Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 251, в чате: 0, новых: 35

Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Был 23-09-2025 в 22:33



Брак и девственность у древних семитов

Вспоминая историю про Лота из Содома обратил внимание на один интересный факт про его дочерей. Вот вам пара цитат из 19 главы книги бытия:

вот у меня две дочери, которые не познали мужа
...
И вышел Лот, и говорил с зятьями своими, которые брали за себя дочерей его


То есть дочки у него были замужем, но при этом девственницы. Это как?

Ту можно выдвинуть несколько версий.

1. А хрен его знает, сколько всего дочерей было у Лота. Может у него эти две в девках засиделись, а остальных он замуж сбагрил. Зятья с ним не пошли, в ответ на его речь сказали "опять старик до ангелов допился", соответственно и жены остались с ними. Но никаких других дочерей, кроме тех двух, что ушли с Лотом, не упоминается. По тексту в городе остались только зятья.

2. Может, эти зятья были педиками, и на баб у них не стоял? Но тогда непонятно, зачем они женились, если крепкая мужская ебля в Содоме была нормой. Для поддержания численности популяции? Но всё равно должны были ебаться.

3. А может, у Лота дочки были такими страшными, что их никто не хотел, только отец смог столько выпить? Но страшными могли быть не сами дочери, а их репутация. Ведь наверняка какие-то слухи по окрестностям ходили. При чём слухи в стиле "всё так и было, только не квартиру, а машину, и не выиграл, а проиграл". Вот люди и думали: "ну их нахер, в соседнем городе вроде пытались какие-то поебушки с ними замутить, так в итоге весь город пиздой накрылся, нас самих чудом не зацепило. Так что лучше не связываться". Однако это не объясняет, почему их мужья не ебли (если они у них, конечно, были).

И вообще, для древних евреев замужняя девственница нонсенсом не была. Вот например, дева Мария. Она была замужем за Иосифом, но при этом оставалась девственницей. И ни у кого это не вызывало особого удивления и вопросов. Подумаешь, муж жену не ебет — это вообще их личное дело.

Кстати, у Марии всё вообще круто: не смотря на девственность, она обеспечила Иисуса братьями и сестрами. Один вроде бы даже старшим был. Но это совсем другая история.

2021-05-13 в 15:12

       


Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

И вышел Лот, и говорил с зятьями своими, которые брали за себя дочерей его

То есть дочки у него были замужем, но при этом девственницы. Это как?
+++
А него было всего 2 дочери или больше?
А то может статься так, что других он уж замуж выдал, а эти в девках засиделись…

2021-05-13 в 15:15


Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

И вообще, для древних евреев замужняя девственница нонсенсом не была. Вот например, дева Мария. Она была замужем за Иосифом, но при этом оставалась девственницей

++++
Ее супруг, почтенный человек,
Седой старик, плохой столяр и плотник,
В селенье был единственный работник.
И день и ночь, имея много дел
То с уровнем, то с верною пилою,
То с топором, не много он смотрел
На прелести, которыми владел,
И тайный цвет, которому судьбою
Назначена была иная честь,
На стебельке не смел еще процвесть.
Ленивый муж своею старой лейкой
В час утренний не орошал его;
Он как отец с невинной жил еврейкой,
Ее кормил — и больше ничего.

2021-05-13 в 15:17


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Кристобаль Хунта, я об этом писал, что точное количество дочерей и затей не указано. Но также не указано, что вместе с зятьями ещё какие-то дочери остались.

2021-05-13 в 15:18


Bes, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

Но также не указано, что вместе с зятьями ещё какие-то дочери остались.
****
Город то гомосячий.
Может дочерей всего два, а остальные сыновья.
А зятья - мужья сыновей...

2021-05-13 в 15:20


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Bes, тогда семья Лота под статус праведников не попадает.

2021-05-13 в 15:24


Gee Su (Джи Су), 45 лет

Абрамцево, Россия

Там по - другому было, про Иосифа и Марию, они собирались быть мужем и женой, но потом она вернулась с какой-то горы беременной девственницей, что он как великодушный человек принял и простил

2021-05-13 в 15:24


Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

Как вариант - "...зятья, которые брали за себя дочерей его". Так может именно брали, а не взяли ? Может они только женихались, а свадьбы еще не было ? :)

Насчет Марии... Первоисточник помню плохо, скорее всего вообще не знаю, но по-моему Иосиф ее брал замуж уже беременной, его ангелы убедили что так и надо, что это последствие не блуда, а святага таинства :)

2021-05-13 в 15:24


Полина Царская Мими, 56 лет

Выборг, Россия

Зятья это не только мужья дочерей

2021-05-13 в 15:26


Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

Кстати, у католиков, по-моему, и сама Мария была зачата от святага духа :-)))

2021-05-13 в 15:26


Bes, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

Иосиф ее брал замуж уже беременной
****
Да да. Там все по "честному" было.
Если Иосифа и обманули, то только насчёт святого таинства. Но насчёт приплода он был в курсе

2021-05-13 в 15:28


Bes, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

Мария была зачата от святага духа :-)))
***
У них это семейная традиция. По женской линии. От матери к дочери переходил способ нагуливать детей и религиозным мужьям про святой дух рассказывать))

2021-05-13 в 15:29


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Так может именно брали, а не взяли ? Может они только женихались, а свадьбы еще не было ?

Так они уже в доме у него жили, были членами семьи.

2021-05-13 в 15:39


Aleksandra, 42 года

, Тайланд

как у вас языки поворачиваются

2021-05-13 в 15:40


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Зятья это не только мужья дочерей

Полина Царская Мими, а кто ещё?

2021-05-13 в 15:41


Bes, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

Мужья сестёр, кстати, ещё зятья

2021-05-13 в 15:42


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Gee Su (Джи Су), но даже при такой истории со старшим братом вопрос остается открытым.

2021-05-13 в 15:42


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Bes, про сестер тоже нихрена не сказано. В список эвакуации были включены:
Сам Лот
его жена
2 дочери
неизвестное количество зятей (от 2-х до 5).

2021-05-13 в 15:46


Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

....которые брали за себя дочерей его
++++++++++++++++ +++++++
Сестрами тут вроде и не пахнет. Мужья других дочерей весьма вероятны :-)))

2021-05-13 в 15:46


Bes, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

неизвестное количество зятей (от 2-х до 5).
****
А бывшие мужья за зятьев проканают?
Может разводились дочери часто, а выгонять жалко?

2021-05-13 в 15:48


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Владимир, другие дочери не упоминаются, и никто их не спрашивает: пойдете или с мужьями останетесь (хотя последнее объяснимо).

2021-05-13 в 15:50


Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

На самом деле Лот был весьма состоятельным человеком - имел многочисленные стада и "народ". И это все, получается, "накрылось медным тазом". Ни хрена себе для него та ночка выдалась... :-)))

2021-05-13 в 15:50


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Bes, с разводами в древнем мире весьма сложно всё было.

2021-05-13 в 15:51


Bes, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

имел многочисленные стада и "народ". И это все, получается, "накрылось медным тазом".
***
Вообще, очень похоже на рейдерский захват.
Запугали и вынудили сбежать, ему сказали, что кара небесная грядет, а сами его стада и "народ" аккуратненько на себя оформили...

2021-05-13 в 15:52


Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

Граф Неведомый,
"Не упоминалось" совсем не означает что их не было, просто их возможное существование никак не сказалось на происходившем. Иначе как вместить рассказ о тысячелетних событиях в одну книгу ? :)

2021-05-13 в 15:53


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Владимир, правильно Булгаков писал: никогда не разговаривайте с незнакомцами.

2021-05-13 в 15:53


Xo, 46 лет

Москва, Россия

Зятья они были по договоренности, женихи по-нашему. По осени собирались свадебку сыграть, но как то все вот не вовремя приключилось.

Примечательно то что? Он с девками своими сначала в городе Сигор припарковался, но там ему народец не понравился и ушли они в пещеру жить.

А тут старшая (то ли съела чего, то ли умом маненько отъехала от всех этих переездов) младшей сестрице и говорит: А нету, говорит, никого больше на всей земле. Ты, говорит, я, да папенька наш-Лот. Давай его, например, напоим и чпокнем? А младшая и отвечает: А давай! Женихов то все равно в округе не шибко.

" и вошла старшая и спала с отцом своим; а он не знал, когда она легла и когда встала. На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя. И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала."(с)

А папа даже и не знал.

2021-05-13 в 15:53


Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

У тех двух дочерей не могло быть никаких мужей - ни настоящих, не бывших, ибо "не познали они еще мужчин".

2021-05-13 в 15:54


Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

Граф Неведомый, 42 года
Владимир, правильно Булгаков писал: никогда не разговаривайте с незнакомцами.
++++++++++++++
Ну так не заговори он с ангелами, не пригласи их к себе, так в итоге со всеми бы в этом городке и сгинул. Так что это он удачно тех незнакомцев подобрал :)

2021-05-13 в 15:57


Поля, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Лео Таксиль на эту тематику почитать советую, "Забавная Библия")

2021-05-13 в 16:01


Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

"Забавная Библия" и "Забавное Евангелия" это флуд на Святое Писание, а мы просто анализируем тексты со всем к ним уважением :-)))

2021-05-13 в 16:05


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Поля, мы забавных библий не читаем, мы их пишем (почти ©).

2021-05-13 в 16:06


Поля, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Однако стёб над "Святым Писанием" очень Таксиля напоминает))

2021-05-13 в 16:08


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

"Не упоминалось" совсем не означает что их не было, просто их возможное существование никак не сказалось на происходившем. Иначе как вместить рассказ о тысячелетних событиях в одну книгу ? :)

Владимир, но эти зятья тоже персонажи совсем бездействующие. При чём странно бездействующие: возле дома толпа быкует, Лота щас порвут, а они сидят и нихрена не делают. Я помню, что дверь была заперта, но ангелов это не остановило — вылезли и всё разрулили.

И дальше ведут себя странно. За окном шухер, им говорят, что надо сваливать, щас совсем пиздец начнется, а они такие "да ладно прикалываться".

2021-05-13 в 16:16


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Xo, а что ж они тогда в доме делали? Они там жили и считались членами семьи.

2021-05-13 в 16:24


Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

Граф Неведомый,
Так и зятья эти ни до того, ни после никакого следа в истории не оставили, так хрена ли о них писать. Там целый город был (хотя понятие города тогда были совсем не такие как сейчас - вполне могло быть любое стойбище, но обнесенное стеной, хоть глинобитной), и ни о ком больше и слова нет. Просто кроме Лота с женой и двумя дочерьми матери-истории совсем не интересны :)

2021-05-13 в 16:25


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Ну так не заговори он с ангелами, не пригласи их к себе, так в итоге со всеми бы в этом городке и сгинул. Так что это он удачно тех незнакомцев подобрал :)

Владимир, а если бы они походили, посмотрели, ещё 9 таких же встретили, то ничего бы и не было.

2021-05-13 в 16:27


Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

Граф Неведомый,
Ну а если бы дядя Лота с Богом не добазарился до этих 10-ти праведников, то могли бы и не найти нужного числа. А может там и даже 10-ти таковых не было... Чего теперь гадать ? Пришел городу кирдык, и кирдык с ним! :)

2021-05-13 в 16:32


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

хотя понятие города тогда были совсем не такие как сейчас - вполне могло быть любое стойбище, но обнесенное стеной, хоть глинобитной

Город может и маленький (Страбон говорит, что 60 стадий в окружности — это примерно 1000-1200 метров), но гордый и независимый — царь свой был, даже воевали с кем-то.

2021-05-13 в 17:08


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Владимир, такой кирдык пришел, что до сих пор найти не могут.

2021-05-13 в 17:09


Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

Значит площадью порядка всего 10 га - 0, 1 кв.км. Да и хрен с ним, никто, кроме летописца, и не заметил :-)))

2021-05-13 в 17:20


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

И там ещё 4 помельче были.

2021-05-13 в 17:27


Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

Не мелочитесь :)

2021-05-13 в 17:31


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Так их все сразу и накрыло.

2021-05-13 в 17:32


Xo, 46 лет

Москва, Россия

Вольный Садист граф Неведомый у Лота ж караван ещё был, и шатры и животных немеряно. И пастухи, они ж, вероятнее всего и женихи по совместительству. И вся эта живность с прислугами, со скотинами считалась его-Лота домочадцами.

2021-05-13 в 17:35


Ирина, 74 года

Обнинск, Россия

Мария и Иосив были обучены, а не женаты на момент ее беременности. В противном случае беременность не была бы тайной и она не боялась бы осуждения общества. Заключение брака на Ближнем Востоке тогда и наше христианское венчание – это разные вещи! Обручение тогда – заключение договора, по которому мужчина и женщина (юноша и девушка) будут мужем и женой.

2021-05-13 в 17:36


Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

Все пошло по второму заходу, это уже скучно. Омен! :)

2021-05-13 в 17:39


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Xo, насчет женихов — фантазии.

2021-05-13 в 17:41


Ирина, 74 года

Обнинск, Россия

У Лота было четыре дочери.

Автор, зачем вести рассуждения на тему вам не знакомую?
Хотите показать не только свою безграмотность но и неуважение к христианам?

2021-05-13 в 17:44


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Ирина,

«Иосиф, сын Давидов! Не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в ней есть от Духа Святого» Мф 1:20

2021-05-13 в 17:48


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Ирина, где написано, что у Лота было 4 дочери? Куда 2 делись?

2021-05-13 в 17:49


Ирина, 74 года

Обнинск, Россия

Изучайте вопрос досканально, у Лота были и сыновья и дочери помимо этих двух.

Женой Мария в нашем понимании не была, а была невестой.
Если бы она была женой, то дома бы в доме Иосифа, и не могла бы непорочно
зачать.

Вам элементарные вещи нужно объяснять?

2021-05-13 в 18:02


Ирина, 74 года

Обнинск, Россия

*то жила бы в доме

2021-05-13 в 18:03


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Ирина, в Новом Завете Мария называется женой.

2021-05-13 в 18:04


Ирина, 74 года

Обнинск, Россия

Никто кроме двух дочерей и жены не согласились покинуть город. Зятья, о которых вы говорите, отнеслись к его предупреждению об уничтожении города скептически, даже жена подчинилась неохотно, и ее сожаление об составленном богатстве, дорого ей обошлось.

2021-05-13 в 18:07


Ирина, 74 года

Обнинск, Россия

Граф Неведомый, 42 года
Москва, Россия

Ирина, в Новом Завете Мария называется женой.

Они были обручены и женой она становится сразу, как только будет приведена в дом жениха.
Что и произошло.

2021-05-13 в 18:09


Ирина, 74 года

Обнинск, Россия

Граф Неведомый, 42 года
Москва, Россия

Ирина, в Новом Завете Мария называется женой.

18Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого.

19 Иосиф же, муж Её, будучи праведен и не желая огласить Её, хотел тайно отпустить Её.

Евангелие от Матфея 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/1/

2021-05-13 в 18:13


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Ирина, но всё таки Иосиф же, муж Её, хотя слово жених известно и в Новом Завете вполне употребляется.

2021-05-13 в 18:33


Домина, 49 лет

Тель-Авив, Израиль

Не была наша Мирьям впоследствии ставшая Мария замужем. Четко сказано она была обручена

2021-05-13 в 19:04


Ирина, 74 года

Обнинск, Россия

Граф Неведомый, 42 года
Москва, Россия

Ирина, но всё таки Иосиф же, муж Её, хотя слово жених известно и в Новом Завете вполне употребляется.

На момент зачатия она не была женой. К чему вас угораздило переплести сюда Мать Иисуса Христа?
Он ее в жены взял беременной от Духа Святого. С чего вы взяли что после рождения Сына Божьего у него не было братьев и сестер?

2021-05-13 в 19:17


Ирина, 74 года

Обнинск, Россия

«Пока Он говорил так с народом, Мать и братья Его стояли снаружи: они хотели поговорить с Ним». (От Матфея 12:46)

2021-05-13 в 19:24


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Ирина, и вроде бы один из них был старшим.

2021-05-13 в 19:38


Домина, 49 лет

Тель-Авив, Израиль

Вольный Садист граф Неведомый
Ирина, но всё таки Иосиф же, муж Её, хотя слово жених известно и в Новом Завете вполне употребляется.
2021-05-13 в 18:33
++++++

С момента обручения девушка считается эшель иш то есть мужняя жена. Поэтому можно сказать муж
Традиция говорит у Лота были 4 дочери 2 жили с ним 2 нет.

2021-05-13 в 20:49


Домина, 49 лет

Тель-Авив, Израиль

Вольный Садист граф Неведомый
Ирина, и вроде бы один из них был старшим.

++++
Не было старших

2021-05-13 в 20:50


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Домина, старшие где-то упоминаются, я сейчас не помню где.

2021-05-13 в 21:24


Домина, 49 лет

Тель-Авив, Израиль

С момента обручения девушка считается эшель иш то есть мужняя жена. Поэтому можно сказать муж
Традиция говорит у Лота были 4 дочери 2 жили с ним 2 нет.
2021-05-13 в 20:49

++++

Эшет иш* опечатка

2021-05-13 в 23:13


Домина, 49 лет

Тель-Авив, Израиль

Вольный Садист граф Неведомый

Домина, старшие где-то упоминаются, я сейчас не помню
+++
В книгах НЗ однозначно такого ни где нет.

2021-05-13 в 23:14


Граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Домина, однако объяснения, что это сын Иосифа от первого брака у попов есть. И это только один из 4 или 5 вариантов — можно выбрать по вкусу.

2021-05-13 в 23:43


Добавить комментарий




Адрес страницы:

https://bdsmpeople.live/blog/newabove/post323853/



BDSM знакомства

Присоединяйтесь к самому быстрорастущему BDSM сообществу в русскоязычном интернете. Знакомьтесь, общайтесь и находите новых партнеров для отношений.

Регистрация >>



BDSMPEOPLE.CLUB - самый популярный сайт тематических знакомств в России, Украине, Белоруссии и других странах СНГ, поэтому стремитесь разместить Вашу анкету именно здесь!

Разместить анкету >>



Горячие БДСМ объявления

Вам нужен срочно раб на вечер? Паж на девичник? Слуга для уборки квартиры? Сервис горячих БДСМ объявлений, поможет Вам в кратчайшие сроки найти подходящий вариант!

Подробнее о сервисе >>







BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here

BDSMPEOPLE.CLUB

Данный сайт содержит материалы предназначенные для взрослой аудитории.

Если Ваш возраст меньше 21 года Вам запрещено просматривать страницы сайта.

Для дальнейшего просмотра сайта Ваш возраст должен быть больше 21 года.

Пожалуйста, подтвердите Вашу дату рождения: