но не нужно переигрывать.

Игры должны быть изощрёнными и предельно достоверными.

Snega, 39 лет

Москва, Россия

Эх, такой интересный топик, и оставил меня без такого "инструмента"...