Страница пользователя заблокирована.

Женщина , а вы готовить умеете?)))

Я наверное не лЭди, а обычная женщина, поэтому люблю и умею готовить))

И совсем не понимаю когда женщины, тем более в возрасте гордятся тем, что сосем не умеют готовить.
Как то мне дико это ))

Даже если нет семьи, для себя любимой я всегда могу приготовить вкусняшку и что важно ещё красиво подать, накрыть на стол эстетик я .. Иба люблю красоту во всем даже в еде))

Вкусно готовить это искусство и душевность .. А умение приготовить шедевр практисськи из ничего -это ваще высший пилотаж..

ну и собсно интересно узнать мнение юзеров, неумение готовить -это достоинство женщины или её недостаток)) ?

2017-02-21 в 12:27

Лисий нос, 35 лет

Лисий Нос, Россия

Самогонку учусь готовить.

2017-02-21 в 12:32

Леди Ференджи, 48 лет

Москва, Россия

Я ОЧЕНЬ люблю и умею готовить много вкусной еды и кормить друзей и гостей -))
Монго - а разве НЕумение может быть достоинством?

2017-02-21 в 12:34

Без имени, 74 года

Москва, Россия

Из ничего готовить не умею. А если есть курочка- пожарит и дурочка(с)))

2017-02-21 в 12:34

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Мами, дадите рецептик)) Мы делаем на алтайских травах.. офигенская)) в МСК друзьям привозила всем оч понра))

2017-02-21 в 12:34

Zev, 39 лет

Москва, Россия

Добрый день вам) я вырасла с отцом поваром!))) и он всегда готовил на все праздники и т.д и т.п иногда я помогала ему резать. Он был отличным поваром и часто во взрослом возрасте заходя куда-нибудь покушать я думала как не хватает папиной вкусной еды(. Я сама готовлю плохо и считаю это ьолтшущим минусом(.

2017-02-21 в 12:35

Элеонора, 38 лет

Торонто, Канада

Лучше накаченного, загорелого Кристофа, не готовит никто.

2017-02-21 в 12:35

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Леди Ференджи, да я не думаю что достоинство. Желание надобно для научения))

2017-02-21 в 12:35

Без имени, 74 года

Москва, Россия

А для себя устраивает доширак с сосиской. Для себя не готовлю.

2017-02-21 в 12:36

Мия, 55 лет

Нижний Тагил, Россия

Я обожаю готовить, Кто в Тагиле будет милости прошу, накормлю от души:)

2017-02-21 в 12:36

Лисий нос, 35 лет

Лисий Нос, Россия

Mongo, Сейчас ))

2017-02-21 в 12:36

Нарушаю Правила🌎 ;, 44 года

Москва, Россия

Я тоже не умею готовить .. Но я и веду себя прилично

Зато ОНА умеет снимать ролики в ванной с пеной, с опухшими глазами, распареной рожей и говорить о том, как она любит пену, посмотрите какая у нее ванная, краники- тьфу бля

А потом это выкладывать в соцсетях для обсуждения пены.

2017-02-21 в 12:37

На Точка, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

А еще она тааак ставит воду и очищает сосиски - просто мастер (с)

НЕумение - это не достижение. Просто за ненадобностью. Или за отсутствием желания

2017-02-21 в 12:38

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Таксищи домашние Любимые, 33 года
Мытищи, Россия

А для себя устраивает доширак с сосиской. Для себя не готовлю.

Написано 2017-02-21 12:36:26

Машунь, фуу Доширак это ж отрава. Лучше уж картохи с селедочкой с лучком навернуть))) Или с сальцом с чесночком))

2017-02-21 в 12:38

Графиня Оса, 72 года

Москва, Россия

Это относительный недостаток:) Скомпенсировать борщем или блинами склочный характер, как вариант, невозможно. Человек он комплексный) Готовить умеют все так или иначе, но вот культ кухарки это конечно беда...

От женщины должно пахнуть женщиной, а не маринадом.
Готовлю по настроению, культа не делаю.

2017-02-21 в 12:39

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

На Точка, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

А еще она тааак ставит воду и очищает сосиски - просто мастер (с)

НЕумение - это не достижение. Просто за ненадобностью. Или за отсутствием желания

Написано 2017-02-21 12:38:30

Ага, дорогая ты так красиво разогрела полуфабрикат))

2017-02-21 в 12:39

имя отклонено модератором, 74 года

Абрамцево, Россия

Я умею готовить всё. Суп, мясо, рыбу, пироги, блины, тортики, эклеры. Ну практически что угодно.

Хотя, последнее время я и не готовлю. Но умение таковое есть.

Считаю, если женщина готовить не умеет, то она- дефективная.

2017-02-21 в 12:41

One Gin, 51 год

Чебоксары, Россия

Умение готовить - тематично и фетишно. Тут тебе и найф-плей, и веревочки, и спанкинг и другие затейливые прибамбасы

2017-02-21 в 12:41

На Точка, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

Полуфабрикат - это уже высший пилотаж, уровень полубог. Предыдущий уровень - ставить чайник :)

2017-02-21 в 12:41

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Таксищи домашние Любимые, 33 года
Мытищи, Россия
А для себя устраивает доширак с сосиской. Для себя не готовлю.
++++++
А сосиска зачем?
Или… это слишком интимный вопрос?

2017-02-21 в 12:41

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Оса, ну мы про зарывшихся в кастрюлях не говорим .. Об умении речь )) мне кажется женщина должна уметь готовить)) И я почему то думаю, что дамы с широкой душой умеют вкусно готовить) Не зря же говорят приготовила с душой))

кстати если мужчина умеет готовить это ему большущий плюс )) У меня папа прекрасно готовит )) многому у него научилась))

2017-02-21 в 12:42

Без имени, 74 года

Москва, Россия

Товарищ Сухов, сосиска это типа второе с макаронами из доширака. Бульон из него- первое.

2017-02-21 в 12:43

Кошечка🐈 ;, 45 лет

Москва, Россия

Готовить умею и люблю.Особенно в выходные, не торопясь.Релакс)))) А еще люблю смотреть, как едят то, что я приготовила.Особенно любимый мужчина.Прям кайфую от этого)))

Пы сы: полуфабрикаты не использую вообще и принципиально

2017-02-21 в 12:44

*, 44 года

Москва, Россия

Очень люблю ))
Но, для себя никогда не готовлю.

2017-02-21 в 12:46

Анаконда, 48 лет

Орел, Россия

Не то что люблю, но умею готовить, говорят вкусно ..

2017-02-21 в 12:46

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Таксищи домашние Любимые, 33 года
Мытищи, Россия

Товарищ Сухов, сосиска это типа второе с макаронами из доширака. Бульон из него- первое.

Написано 2017-02-21 12:43:37

Машунь, а говоришь не умеешь из ничего готовить)) аж два блюда из Доширака ))) и первое и второе))

2017-02-21 в 12:47

Без имени, 74 года

Москва, Россия

Ы. ))

2017-02-21 в 12:47

Графиня Оса, 72 года

Москва, Россия

Блины печь не умею, но этот "дефект" никогда не мешал человеческим отношениям. Для дорогих людей конечно вкусно и с душою готовлю. Все, кроме блинов))))

2017-02-21 в 12:48

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Кошечка, 37 лет
Москва, Россия

Готовить умею и люблю.Особенно в выходные, не торопясь.Релакс)))) А еще люблю смотреть, как едят то, что я приготовила.Особенно любимый мужчина.Прям кайфую от этого)))

Пы сы: полуфабрикаты не использую вообще и принципиально

Написано 2017-02-21 12:44:24

О, я тоже люблю смотреть как трескают мною приготовленное _)) это что то)))

2017-02-21 в 12:48

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Люблю и готовить, и экспериментировать с продуктами. В интернете сейчас масса всего интересного и учиться готовить легко по пошаговым рецептам.

В своё время подсела на сайт Анастасии Скрипкиной, который больше других кулинарных сайтов нравился.

2017-02-21 в 12:48

Сфинкс, 32 года

Санкт-Петербург, Россия

Искренне не понимаю, как можно не уметь готовить. Можно не хотеть (но для любимого человека хочешь, не хочешь, а захочешь)), можно не готовить, можно лениться, можно не любить это делать, но не уметь... Эт что, всю жизнь дошик с пиццей есть и детей потом ими же кормить? Действительно, дефективно.

2017-02-21 в 12:49

Crowley, 47 лет

Москва, Россия

При всем при том, что большая часть женщин по жизни готовят постоянно и готовят в целом неплохо, по-настоящему хорошими поварами становятся мужчины.

Почему, кстати?

То же можно и о других сферах сказать, но в разрезе данного поста оставим пока только поварские способности.

2017-02-21 в 12:50

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

Не уметь готовить-это не достижение однозначно. А уметь готовить-очень полезный навык.
Только вот Должна...да никому я ничего не должна. Не должна я уметь готовить. Не ДОЛЖНА, но могу или хочу.

Пыс.Пыс. Извиняюсь, но у меня адски пригорает, когда тетке вменяются какие то бытовые ДОЛГИ.

2017-02-21 в 12:50

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

万歳 ;, 45 лет
Москва, Россия
Потому что им с раннего детства с утра до вечера не твердят что они ДОЛЖНЫ. Поэтому они умеют от этого кайф получать, вместо того чтоб долги отрабатывать

2017-02-21 в 12:51

sms666, 52 года

Москва, Россия

Не вижу прям особого фиии, если женщина не умеет готовить. Главное, чтобы хоть хотела научиться, с удовольствием могу готовить вместе) хотя были знакомые девушки, которых к плите, в принципе, лучше не подпускать)) или отравить или шату спалит(с) ))))

2017-02-21 в 12:53

sms666, 52 года

Москва, Россия

Хату*)

2017-02-21 в 12:53

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Тушечка, ну подберите другое слово )) если подгорает))) При определенных обстоятельствах у любого чела возникает в жизни чувство долга, обязанности и ответственность наряду с правами и хотелками)) Это я отвлеченно от кулинарии )))

2017-02-21 в 12:55

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

万歳 ;, 45 лет
Москва, Россия
При всем при том, что большая часть женщин по жизни готовят постоянно и готовят в целом неплохо, по-настоящему хорошими поварами становятся мужчины.

Почему, кстати?

Тоже задавалась таким вопросом. Даже сравнивая на экране шеф-поваров, всегда выигрывают мужчины в виртуозном обращении с ножом.

2017-02-21 в 12:55

Pink Panther Guevara ⚔, 38 лет

Барселона, Испания

Довольно хорошо готовлю. Стараюсь есть только здоровую и натуральную еду. Полуфабрикаты - токсины. Как по мне, их можно есть только уж в крайних случаях.

Муж вот мастрер-шеф от бога (не по профессии), как он вкусно готовит, редко в каком ресторане приготовят, но он у меня очень хорошо разбирается в восточных пряностях, название многих из которых я и не знаю.

2017-02-21 в 12:56

Лисий нос, 35 лет

Лисий Нос, Россия

Все беру с интернета 30 литров воды 1кг сахара и 100 грамм пресованных дрожей Температура не ниже 25 и не выше 30 бродит пока не перестанет выделятся угле газ В идеале после брожения брага не должна иметь сладость Ну а перегонка там в инете найди "отделение голов и хвостов при перегонки браги " ну и очтистка яйцом и молоком И настаивать это как на любителя Если ставишь не на хлебных дрожах а на сптртовых выход самогона сырдца выше но и пропорции другие!

2017-02-21 в 12:56

Кустик с цветочками, 43 года

Москва, Россия

Разучилась, для себя готовлю редко...навык пропал, как и рецепты на память...
есть рецепты, интернет, проблем не вижу, коль надобность появится....

2017-02-21 в 12:56

belka,,чёчё,,, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Люблю и умею готовить, и блины тончайшие в том числе.С ничего тоже могу что то забубенить.)))
Неумение готовить, не то что бы недостаток, при желании вон и медведи на великах катаются, научить можно, но, увы, плюса не дает.А так, кому что дано.Может ну не ее это, готовка, зато в другом, чем то, она мастерица.

2017-02-21 в 13:01

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

Mongo-Чу (Panda), 49 лет
Барнаул, Россия
Чувство долга, внутреннее, я не отменяю)) А очень даже за. И мне понятна фраза, ты должна накормить своего ребенка. Но от фразы "Женщина должна уметь готовить" меня бомбит))

Наверное меня феминистки покусали)

2017-02-21 в 13:03

Кустик с цветочками, 43 года

Москва, Россия

не уверена, что смогу сделать даже тесто на блины по памяти....в последний раз пекла их в 13году, кажется..

2017-02-21 в 13:03

sms666, 52 года

Москва, Россия

mami

Аааа, самогонка!))) класс)

2017-02-21 в 13:04

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

И это при том, что я хорошо готовлю. Не ас конечно, но, ввиду того что беззаветно люблю пожрать, а в еде привередлива, умение готовить входит в мои скиллы)

2017-02-21 в 13:05

Crowley, 47 лет

Москва, Россия

Ту-134,
ну не аргумент это, что должна или не должна, поэтому... тра-та-та.
Художникам женщинам тоже твердят, что должны рисовать с раннего детства?

2017-02-21 в 13:07

Кустик с цветочками, 43 года

Москва, Россия

вот говорите для себя, теже блины...купила 1 готовый и поела....стоять выпекать их, гору....накуя аони нужны? просто потратить время и угощать других, кому-то отдать? я уж молчу, что процесс сам по себе неприятен, особенно тесто, готовка вся это...так издеваться на собой, чтобы все отнести кому-то...или что нажираться от пуза, как хомяк.....первое, второе, выпечка, все для себя...обожраться как свинья чтоб..бред, как по мне..

2017-02-21 в 13:07

Кустик с цветочками, 43 года

Москва, Россия

это ж счастье, что живешь один и не нужно готовить....никакого рабства кухонного..
добровольно для себя варить кучу влюд, тратить время...ну это мазохизм прям...а оно надо..
салат, да на пару что-нибудь...села поела..готовка заняла 5 минут вся..

2017-02-21 в 13:09

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Мами, мы раньше на карамельках "Дунькина радость" ставили )) Они были дешевле сахара)) отменная самогонка получалась))

пасиб за рецепт))

2017-02-21 в 13:13

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

万歳 ;, 45 лет
Москва, Россия
А художники причем?
Типа мужчины лучше рисуют/пишут/занимаются наукой? Так женщинам образование было в каком году разрешено? В 1900 или около того что то? А до этого киндер/китчен/кюрхе. Ну, если ты в высшем сословии то можешь вышивать) Поэтому великих художников/поэтов/ученых мужчин и больше.

Что до наших современников, то вон, куча дизайнеров женщин, и художников до звезды)

2017-02-21 в 13:13

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

Ща меня наверное убъют))
За то что на чОрном крамолу пишу)

2017-02-21 в 13:17

Crowley, 47 лет

Москва, Россия

Ту-134, ну давай же шире смотреть на мир, а не столь узко. Совершенно не при чем обязанность готовить для женщины.

Вот я и задаюсь вопросом: почему мужчин поваров, художников, ученых, скульпторов, поэтов и др. профессий больше, чем женщин. Неужели за 100 лет свободы и феминизма не смогли ничего достичь? Думаю причина в чем-то другом.

И коль до звезды известных художников среди женщин, можно хотя бы полдюжины известных назвать, которые на слуху?

2017-02-21 в 13:19

Добрая Садистка, 50 лет

Москва, Россия

Готовить умею, но не люблю.
Лучшие повара - мужчины!

2017-02-21 в 13:19

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

万歳 ;, 45 лет
Москва, Россия
Поймите, ТО время ушло. Наших современников я вам и мужчин то не назову. Дизайнеров-возможно, и мужчин и женщин, художников-нет)
Сейчас единственное искусство-это маркетинг))
Сто лет это ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ мало. Это вам кажется, в рамках жизни одного человека, что это много.
Тем более сейчас не феминизм, а неопатриархат)

2017-02-21 в 13:22

Леди в черном, 46 лет

Тольятти, Россия

Да, удивительно. Ну нет бы, дурехи помалкивали.А то целые посты посвещают своей рукожопости)

2017-02-21 в 13:24

Crowley, 47 лет

Москва, Россия

Ту-134, вот оно, как оказывается! Неопатриархат наступил!)) Я не сексист, но даже попытался почитать об этом новом термине - чушь какая-то, отсебятина феминистического толка.

А поскольку назвать известных современных художников женщин затрудняешься, тогда не стоит и заявлять, что их до звезды. Единицы женщин в искусстве, как бы это не казалось странным. Зато много среди женщин галеристов, кураторов выставок, искусствоведов... Может быть им просто не дано быть художниками, зато дано быть критиками?

Маркетинг оставим наивным людям, по-прежнему верящим в то, что им вещают из СМИ.

2017-02-21 в 13:28

Кракадила, 49 лет

Барнаул, Россия

А че там уметь то.. Наливай да пей.. Хотя по готовке люблю выпендрится фиесгиесгибестенько с подвыподвертом..

2017-02-21 в 13:36

Лисий нос, 35 лет

Лисий Нос, Россия

Ребят. Самогонки рецепт - это лучший мужчина в моей жизни - пап скинул. Но все остальные тайны сказал - за отдельную плату ;)

Я умею готовить все.

2017-02-21 в 13:36

h, 74 года

Нью-Йорк, США

Готовлю всегда, ибо ребенок есть, но на автомате чаще. С душой по случаю, чаще, когда гости собираются.
Когда одна - не готовлю для себя, так, по минимуму, ибо есть занятия поинтересней. Готовить и сервировать для себя любимой, чет не возбуждает меня это совсем!

2017-02-21 в 13:38

Лисий нос, 35 лет

Лисий Нос, Россия

sms666, а то ])))

Марси - красива, а я - идеал женщины

2017-02-21 в 13:39

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

万歳 ;, 45 лет
Москва, Россия
Я вам, вот честно признаюсь, я искусством не увлекаюсь) Совсем. Потому и не назову. Это уж моя личная ограниченность. Возможно какая то другая женщина и назвала бы)

И про то, что у женщин может быть совсем другая направленность, я тоже не стану спорить. Однако же среди современных дизайнеров(тоже вроде бы люди искусства?) женщин подавляющее большинство. И я вам сейчас не о высокой моде

2017-02-21 в 13:43

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

И, маркетинг, это не только СМИ. И это не только Видимая часть айсберга, типа навязчивых сетевиков)
Какими бы мы не хотели казаться независимыми ни от чего он на нас все же очень сильное влияние имеет)

2017-02-21 в 13:47

Crowley, 47 лет

Москва, Россия

Ту-134, если речь о женщинах "дизайнерах" - это ландшафт, интерьер и что-то в этом роде, то такой нет профессии, как дизайнер в классификаторе профессий. Есть средовой архитектор, например. А дизайнером стало модно называться попросту. Но это уже не искусство в чистом виде, а скорее декоративно-прикладное искусство.

Про маркетинг и СМИ - это же простейший пример. Но тот, кто хочет не зависеть от маркетинга, может жить и вне его рамок, вполне.

2017-02-21 в 14:02

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

万歳 ;, 45 лет
Москва, Россия
Про дизайнеров я обобщила. Лично работаю исключительно с дизайнерами интерьеров и строительными дизайнерами, вот всех туда и гребу. Мне, как существу отдаленному от искусства, нравится их работа)))

Про маркетинг...все сложно, потому что влияние идет с детских лет и вырваться, даже если захочешь, не так просто. А самое главное, тяжело просто понять бывает, что это не твои мысли, а навязанное извне. Я же говорю не про поверхностное влияние, которое разглядеть и откинуть довольно просто при желании.

2017-02-21 в 14:26

Crowley, 47 лет

Москва, Россия

Ту-134, про маркетинг - это отдельный пост надо создавать, а то, судя по-всему, кроме нас двоих, это никому не интересно.

Архитекторы они или средовые архитекторы, не строительные дизайнеры или дизайнеры интерьеров))

2017-02-21 в 14:36

Виктория, 46 лет

Санкт-Петербург, Россия

Здравствуйте.
Готовить в принципе не очень люблю, но умею и делаю это хорошо. С выпечкой только не сильно дружу и со сложносочиненными блюдами, на которые нужно тратить уйму сил и времени, а так - могу за полчаса приготовить первое, второе и компот - действия отработаны, посуда хорошая. Даже всякие необязательные штуки типа держателя для резки лука или терки для орехов (которая с крутящейся ручкой) в наличии - для того, чтобы процесс шел еще быстрее. Сегодня собираюсь жарить тилапию в кляре (на гарнир тушеные овощи) и варить грибной суп. Быстро, просто, вкусно.

Насчет того, достоинство это или недостаток (умение готовить имеется в виду) - наверное, скорее достоинство. Как и любой прокачанный скилл, применимый на практике и приносящий пользу.

2017-02-21 в 15:20

Мира, 71 год

Тула, Россия

Умею, люблю.Могу готовить из чего угодно, пригодного для пищи, этим умением, мнится мне, обладают все рожденные в СССРе женщины.))Навык полезный

Для себя одной скучно. Мясо запечь, гарнир сварить, салатик настрогать. Разве это готовка?))
Готовка это когда что то летает феерическое и волшебное, когда колдуешь, когда все ждут "фирменные" блюда, когда что -нить типо:"систер, я свою привел, пусть посмотрит как надо "... И полотенцем по мордасам братцу чтоб девушку не обижал, а сама - нашептать что он любит жратеньки, гад))Готовка когда дитё звонит и кричит"мамсик хотю пирогоф!"))Вот тут я герой.)) А для себя скучно и быстро.Легче забежать куда-нить или заказать домой.Не эстетка я в кухне)).

2017-02-21 в 16:05

Княжна Тараканов а, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

万歳 ;, 45 лет
Москва, Россия

Если посмотреть детей в Худ. Школах, то увидим. Что их посещет больше девочек с талантом .педагоги тоже женщины.
Художники фарфоровых заводов женщины, роспись елочныхх игрушек, шкатулки и тд - женщины. и это не штамповка. Костюмеры и гримеры и декораторы женщины. Фортсты тоже. Это реальное искусство.

Но женщины менее владеют комерческой жилкой, ограничены "долгом" перед детьми. Семьей.
Из- за этого их не на слуху. если и известны. То в узких кругах. А мужик один, свободен, не должен. Изначально в превилигированном положении. Ту права!

Меня выворачивает от понятия " должна"

Хочет - делает. Не хочет не делает. Ра з с голоду никто не помер, значит как- то вопрос решают. У кого муж готовит, кто в реторан ходит, кто макароны ест.

Личное дело.

2017-02-21 в 16:34

Добавить комментарий

Адрес страницы:

https://bdsmpeople.live/blog/renatalove/post143084/

BDSM знакомства

Присоединяйтесь к самому быстрорастущему BDSM сообществу в русскоязычном интернете. Знакомьтесь, общайтесь и находите новых партнеров для отношений.

Регистрация >>

BDSMPEOPLE.CLUB - самый популярный сайт тематических знакомств в России, Украине, Белоруссии и других странах СНГ, поэтому стремитесь разместить Вашу анкету именно здесь!

Разместить анкету >>

Горячие БДСМ объявления

Вам нужен срочно раб на вечер? Паж на девичник? Слуга для уборки квартиры? Сервис горячих БДСМ объявлений, поможет Вам в кратчайшие сроки найти подходящий вариант!

Подробнее о сервисе >>