Ответы на вопросы. 8. "Живете ли вы Темой?"

Нежная, 45 лет

Москва, Россия

Как я Вас понимаю. У меня те же приоритеты в жизни. Но многие этого не понимают.

Obscura, 51 год

Москва, Россия

А я думаю, в Теме вообще часта ситуация, когда мужчина идет туда за приключениями, а женщине нужна беззаботность и определенность. Ситуация существенно меняется по мужчинам - не-новичкам, среди новеньких же большинство надеются оживить свою сексуальную жизнь (но не знают, чем).

Нежная, 45 лет

Москва, Россия

Не люблю тех, кто просто хочет в Теме найти приключения на пятую точку. Тем более, как нижняя, не считаю, что можно расслабиться и быть беззаботной. Типа, все заботы скинула на Верха и красота... Тема не решает проблем, вот чего многие не понимают. Большинство приходят в БДСМ чтобы было хоть что-то...надеясь на то, что все трудности сами собой исчезнут.

Я не против, что кто-то хочет оживить свою сексуальную жизнь такими практиками. Почему бы и нет? Но это же не Тематики, а игровики. Здесь им, конечно, делать нечего. Хотя отношусь к ним хорошо, когда они отрываются с жёнами. Но и зацикливаться, как некоторые, это уже сродни паранойе. Вы знаете, были кадры, которые даже на ребёнка моего покушались, в Теме воспитывать. Или чтобы с первой же встречи я уже их называла Хозяином, не иначе, ведут себя хамски, не имея понятия о правилах приличия. Я не рискую с такими связываться. Если сходу такое творится, что же будет дальше? И такие кадры гнут пальцы, считая себя ТРУ, а мне указывая на то, что я какая-то не такая... А мне не надо паранойи. В анкете ясно всё написано, но не читают...

Для меня Тема - дополнение, один из элементов жизни, но не подмена отношений.

Wendy Winter, 34 года

Москва, Россия

А я вот как ни странно с удовольствием бы пожила темой пару лет, если бы попался хозяин нормальный) Но не всю жизнь конечно). Но вообще это не должно стоять поверх работы у нормальных людей, это понятно.

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» Здесь им, конечно, делать нечего.

Скорее, рядом с нами им делать нечего :) Сюда они ходили и будут продолжать лезть.

V, 73 года

Якша, Россия

Вот как вы так легко разбираетесь в том, кто игровик, а кто нет?
Не-новички когда-то тоже были новенькие и также хотели оживить свою сексуальную жизнь.
Стали ли они менее игроками?

Вот читаю:
Я не против, что кто-то хочет оживить свою сексуальную жизнь такими практиками. Почему бы и нет? Но это же не Тематики, а игровики. Здесь им, конечно, делать нечего. (с)

или
Тема для меня - сфера, в которой я получаю удовлетворение и спокойствие. Одна из. Она не значимее других жизненных радостей, но и лишаться ее без веских причин я не захочу.(с)

А это и есть игра. Смена сферы влечет за собой смену ролей. Поиграл в Господина/Госпожу - поюзал БДСМ - получил желаемую гамму эмоций - вернулся назад.

Тогда что критерий - наличие ванильного брака? В браке состоящих Верхов/Низов - исключительное большинство.
Или исполнение роли - плохой актер/хороший актер?
Но суть-то не меняет

А что вы называете приключением в БДСМ?
Частая смена партнеров - это как норма в БДСМ, новый партнер/партнерша - чем это не приключение? (особенно хорошо подходит к смыслу т.н. приключенческая терапия))

или энное кол-во таких приключений, суммарно и в некий промежуток времени (полгода, например) - уже не приключения, а тематиком стал?

-
В общем, в понимании ДС мне не смогли помочь - как была череда вопросов при расплывчатой аргументации - так и осталось.

И опять: вопросы, вопросы...

Обскура, да помогите же! )

V, 73 года

Якша, Россия

я не ёрничаю, серьезно

читаю какие-нибудь рассуждения в, подобных этой, теме - и столько вопросов сразу возникает...
на свой лад толкуются понятия, сиюминутность желаний выдается за врожденную потребность, некий свой опыт транслируется как универсальный и т.пр.

что просто махнешь рукой - словоблудие!
но я же любознательная и вот снова делаю попытку разобраться в этих темных дебрях )

Меатида, 51 год

Москва, Россия

стесняюсь даже спросить...А кто вообще задает Вам эти вопросы?
_
сам задаю-сам отвечаю-сам ставлю оценку!!))) гг)) "умно!"

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Доза, а ЗАЧЕМ мне в этом разбираться? Я знаю свои интересы и планы, а остальные люди пусть разбираются со своими сами :)

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Меатида :) Кому не лень - те и задают. Часто, наверное чаще всего - нижние в процессе переписки. Иногда на форумах. Иногда в реале. Причем, некоторые нижние рассчитывают на то, чтобы "жила Темой" - некоторые облегченно вздыхают.. в этом предполагая каждый свое.

Доза, не поняла ваш вопрос. Читаю - и, честно: вопроса не вижу, вижу то же словоблудие, т.е.не сформулированные, мало связанные логически сомнения и колебания. И про ДС, и про сиюминутность, и про "роль господина/госпожи" в повседневной, не тематической жизни, и т.д. и т.п. Про все это уже неоднократно писалось, в том числе и мной.

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Вот еще что, по поводу "игры в Тему". Я способна быть с сабмиссивным человеком доминантной всегда. И в Теме, и без Темы. Но: над теми, кого на время прошибает желание стать объектом доминации, я вообще не имею желания доминировать. Какой смысл вкладывать в него силы? SM + ненавязчивая (для меня) БДшечка.

V, 73 года

Якша, Россия

Obscura, я не имела ввиду конкретно Ваше словоблудие. В этой дневниковой записи (а также и в других) их не бывает
Про ДС и сиюминутность согласна - это было из другого диалога, с расплывчатой аргументацией оппонента.
Но, похоже, я размечталась, что Obskurа, логикой текстов которой я восхищаюсь, запросто и так же логично сможет объяснить разницу между одной из жизненных сфер, в которой чел кардинально не такой, как в других своих сферах, и игрой в Тему. Что есть сфера, что есть игра? Просто потому, что мне это не понятно и я задала вопрос, совершенно не ожидая, что его воспримут как флуд.

Но, похоже, я размечталась, что Obskurа вообще будет аргументировать, а не отсылать меня в поиск ранее написанного. Да, я так и вижу себя роющейся в архивах истории, а затем с жадностью прильнувшей к источнику истины.

Своим умом живу, но вопросы возникают )

Юрий, 66 лет

Новосибирск, Россия

Я, как и Доза, тоже восхищаюсь логикой и ясностью многих Ваших текстов, госпожа Обскура. И именно их читаю с наибольшим интересом, тем более что мир СМ для меня полная загадка.

Не могу, правда, понять следующее. В анкете Вы называете себя "добрым садистом". А в топиках утверждаете: без искренних страданий нижнего сессия для Вас бессмысленна.

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Юрий, маз - это и есть тот, кому интересны болевые физические воздействия, вообще-то. Вас, надеюсь, не удивляет то, что мне интересна какая-то определенная группа нижних, а не нижние со всем спектром предпочтений подряд?

Как и многие садисты, я проникаюсь расположением при виде страдания нижнего и начинаю ярко испытывать лучшие, ИМХО, чувства. Наверное, человеку, которому такой SM не нужен, этого действительно не объяснить :) Через страдание я как бы "присваиваю" нижнего, начинаю ощущать его своим.

Юрий, 66 лет

Новосибирск, Россия

Признателен за ответ.
Мой вопрос вызван следующим. Хочу приобщиться к миру БДСМ и ищу домину с уклоном БД. Но нашёл в Новосибирске только садистку, умеренную. Идём друг другу навстречу.

Её доля спанкинг. Лежу на животе, лица моего она не видит. Болевой порог у меня низкий и после 20-30 шлепков приближаюсь к пределу. Она это безошибочно чувствует (хотя я молчу и лежу расслабившись) и сама прекращает. Вся процедура – минуты две.

В чём её удовольствие? И что я могу сделать, чтобы увеличить или продлить его?

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Определенно могу сказать, что ее удовольствие вряд ли в таких партнерах, как вы. Что бы вы не делали, скорее всего вы не выдадите ей тот спектр реакций, на которые она рассчитывает и которые приносят ей удовольствие.

Садисты, ИМХО, вообще не лучший вариант для "приобщения": со всех сторон проще найти фейку с искренним желанием компенсаторить, "возвышаясь" над мужчиной. Перепробовать с ней все, что интересовало абстрактно, и если желание не заключалось в любопытстве, которое насытилось - искать даму уже с предпочтением по целенаправленным практикам. На это надо 2-4 встречи.. некоторым хватает одной :)

Юрий, 66 лет

Новосибирск, Россия

Не во всем с Вами соглашусь. На мой субъективный взгляд дилетанта, садисты могут быть вариантом для приобщения. Не лучшим, но реально чуть ли не единственным. Ввиду диспропорций в сфере фемдома. А именно: недостатка женщин в формате БД, и недостатка мужчин в формате СМ.

Найти «фейку с желанием доминировать» мне, например, за полгода не удалось. В Новосибирске, третьим по величине городе страны. Моя же партнерша, имеющая опыт и знающая местное сообщество, сказала как-то, что была без практики целых два года. Мы оба не получаем того, что хотим, и потому не выходим из поиска. Но сколько этот поиск продлится, одному богу известно.

Хочу этим сказать, что содружество садисток с мужчинами, склонными к БД, явление типичное и взаимовыгодное. Его не надо отвергать; ему надо способствовать. Главное здесь объяснить мотивацию садисток. Многие из них очень неглупые и вполне порядочные жен-щины. Моя партнерша, например, даже добродушна.

Я пересмотрел, конечно, не все материалы сайта. И мне представляется, что лучшее объяснение можете дать Вы. Например, в одном из топиков Вы писали примерно так: «Вы даже не представляете ту нежность, которую я испытываю к мазохисту». А чуть выше, отвечая мне, Вы написали ещё лучше: «Как и многие садисты, я проникаюсь расположением при виде страдания нижнего и начинаю ярко испытывать лучшие, ИМХО, чувства. Наверное, человеку, которому такой SM не нужен, этого действительно не объяснить. Через страдание я как бы "присваиваю" нижнего, начинаю ощущать его своим».

Мне не надо объяснений, откуда эти чувства берутся (вряд ли Вы сами знаете это). Мне важно, что Вы, «добрые садистки», их испытываете. И это будет «греть» меня и других, включая обычных «мазов», помогать принимать страдания, и проникаться симпатией к Вам.

Вы сделаете очень многое, если откроете топик для обсуждения темы «доброго садизма». Ключевые слова уже вертятся на Вашем языке.

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Нет никакого "недостатка женщин в формате БД" :) Есть недостаток женщин, у которых есть желание проделывать сексуально-окрашенные действия над малозакомыми мужчинами. В ванили то же самое, собственно, но проще: там женщины с желанием сношаться с непойми кем так же в вечном дефиците, но технически от них требуется значительно меньше: легла, ноги раздвинула и ОКюшки. В БД от нее ждут гораздо большего.

Как это решить? Понимая проблему, уже не очень сложно увидеть реальные пути ее решения (как приемлемые для мужчины, так и нет). В частности, БД может быть с хорошо знакомыми женщинами, которым хочется вас порадовать, или после периода достаточно информативного общения. Или с транси mtf. "Зайти с улицы" за БД к "натуральной" женщине и не проститутке при этом - малореально.

В предыдущем посте я вам хотела объяснить, что "сотрудничество" с обменом БД на СМ садистке не интересно. Исключая случаи, когда мужчина внезапно стал интересоваться мазохизмом. Это бывает довольно редко.

Юрий, 66 лет

Новосибирск, Россия

По Вашему мнению, женщин склонных от природы к доминированию и мужчин, склонных к подчинению, примерно поровну. Но перед женщинами два барьера: психологический и технический. Перед мужчинами таких барьеров нет. Этим вызвано соотношение 1 к 11 на этом сайте. Вполне правдоподобно. Признателен. Мужчине в любом случае надо понимать женские проблемы.

Жаль, что предложенные Вами пути решения, по крайней мере, в моем случае, нереальны. На 95% это закончится скандалом, возможно с потерей работы. К «транси mtf» отношусь с омерзением.

Мне остаётся или искать, надеясь на удачу, или интересоваться мазохизмом. Делаю и то, и другое. В связи с этим интересно Ваше объяснение диспропорций между С и М.

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Знаете, я все чаще начинаю задумываться, что основной барьер для женщин - это отсутствие свободного времени на поразвлекаться.

Пожалуй, если отбросить мужчин-компенсаториков, озабоченных искателей небесной манны и фетишистов - нижних и верхних в ФД останется примерно поровну. Причем, такая пропорция будет уже на сайте.

Мое предложение темачить с близкой женщиной нереально совсем, если близость с ней - фальшивая, номинальная. Но для большинства мужчин так оно и бывает, согласна.

О каких "диспропорциях между М и С" идет речь? Откуда она взялась?

Юрий, 66 лет

Новосибирск, Россия

Мой маленький опыт подтверждает Ваши слова: нехватка времени – одно из основных препятствий для женщин.
Единственная близкая мне женщина – жена. Но все попытки намекать на БДСМ сейчас оказались бесполезны. Хотя в молодости задатки были.

Может подскажите, каковы внешние признаки потенциальной домины?
О диспропорциях между С и М сужу только по высказываниям на сайте. Например, анкета мадам де Сталь ещё недавно начиналась утверждением: «Настоящие мазы редки как выхухоли»

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Нет, не подскажу: похоже, у каждого нижнего своя "Домина".

Я не считаю, что мазохисты - такая уж редкость. Но у меня объявление давно уже направлено на то, чтобы мужчины без интереса к мазохизму как-нибудь по-меньше мной интересовались :)

Юрий, 66 лет

Новосибирск, Россия

Вас понял. Признателен за то время, которое Вы на меня потратили.