Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 224, в чате: 0, новых: 35

Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Был 23-09-2025 в 22:33



Хорошая статья про спейс

Снежинка в своём посте про Сабспейс подняла очень интересную проблему.

Представьте, вы пришли на вечеринку, выпили рюмку и отрубились. Ближе к утру вас растолкали, сказали, что всё закончилось, все разъехались по домам, вам тоже пора.

Вот у нижних такое же бывает со спейсом — он наступает слишком рано. Иногда даже до первого удара плёткой.

Кстати, при обсуждении этой проблемы на настоящих БДСМ-площадках, возник интересный вывод. Главное условие для спейса — это соответствующий настрой нижнего. А Верхний выступает просто спусковым крючком, и даже не особо важно, что и как он будет делать. Это и является главной причиной преждевременного спейса — если нижний слишком сильно накрутил себя перед сессией, то ему порой достаточно просто увидеть своего Верха, чтобы сразу свалиться в спейс.

Но это всё фигня — смутные и неточные воспоминания о древних топиках с давно исчезнувших форумов. А теперь

Статья про спейс. Почти научная.

Есть такой чувак Hermes Solenzol. Реальный тематик. Настоящий учёный — то ли доктор, то ли профессор нейробиологии. Занимается изучением нейрофизиологии боли в Университете Калифорнии. В свободное от работы время темачит, пишет дроч-романы и популярные статьи по Теме. Среди них есть целых две про ИСС и сабспейс.

Небольшое примечание про терминологию. Говорить, что ИСС и сабспейс — это разные вещи, то же самое, что утверждать, что лосось и форель — это разные рыбы.

С одной стороны, рыбы действительно разные. С другой — форель это тоже лосось.

У нас такая же херня. ИСС — это целая куча всяких разных измененных состояний сознания, которая включает в себя маленькую кучку под общим названием сабспейс.

Да, сабспейс — это тоже собирательный термин для разных состояний. Думаю, нижние, которые испытывали разные ощущения от разных практик и разных сценариях о чём-то таком догадывались. Этой же точки зрения придерживается и Гермес Солензол.

Первая его статья называется

Altered states of consciousness in BDSM

или ИСС в БДСМ. Опубликована в 2014 году. Есть переводы на русский (по крайней мере, раньше были). Поэтому, я тут тезисно.

Во-первых, как правильный учёный, автор предупреждает, что достоверных исследований нейрохимических процессов, протекающих в бошках тематиков не было, поэтому его статья является всего лишь гипотезой, основанной на его личных наблюдениях и профессиональных знаниях.

В этой статье он выделяет три вида ИСС, которые могут настигнуть нижнего во время экшна.

1. Эндорфиновый приход (Endorphin release). Научную хрень про нейропептиды и рецепторы я пропускаю, излагаю только тематическую суть.

Эндорфин вызывает в первую очередь обезболивающее действие, вызывает чувство спокойствия, расслабления, иногда сонливости. Нижняя обращает свое внимание внутрь себя, отключаясь от окружающей среды и попадая в мир фантазий. Достигается в результате постепенно усиливающейся, нарастающей боли. В этом состоянии нижняя впитывает ощущения, не реагируя на внешние воздействия и окружающую среду. Физиологически эндорфиновый приход можно отследить по замедлению сердцебиения.

2. Нор-адреналиновый приход (Nor-adrenaline release). Нор-адреналин — это тоже херня, которая выбрасывается в организм, как реакция на боль, и тоже является обезболивающим. Но вызывает другие реакции: нижняя плачет, уворачивается и другими способами реагирует на воздействия, его сердцебиение учащается. Данное состояние также может приводить к эйфории.

Нор-адреналин высвобождается, когда к ощущению боли примешивается чувство страха в ситуации, которая требует от сабмиссива ответной реакции.

Ещё важно, что что эндорфин и нор-адреналин являются антагонистами, их проводящие нервные пути нейтрализуют действие друг друга, поэтому эти два гормона никогда не высвобождаются одновременно.

3. Собственно спейс. Всё, что было выше, — это херня. Настоящий спейс, по мнению автора, возможен только в Д/с.

Хватит ржать! Они ж там в Америке все тупые и часто путают Д/с с БД. Этот момент надо учитывать.

Сабспейс, по мнению автора — это психическое состояние, во время которого внимание сабмиссива полностью сфокусировано на Доминанте, на своем ощущении подчинения и послушности, которое вызывает Доминант.

Возникает за счет выброса окситоцина — социального гормона, который вызывает чувство привязанности, защищенности и доверия. К нему может подмешиваться дофамин — гормон кайфа, который действует на мозг также, как кокаин и амфетамины.

Там ещё было про Топспейс (коктейль из окситоцина, вазопрессина и нор-адреналина) и сабдропы (да, их тоже несколько). Я бы про них пересказал, но нашел ещё одну статью Солензола, которая называется

Sub Spaces

Именно так, через пробел. Опубликована в 2018 году. Автор опять подчеркивает, что доказательной базы в виде исследований нет, и всё им изложенное является просто теорией.

В принципе, статья почти повторяет написанное ранее. Только нар-адреналиновый приход назван адренергическим сабспейсом.

Интересно рассказано про несовместимость нар-адреналинового и эндорфинового сабспейса. В дикой природе есть два типа реакции на опасность:

1. Бей или беги
2. Притворись мертвым.

Так вот, нор-адреналин — это результат запуска механизма бей/беги, а эндорфин — притворись мертвым. Поэтому при эндорфиновом сабспейсе нижний как бы уходит в себя. Кстати, Солензол предупреждает, что высвобождение эндорфина приводит к состоянию выученной беспомощности и снижению когнитивных функций. Эпизодические выбросы эндорфина не опасны, но если слишком частить, то можно отупеть.

Серотиновый сабспейс. Это тот самый спейс, который в прошлой статье был назван единственным тру. Здесь же он этой приставки лишился, а нор-адреналиновые и эндорфиновые приходы получили гордое звание полноценных спейсов.

Но он также настаивает, что это дыэсный сабспейс, который возможен без болевых практик. Тут он главным героем считает серотин (что очевидно из названия), но пять-таки, при активном участии окситоцина. Это главное отличие от предыдущей статьи.

Заканчивает он эту статью также про сабдроп, но это отдельная тема.

Не гормоном единым

Надо сказать, что среди тематиков есть люди, которые критикуют нейрохимическую теорию сабспейса. И я с ними согласен.

И дело не в том, что эта теория неверна. А в том, что для нас она бесполезна. Ну, проведут учёные нужные исследования, выявят гормоны, участвующие в формировании спейса, их точное количество. И чё? Верхние на сессию станут таскать мобильные лаборатории, делать экспресс-анализы на гормоны в крови?

Даже если получится такую херню сотворить, это всё равно бесполезно, потому что выброс гормонов в кровь и в мозг — это две большие разницы, а ИСС происходит от выбросов именно в мозг. А, ну можно электроды к голове нижней прицепить и вести сейсию по приборам.

Так что всё это нужно только для общего развития, расширения кругозора и повышения ЧСВ.

2021-12-10 в 16:55

       


ART, 57 лет

Абья-Палуоя, Эстония

поэтому его статья является всего лишь гипотезой
_
дальше можно не читать и сказки про сабспейс чужие не слушать, ибо "сабспейс — это тоже собирательный термин для разных состояний.", то и подразумеваться может что угодно

2021-12-10 в 16:59


Зебры Которые Смеются, 40 лет

Белогорск, Россия

Если мы увидим лосося на гриле, то можем впасть в ИСС и на пути у нас лучше не стоять тогда

2021-12-10 в 17:00


ART, 57 лет

Абья-Палуоя, Эстония

ой, сука ржу, вот после ДС вообще не стоит эту пургу воспринимать всерьез, человек видать начал писать за здравие, а потом скатился в свои дрочь рассказы XD

2021-12-10 в 17:02


Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Зебр здесь нет, да, это будет нор-адреналиновый приход, запустится механизм "бей-хватай лосося и беги"

2021-12-10 в 17:06


Геннадий, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

Граф, давайте про клуб, что там с ним? А то сабспейс, сабспейс...Ну не Ваше это!

2021-12-10 в 17:08


Assi, 39 лет

Екатеринбург, Россия

Вольный Садист граф Неведомый, а что за настоящие БДСМ-площадки?)Можно названия сайтов узнать?)

2021-12-10 в 17:13


Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

ART, сами просили статью на мед терминах, опираясь на биологию, а теперь называете это сказками про сабспейс.

2. При чтении забугорных статей про БДСМ, нужно понимать разницу в нашей и зарубежной терминологии. А самая заметное отличие в том, что под дыэсом понимаются абсолютно разные вещи, друг на друга вообще не похожие.

2021-12-10 в 17:16


Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Assi, проблема настоящих БДСМ-площадок в том, что они почему-то долго не живут. На данный момент их практически не существует. А если и существуют, то я о них не знаю.

2021-12-10 в 17:17


Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Геннадий, будет про клуб, позже.

2021-12-10 в 17:18


Геннадий, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ждемс....

2021-12-10 в 17:21


ART, 57 лет

Абья-Палуоя, Эстония

Вольный Садист граф Неведомый я опираюсь на слова там же и написанные, а так как это гипотеза, то связи с реальностью может и не быть)) таких гипотез можно и самому напридумывать, что и делают наши милейшие нижние,

2021-12-10 в 17:23


SkY, 43 года

Москва, Россия

Добрый вечер.
Спасибо. Мне было интресно.

2021-12-10 в 17:24


ART, 57 лет

Абья-Палуоя, Эстония

вообще мне не очень нравятся термины подобного характера тут, потому что они дезинформируют и не несут никакой конретики, превращая ваш сабспейс в некую мифическую вещь, равносильно сказкам о сквирте,

как и в принципе сказки про происхождение мазохизма, вроде много, но все недостоверно

измененка еще более загадочная вещь, которую якобы все должны испытывать, а если ты ее не испытал, то ты какой-то не такой))

и с чего-то им бдсм без измененки и спейсов так не мл что-ли или у них кайф только от спейса в течении пяти его минут, а до этого кошмар и ужас?))

2021-12-10 в 17:29


Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

ART, в сущности вы правы. Что в фильмах Спилберга, что в теориях палеонтологов, динозавры — вымышленные существа, которых придумали, увидев камни, похожие на кости рептилий.

Но если вы не видита разницу межды вымыслами в художественных фильмах и научных теориях, вам пора бы устроить эндорфиновый детокс — либо на время отказаться от сессий, либо поэкспериментировать со сценарием и арсеналом практик.

2021-12-10 в 17:35


Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

SkyWalker, да у меня, в общем-то, конспект в стиле "рабинович напел". Если интересно, лучше поискать оригинал.

2021-12-10 в 17:35


SkY, 43 года

Москва, Россия

Вольный Садист граф Неведомый,
Я не теоретик. Я как то всегда по практикам. Лучше один раз попробывать, чем сто раз читать...
Но сейчас прям зашло...

2021-12-10 в 17:39


ART, 57 лет

Абья-Палуоя, Эстония

Вольный Садист граф Неведомый у меня сессии раз в три месяца,
а эндорфины я могу получать от чего угодно, сложно то детокс подобный устроить)
может просто кому-то нужно обязательно давать название "кайфу" и считать его особенной, чем у других, а другим говорить "как должно быть"?)))

2021-12-10 в 17:44


Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

ART, это почему её все должны испытать?

Вот, кстати, начало статьи в вольном переводе:

Сообщество БДСМ проявляет большой интерес к «сабспейсу», состоянию, которое, как говорят, достигается с помощью умелых техник, или, возможно, посредством мастерского Доминирования и непоколебимого подчинения. Также предполагается, что сабспейс обусловлен высвобождением эндорфинов. В прошлом я указывал, что некоторые из этих убеждений больше основываются на мифах, чем на фактических научных доказательствах. Тем не менее, нельзя отрицать, что низы и сабмиссивы достигают некоторых замечательных измененных состояний сознания., часто сопровождаемые негативными эмоциональными состояниями, называемыми «сабдропом». Я хотел бы предложить здесь не один сабспейс, а несколько с отличительными, иногда даже противоположными характеристиками. Тем не менее, важно подчеркнуть, что научных исследований мазохистов почти не проводилось, а также очень мало исследований о повышении уровня эндорфина и других измененных состояниях сознания, вызванных экстремальными практиками или болью. Поэтому то, что я собираюсь сказать здесь, является весьма умозрительным. Я основываюсь на моих знаниях нейрофизиологии боли и проведении параллелей между эффектами наркотиков и наблюдениями за поведением низов и сабмиссивов во время сцен. Я предлагаю, что есть, по крайней мере, три различных состояния, которые можно было бы считать «сабспейсом». Я отмечу их сходство с эмоциональными состояниями и действием некоторых наркотиков.

2021-12-10 в 17:48


stombsеsnon, 50 лет

Омск, Россия

Слышал об одной горе-нижней, так она после сессии с пахмы глаз продрала, одна в номере, ничего не помнит, но анал ломит ппц . Сначала переживала, но подруга сказала ей что это мог быть спейс )

2021-12-10 в 17:49


Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

SkyWalker, практической пользы от этого нет никакой. С этой точки перспективней гипотеза транса.

2021-12-10 в 17:52


Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

ART, эндорфины — это всё-таки обезболивающие гормоны.

2021-12-10 в 17:54


Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

stombsеsnon, пить надо меньше.

2021-12-10 в 17:54


ART, 57 лет

Абья-Палуоя, Эстония

stombsеsnon аххах, пиздец какой-то))

Вольный Садист граф Неведомый да не должны, так считают особо двинутые с бдсмом головного мозга)) именно потому что нет научных оснований для термина сабспейс, то под можно понимать все что угодно, банальная эйфория, приподнятое настроение, сильные эмоции, и тд...

типо, тут часто спрашивают о новоявленных мазов а часто у них бывает сабспейс, лол, типо без этого он не мазохист и его бдсм не такой какой-то....логика))

2021-12-10 в 17:57


ART, 57 лет

Абья-Палуоя, Эстония

Вольный Садист граф Неведомый Как повысить уровень эндорфинов в организме?
Картинки по запросу
Топ-7 способов повысить уровень эндорфина
Релаксация и медитация. ...
Смех. ...
Загар. ...
Спорт. ...
Музыка и танцы. ...
Самый мощный стимулятор продуцирования эндорфинов – безусловно, секс. ...
Ну и главный, доступный каждому способ получить гормоны счастья – введение
_
нуууууу

2021-12-10 в 17:59


ART, 57 лет

Абья-Палуоя, Эстония

https://xn--80ajchmregk.xn--p1ai/blog/kak-povyisit-uroven-endorfina-ili-7-sposob ov-stat-schastlivee/

2021-12-10 в 18:01


Маугли психодрочер, 21 год

Киев, Украина

Граф, спасибо, кое что понял и понял чего не понятно из моих ощущений, и действий моих партнёров

2021-12-10 в 18:01


Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

ART, это прямолинейная логика. Прочел чел в википедии, что результатом сейсии является спейс, для неого понятно, зачем это нужно нижнему. Убрали спейс — сразу стало непонятно. Вообще нихрена непонятно.

2021-12-10 в 18:03


Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Маугли человеческий зверёныш, осторожней, я сделал краткий конспект, выбросив примерно 2/3 содержания, если не больше.

2021-12-10 в 18:06


ART, 57 лет

Абья-Палуоя, Эстония

Вольный Садист граф Неведомый ну значит он не совсем шарит, а значит, он не практик? или я ошибаюсь?)

2021-12-10 в 18:07


Маугли психодрочер, 21 год

Киев, Украина

не помню как это называется у наркоманов по пси грибам, но один жрёт их .а другой на стрёме-- и если первого начинает бурно депреснячитть-убалтывает его--что всё 0ок...как то типа "няньки" называется

2021-12-10 в 18:07


Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

ART, пользуйтесь проверенными источниками. Профессору Калифорнийского университета я доверяю больше, чем райтеру по 100 рублей за 1000 знаков. Даже википедии я больше доверяю.

Что касается шарит/не шарит. То даже самый неебически опытный практик не может знать зачем конкретная нижняя приходит на сейсию. "За спейсом" — вполне рабочая гипотеза. Логичная. И он может жить в этой парадигме, набивая соответствующую практику.

2021-12-10 в 18:16


Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Маугли человеческий зверёныш, на сейсии такая нянька всегда есть — Верхний. Правда, не всегда есть после сессии, как раз когда начинает бурно депреснячить.

2021-12-10 в 18:17


qant1213, 43 года

Новосибирск, Россия

ART, 19 лет
Владивосток, Россия
вообще мне не очень нравятся термины подобного характера тут, потому что они дезинформируют и не несут никакой конретики, превращая ваш сабспейс в некую мифическую вещь, равносильно сказкам о сквирте,

как и в принципе сказки про происхождение мазохизма, вроде много, но все недостоверно

измененка еще более загадочная вещь, которую якобы все должны испытывать, а если ты ее не испытал, то ты какой-то не такой))

и с чего-то им бдсм без измененки и спейсов так не мл что-ли или у них кайф только от спейса в течении пяти его минут, а до этого кошмар и ужас?))

*+*+*+*+
Ну почему мифическая вещь), если Вы туда не улетали, то это не значить, что этого нет;). Можно темачить всю жизнь и ни когда его не испытать, это в основном так, но кто это испытал, другого не надо, так как другое, что е@ешься, что радио слушаешь.

Кстати там можно находиться часами.

2021-12-10 в 18:19


ART, 57 лет

Абья-Палуоя, Эстония

Вольный Садист граф Неведомый можно вообще спросить партнершу "зачем?" ради примерного понимания, можно и самому попробовать, дабы понять, вместо того, чтобы строить теории и навязывать им других))

2021-12-10 в 18:21


Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

ART, недостаточно просто спросить. Ещё надо убедиться, что это честный ответ.

2021-12-10 в 18:23


ART, 57 лет

Абья-Палуоя, Эстония

Вольный Садист граф Неведомый эм, а у кого-то есть смысл врать? тогда зачем?
или вы считает, что в ваши руки попадают компенсаторики, чья цель это не кайфушки, а попытки заглушить душевную боль, к примеру?

2021-12-10 в 18:31


Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

ART, причины разные могут быть. Например, в 2014-15 годах был большой наплыв ванилек, да и сейчас периодически попадаются.

2021-12-10 в 18:40


Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

qant1213, вот из вашего описания как раз мифическая вещь и получается.

2021-12-10 в 18:47


Darina, 45 лет

Минск, Беларусь

Хорошая статья, спасибо

2021-12-10 в 18:50


ART, 57 лет

Абья-Палуоя, Эстония

Вольный Садист граф Неведомый не могу знать, но думаю, я бы смогла в диалоге выяснить мотивы человека, особенно, если он без опыта,

2021-12-10 в 18:54


qant1213, 43 года

Новосибирск, Россия

Вольный Садист граф Неведомый, 43 года
Москва, Россия
qant1213, вот из вашего описания как раз мифическая вещь и получается.
*+*+*+
Ну, что ж поделать редкая практика, хотя знаю и на сайте кто из Садистов практикует, держать партнера в космосе.
Хотя это скорее всего в сторону некрофилии у Садиста загон.

2021-12-10 в 19:06


Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

ART, ну да, в диалоге можно выяснить.

2021-12-10 в 19:14


Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

qant1213, спейс — это не практика.

2021-12-10 в 19:15


Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Darina, только у меня даже не перевод, а конспект в стиле "рабинович напел".

2021-12-10 в 19:16


qant1213, 43 года

Новосибирск, Россия

Вольный Садист граф Неведомый, 43 года
Москва, Россия
qant1213, спейс — это не практика.
*+*+*+
Спейс не практика, а питать слабость к людям находящимся в спейсе или делать с ними что-либо и не выпускать из него, это уже практика.

2021-12-10 в 19:29


Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

qant1213, мне кажется, это не очень бдрно.

2021-12-10 в 20:19


qant1213, 43 года

Новосибирск, Россия

Вольный Садист граф Неведомый, 43 года
Москва, Россия
qant1213, мне кажется, это не очень бдрно.
*+*+*+
Это да.

2021-12-10 в 20:29


Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

qant1213, значит, это хреновая практика.

2021-12-10 в 20:32


Добавить комментарий




Адрес страницы:

https://bdsmpeople.live/blog/newabove/post352412/



BDSM знакомства

Присоединяйтесь к самому быстрорастущему BDSM сообществу в русскоязычном интернете. Знакомьтесь, общайтесь и находите новых партнеров для отношений.

Регистрация >>



BDSMPEOPLE.CLUB - самый популярный сайт тематических знакомств в России, Украине, Белоруссии и других странах СНГ, поэтому стремитесь разместить Вашу анкету именно здесь!

Разместить анкету >>



Горячие БДСМ объявления

Вам нужен срочно раб на вечер? Паж на девичник? Слуга для уборки квартиры? Сервис горячих БДСМ объявлений, поможет Вам в кратчайшие сроки найти подходящий вариант!

Подробнее о сервисе >>







BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here

BDSMPEOPLE.CLUB

Данный сайт содержит материалы предназначенные для взрослой аудитории.

Если Ваш возраст меньше 21 года Вам запрещено просматривать страницы сайта.

Для дальнейшего просмотра сайта Ваш возраст должен быть больше 21 года.

Пожалуйста, подтвердите Вашу дату рождения: