* * *

Юрген Хольтман, 59 лет

Москва, Россия

Бывает. Хотя с некоторыми сентенциями вынужден поспорить.

"Чем больше Верх понимает, что любит, тем труднее ему, что называется, поднять руку". Это ерунда. Если Верх, конечно, что-то понимает в психологии. Всё ровно наоборот. Чем больше Верх это понимает, тем больше он (или она) понимает, что "поднимать руку" нужно с той периодичность, силой, частотой и длительностью, которая НУЖНА нижнему (или нижней). А не с той, которую этот нижний ХОЧЕТ. Иными словами, жалость (эмоциии) уступают место рацио (логике и здравому смыслу).


А удовольствие в 80% случаев вообще должно быть обоюдным - в гармоничных отношениях. Хотя бывает, что Верх не хочет пороть, а порет, потому что это НУЖНО нижнему. И "заводится" в процессе. И наоборот, нижний не хочет ложиться под плеть, но ложится, потому что это НУЖНО верхнему. Но это всё-таки исключения из правил.


Пси-садизм и пси-мазохизм - вообще мимо, ибо это не БРД. Речь может идти только о пси-доминировании, которое может быть и снизу, и сверху.


А неигровых отношений в Теме нет и быть не может. БДСМ - это ролевая игра. А т.н. "жизнь в Теме" (всё неигровое), извините, шизофрения. Просто отношения вообще со временем обычно становятся очень эмоционально близкими. Как и сеансы. Отсюда и повышенная ранимость.

Ласочка, 52 года

Харьков, Украина

Юрген, а Вы и не спорьте.
У каждого человека своё восприятие.
Что дорого одному, то другому ровным счётом всё равно.
И подводить всех под общий знаменатель -- дело неблагодарное.
Тем более, что Ваш коммент, как всегда, не по сути.
Зацепитесь за слово и мусолите его на свой лад.
А хотя бы вчитаться -- труда себе не делаете.
Тема гораздо многогранней, чем Вас этому "американские психологи" научили.

Ishtar, 38 лет

Москва, Россия

Ласочка, у Вас с Юргеном просто разный подход, вы рассматриваете одно и то же, только с разных точек зрения... Вы с позиции чувств все рассмотриваете, а он с позиции психологии, говорите часто одно и то же но как на разных языках...

Шати, 49 лет

Волгоград, Россия

Согласна с Ласочкой. Начинаются чувства - начинается больше ванили. Но, тут уже прав Юрген, Верхний понимает, что нижней необходима Тема, да и ему тоже, поэтому отношения переходят на другой уровень. Как его назвать? Да как угодно. Тематикам нужна Тема, и если жалко любимую нижнюю, то придется искать ту, которую не жалко будет. А это уже не высокие отношения, а блядство. Знаю очень много Верхних и нижних, которые записали любовь в табу. Их можно понять.

Ласочка, 52 года

Харьков, Украина

да, Sukkubus, с разных. Но если бы человек умел вчитываться -- то и сам бы увидел, что повторяет мои слова.
Только почему-то очень уж интересно ему в мой дневник залезть )
--это Ж-Ж-Ж не спроста, как говорил Винни Пух.

Ласочка, 52 года

Харьков, Украина

вот я как раз об этом и говорила, но Юрген впритык не увидел мои слова :

"""Тем меньше он делает больно для своего удовольствия, тем больше он делает больно для моего удовольстия. (а это несколько разные практики)"""


ну да ладно, мне не жалко, могу ещё раз повторить. )