А я люблю ошибки природы

., 38 лет

Москва, Россия

Для меня "ошибки природы" это ж верхние^^

Виктор, 53 года

Москва, Россия

Да нет тут ошибки. Для Вас, Obscura, природа постаралась и сотворила нижних )

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Поясню, почему "ошибки" :)

Для меня аксиома то, что каждое существо, поскольку оно рождается как самостоятельный организм, имеет личные (автономные от окружения) цели, планы, намерения. То есть обладает собственной волей и тратит свой биологический ресурс на то, чтобы реализовать именно ее.

Так вот: когда я вижу реально сабмиссивных людей - каждый раз ощущаю некую прострацию. Как будто бы вместо человека родилась отдельно рука или нога, которая потом всю жизнь норовит пристроиться к другому организму и воплощать его волю. Это удивительно и не перестает меня изумлять до сих пор.

Мия, 55 лет

Нижний Тагил, Россия

Обскура, добрый вечер. У меня другое мнение на этот счет. Подчиняться намного сложнее, чем доминировать. Подчиняющийся не тряпка, он имеет свое мнение и достоинство, он открыт, он как на ладони, он боготворит своего Верха, он доверяет ему, он делает все, чтобы было хорошо доминанту, какая же он ошибка природы? Он часть этой природы, лучшая часть:)

Саша, 43 года

Запорожье, Украина

Да действительно тут нет ошибки...
Но природа не творит...творит лишь красота, грация и т.п.
И в свою очередь подчиняются не из-за ошибки природы, а из-за своего понимания и представления этого..
И конечно же всё зависит от того что вы подразумевает под этими понятиями... Ничтожество, мразь и тряпка - это да, но и это не ошибка природы - это их состояние пребывания, если можна конечно так выразить это..

Саша, 43 года

Запорожье, Украина

Нет у них не родилась отдельно рука или нога...при этом я не говорю о тряпках и всякой нечести.. Сам человек развиваться не может - он тянется к чему то высшему и прекрасному...

Если бы у людей не было притяжения друг к другу - нас бы с Вами тут не было

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Мия, а причем тут тряпки и имение мнения? Подчинение либо нравится - либо нет. В этом смысле все как раз очень просто :)

Господин Митрич, 37 лет

Санкт-Петербург, Россия

6КИ умирают первыми.

Шаман, 72 года

Иерусалим, Израиль

Obscura, Вы не одиноки в своем непонимании. Как мне объясняла одна продвинутая девушка, нижние мужчины бывает, кайфуют от "чувства принадлежности". Но я и это не осилил понять. С мазохистами и проще и веселее.

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» Сам человек развиваться не может

Саша, наверное именно это и удивляет. Ему же при рождении все было дано для самостоятельного развития.

Мия, 55 лет

Нижний Тагил, Россия

Обскура, а что за тон?

., 38 лет

Москва, Россия

Обскура, отказ от собственной воли тоже воля.

Мия, не соглашусь. Быть верхом тоже сложно. Это не соревнование кому быть сложней, кто сильнее или более волевой. Оба позиционирования требуют усилий, и усилий которые не сравнимы друг с другом. Теплое и мягкое, кислое и горячее, пасмурно и землетрясение) я вот не могу без садиста, доминант не является доминантом без саба

Obscura, 51 год

Москва, Россия

shaman_sm, ИМХО с сабмиссивными просто. Если вы ему интересны - он будет воплощать вашу волю в обмен на вашу заботу и расположение. Таких пар в нашем мире очень много: и в ванили, и в дружбе, и в работе; ну, и в Теме конечно.

Мазохисты все же много чаще среднего бывают сабмиссивами, чем обычный человек из толпы. Уж не знаю, почему.

Саша, 43 года

Запорожье, Украина

"..при рождении было всё дано для самостоятельного развития.."
При рождении ему дано лишь тело, душа и гены...
А вот своё развитие он берет от окружающего мира и попыток выжить, а после этого тянется дальше но к кому то или чему то
Если это правильный пример будет - это преобразование "бибизяны" в человека...

Виктор, 53 года

Москва, Россия

С другой стороны слава Природе, что ее ошибки все-таки пользуются спросом)

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» Обскура, отказ от собственной воли тоже воля.

Это понятно :) Но это - одно из самых загадочных решений, которые могут принимать люди, ИМХО.

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» С другой стороны слава Природе, что ее ошибки все-таки пользуются спросом)

:))) Наверное, это все-таки "загадки природы", а не "ошибки" :)

Поль, 58 лет

Москва, Россия

может быть и ошибки, а может и нет.сколько у нас скрытых подкаблучников?огромное колличество.Так может лучше открыто?я вообще за матриархат!

Компрендо?!, 35 лет

Алма-Ата (Алматы), Казахстан

Фу, какое разочарование! Сама ты ошибка природы!

Ты не тематичка как я думала, ты ей кажешься, ты ошибка природы!

Елена Прекрасная, 54 года

Новороссийск, Россия

Виктор, 42 года
Москва, Россия
С другой стороны слава Природе, что ее ошибки все-таки пользуются спросом)

И посему Природа не ошиблась. Пазлы то сошлись.

Компрендо?!, 35 лет

Алма-Ата (Алматы), Казахстан

Каким идиотом надо быть, чтобы яблоко назвать совершенством, а грушу ошибкой природы?

Карлсон, который живёт на крыше, 49 лет

, Китай

являясь частью - являешься и целым. Являясь каплей - являешьсья и рекой. И Путь - это Путь Реки, а не путь капли.

Когда ты подчиняешься, не опускаясь при этом морально...не из слабости, а служения для...это счастье.

счастье - это служение. Нет - не служение верху (капле), а служение Реке (людям, Небу, Эйве)

Виктор, 53 года

Москва, Россия

Ну что напали на даму? Она поправилась - не ошибки, а загадки. А это не так обидно)

Саша, 43 года

Запорожье, Украина

Графоман
Не ради подколоть и ужалить Вас
Вы меняетесь прямо на глазах

., 38 лет

Москва, Россия

) для меня некоторое время назад были ж в фд, ничего более-менее разобралась
Теперь сааааааамыми непонятными являются м гетеро сабы и рабы (гомо низов худо-бедно могу понять)

"загадка" звучит намного лучше)

Саша, 43 года

Запорожье, Украина

Виктор
А разве это нападение - это всего лишь обсуждение..

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Obscura, 40 лет
Москва, Россия
Поясню, почему "ошибки" :)

Для меня аксиома то, что каждое существо, поскольку оно рождается как самостоятельный организм, имеет личные (автономные от окружения) цели, планы, намерения. То есть обладает собственной волей и тратит свой биологический ресурс на то, чтобы реализовать именно ее.

** ** **
От других существ человек отличается тем, что имеет способность сознательно подчиниться чужой воле для реализации своих планов. У всех остальных животных этой способности нет. Поэтому их подчиняют вырабатывая условный рефлекс.

Встречаются люди которые, как и животные, не имеют способности вышеописанной способности. Это и есть ошибка природы. Их социализируют как животных — вырабатывая условный рефлекс.

Ягодка, 48 лет

Новосибирск, Россия

Это не ошибки природы, это ошибки воспитания... Я тут одно время пыталась докопаться до причин тяги к подчинению. Читала разную литературу. Сделала для себя вывод, что все идет из детства.. Например, К.К. Новик и Дж. Новик в своей статье "Сущность мазохизма" излагают версию, что мазохизм часто проявляется у тех людей, у которых в младенчестве матери не обращали внимание на потребности ребенка, которые отвергали своих детей и дети часто начинали сами у себя, например, выдергивать волосы и получали хотя бы от такого контакта со своим телом удовольствие.. Сабы воспитываются властныии матерями, которые манипулируют своими детьми: будешь послушным-хорошим-исполняющим желания мамы, мама будет тебя любить и заботиться о тебе..

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Алена, думаю, из детей, на которых матери мало обращали внимание, вырастут:

- часть, которая склонна присваивать чужое внимание и заботу;
- часть, которая склонна выпрашивать чужое внимание и заботу;
- часть, которая вообще не желает, чтобы о них заботились;
- часть, которая усиленно заботится обо всех подряд, кто попадает в круг общения;
- ......

То есть, нет единого шаблона, по которому среагируют разные люди в одинаковой ситуации. Это как со страхом: кто-то в ступор впадает, кто-то звереет и кидается на объект опасности, кто-то убегает. И, сколько не рассуждай и не анализируй свои страхи - все-равно будет тенденция выдавать какую-то одну, предопределенную реакцию в схожих ситуациях.

Мартышка, 54 года

Москва, Россия

воплощать вашу волю в обмен на вашу заботу и расположение
-

Ой-ей-ей... Сабмиссивы не продаются. Это ошибочное мнение.
Если вы сабмиссиву интересны, он ляжет ради вас костьми, и его целью будет
а) чтобы вы продолжали быть
б) чтобы вы могли максимально эффективно реализовать себя
потому что вы такой умопомрачительно-божественно-совершенный и мир, конечно, станет лучше, потому что вы в нем есть и что-то делаете.

Как-то так.

Arthur Carpet, 55 лет

Санкт-Петербург, Россия

Obscura, с природой все хорошо :) Не могут все быть хищниками, должны быть и травоядные. Надо же хищникам кем-то питаться :)
В зависимости от другого человека есть одно преимущество: не надо напрягаться, строя социальные связи. Это если говорить о жизненной позиции. Лично мне такая жизнь видится неприемлемой.

Но что поделать, если женщины привлекают многогранные, творческие и немножко экспрессивные? Если она любит доминировать, почему бы не дать ей такую возможность? Мне это кажется очень милым, в определенных временных и территориальных рамках. Разумеется, мне не нужно, чтобы она приходила ко мне на работу и требовала целовать ей каблуки. Но в свободное время - сколько угодно. Я искренне люблю доставлять удовольствие :)