Вчера тут обсуждали известный манифест, и был озвучен тезис, что Россия ни
разу не Европа. Я подумал и понял, что это абсолютная правда. А чтобы доказать
это, я расскажу вам сказку.
Давным-давно в самой жопе мира — на западной границе Улуса Джучи, жила-была
всяческая жмудь. До неё никому особо дела не было, ибо серьезные люди решали
серьезные вопросы. Как раз о том, где будет проходить эта самая западная
граница Улуса Джучи.
Ребята не растерялись, и начали потихоньку оттяпывать кусочки от Великой Руси.
К этому празднику падальщиков присоединились всякие ляхи. И вот присовокупив к
своим владениям какой-нибудь русский городок, они тут же добавляли к своему
титулу звание князя русского. Это, в общем-то, объяснимо: Великий князь
жемайтов — это обычный неизвестно кто, а вот любой европейский монарх,
покопавшись в своей родословной, запросто обнаружит в ней русскую бабушку. А
если и не обнаружит, то выяснит, что у него какой-нибудь двоюродный деверь
приходится троюродным шурином князю в каком-нибудь Переславле. В общем, Русь в
Европе была брендом известным и весьма уважаемым.
А ещё было Галицко-Волынское княжество. Это там, где Львов, Западенщина, а
где твой дом, ебать тебя в сраку, гуцулочка. Галицко-Волынское княжество.
Интересно оно тем, что его князь, Данила Галицкий, самым первым из всех
русских князей познал всю мощь парового катка монгольской конницы. И в ужасе
убежал к папочке. Римскому. Папа утёр князю сопли, сказал "на тебе титул Короля
всея Руси, только не плачь". Ещё и с татарами обещал разобраться — крестовый
поход организовать.
С походом не срослось, но это не важно. Важно то, что Русей стало до фига,
всяких-разных: Червонная и Белая, Великая и Малая. Вот такая вот фигня
сложилась.
Но это присказка, а сказка будет впереди. Время шло, Русское Королевство со
Львовом и гуцулками растворилось в Польше с Литвой, на Большой Руси иго
кончилось, сама Польша с Литвой в республику объединились, много
всякого-разного происходило. Но однажды случилось страшное: в России кончились
цари.
Сначала пробовали решить проблему своими силами: Годуновыми, Шуйскими... Но
получилась фигня с Лжедмитриями. В итоге решили разжиться царем у соседей. У
Польши. Она хоть и была республикой, но монархи там водились в товарном
количестве. Короче, выписали себе Владислава.
И вроде бы сначала всё нормально было: чинно мирно договорились, вручили
Владиславу титул "избранный великий князь московский", но тут его папаша
Сигизмунд III сказал "сынок, подержи-ка моё пиво" и понаехал в Москву сам. Ну
дальше вы в учебниках истории сами всё читали: Минин, Пожарский, победа
русского самосознания над польским самомнением... Короче, вроде бы всё хорошо
закончилось. Но не совсем.
Поляки поняли, что в открытом вооруженном противостоянии им ничего не светит,
и перешли к войне гибридной. Придумали и всяческими историческими сочинениями
обосновали тезис, что та Малая Русь, которую они пока ещё контролируют, и
есть та самая олдово-труёвая Русь, которую вся Европа издревле знает. А Великая
Русь, это вовсе не Русь, и живут страшные татары, которым медведи под водку
на балалайке играют.
И в общем-то, сильно сову на глобус натягивать не пришлось. Ибо татарами тогда
называли не конкретный народ, а вообще, всяких диких степных кочевников,
которые с пальмы прямо на лошадь упали и дальше окультуриваться не
захотели — и так зашибись.
И всё у них получилось. Причём настолько хорошо, что поверили не только
европейцы (у них другой информации просто не было), но и мы сами согласились —
да, скифы мы, азиаты мы с раскосыми и жадными очами.
Так что вот вам саундтрек для дефиле северных амуров по Парижу:
Про Русь и Орду в частности, про историю империи Чингисхана в общем советую
посмотреть на youtube серию видеороликов профессионального историка, который
там публикуется под ником Савромат. Например:
У него ещё есть очень интересные лекции по истории Китая.
Делить им, вроде бы, всегда было нечего, но занесло их в Евросоюз, а там они
делят деньги.
От датчан, например, услышал длиннейшую тираду на предмет того, что за
никчемная, отсталая и никому не нужная страна Португалия, которая кроме
портвейна ничего Европе дать не может - в ответ на мой рассказ, что
единственный раз за последние 20 лет грабили на улице меня только в
Португалии.
Плртугальцы в ответ искренне обижаются и вспоминают, что пока скандинавы
занимались грабежами соседей, Португалия сначала побила на пару с Испанцами
мавров, а потом создала первую мировую империю, над которой не заходило
Солнце. И для мирового развития Португалия дала куда больше, чем страны
Скандинавии.
Кармадон, 57 лет, Москва, Россия
Ютьюб, фейсбук и Вики - три источника и три составных части интеллекта
масс)
+++++++
Вы мне предлагаете вместо общедоступной ссылки на довольно интересную
научно-популярную лекцию на youtube составить здесь многостраничную библиографию
по обсуждаемой теме?
А что Вы-таки сами имеете сказать для почтенной публики за
"татаро-монгол"?😾
Зло, а это кстати, к вопросу о ресурсах, на отсутствие
которых тут Денис жаловался: к моменту, когда наши предки с
дерева слезли, в Европе их все под пашни вырубили. А если где какие леса и
сохранились, то были они по сути в статусе заповедника, разве что валежник там
можно собирать (мы, кстати, недавно этого уровня достигли).
Граф,
Под ресурсами я подразумеваю растущий хлеб. В европах снимали несколько урожаев,
пока у нас один созреет. И то под вопросом.
В те времена зерно это .. наверное было сродни нефти. И у нас этого было мало.
Граф Неведомый, 42 года
Владимир, то что Россия не Европа первыми придумали поляки, факт.
++++++++++++++++
++
Скажем не придумали, а озвучили. И что сей факт меняет по сути ?
Для поляков тех времён Русь - что московская, что "своя" уж точно не была
"Европой", ибо "европейскость" подразумевала католицизм.
Только называли нас не "азиатами", а "схизматиками", т.е. раскольниками.
Тогда люди мыслили совсем другими категориями. Про "Европу", пожалуй, могли
речений и не понять.
Ещё в XIXв. жители России называли себя скорее "христьянами", чем "русскими". И
судили, что отпевать умерших в плену солдат Наполеона надо бы "по французской
вере".
Владимир, не озвучили, а придумали, ибо польская версия русской
истории ничем не подтверждается. Ну, кроме пары фактов, когда польский король
своему зятю Киев занять помог.
Максима "Русь не Европа" стала очевидной еще в 13-ом веке - тевтонский орден был
благословлен римским папой на северный крестовый поход, закончившийся известным
Ледовым побоищем, именно как поход для приобщении именно иных, не своих к
западной цивилизации. И водораздел между католицизмом и православием именно и
был внешним, иллюстративным фактором. А по сути это был другой образ жизни,
сложившийся исторически.
И начали мы "расходиться" в 13-ом веке, и до конца 17-го века Россия была
гораздо ближе по жизненному укладу к Востоку, чем к Западу. Пока Петр 1-ый не
начал рубить окно в Европу практически насильно внедряя в быт и культуру
западные реалии.
А что по этому поводу придумывали поляки это уже политические инсинуации и не
более того.
Апатрид, всё-таки схизматики идейно ближе: вино с фрикасе, пиво со
шпикачками, борщи с горилкой. А в Тартарии какие-то узкоглазые — сала не едят,
водки не пьют, о чём с ними вообще разговаривать?
Владимир, всё-таки Урбан II однозначно проговорился про причины и
цели крестовых походов:
Эта земля, которую вы населяете, сдавлена отовсюду морем и горными
хребтами, она стеснена вашей многочисленностью. Она не очень богата и едва
прокармливает тех, кто ее обрабатывает.
Решение проблемы вообще гениальное: успех при любом исходе. Ну а потом
политические задачи прикрутили, типа устранить конкурента итальянских торговых
городов. А то чего он сидит на проливах и бабло гребет. Не по-христиански это.
Говорить, что Россия (современная, наша, сейчас) не Европа могут только те,
кто ни разу в жизни в Азии не был. Ни в Средней, ни, тем более, в
Юго-Восточной. Говорить, что Россия - Восточная страна и тут у нас всё
"па-васточному", могут те, кто ни разу не был на Ближнем Востоке.
Россия -это абсолютно европейская страна. А-б-с-о-л-ю-т-н-о. ДА, у нас есть
геонрафически обусловленные особенности местного менталитета (те же Дагестан,
Татарстан, Башкирия), но В ЦЕЛОМ отличия такие же, как между скандинавскими и
средиземноморскими странами. Они, безусловно, есть. Но и португалец, и финн -
европейцы, в этом сомнений нет.
Врать в глаза, что Россия - азиатская по менталитету страна, могут только
политики, ккоторым выгоден образ внешнего врага. И с криком "это не люди, ату
их", проворачиваются все эти санкции и прочие белградские бомбардировки.
Ну, впрочем, со времен крестовых походов в политике ничего не изменилось
Простите, ошиблась. Написала "со времен крестовых походов". Это, конечно, не
так. Следует читать "со времен древних римлян в политике ничего не изменилось".
В XIII веке мусульмане были для монголов таким же завоёванным народом, как
христиане. Они и Багдад вместе с Халифом пошарашить успели.
А крестовый поход хоть папа и объявил, да только никто в него не пошёл, как в
Палестину: кто там уже был, тот и воевал. И воевали не столько с Русью,
сколько с Литвой, ибо те сначала христианство приняли, а потом вдруг -
передумали. Да только литовцы так раздолбали орден Меченосцев (с рыцарями
которого, собственно, и дрался потом Невский на Чудском озере), что римский
папа их в принудительном порядке слил с более многочисленными тевтонцами.
А на Русь никакие крестоносцы не нападали. Был конфликт Пскова с Новгородом, и
Псков пытался привлечь рыцарей на свою сторону. Новогородцам это сильно не
понравилось и приглашённый ими молодой и воинственный князь (а в Новгороде это
был не правитель, а лишь военноеачальник) подавил пронемецкую партию в Пскове и
отправил мелкие отряды грабить земли Дерптского епископства, ибо тыловых служб
тогда ещё не изобрели, а войско надо было и кормить, и "стимулировать".
Епископ на такое дело кликнул рыцарей, те мелкие новогородские отряды побили и
пошли на главные силы Александра, но с анализом разведданных у них было плохо и
сил немцы выставили для такого дела мало.
Так Ледовое побоище и осталось бы лишь одной из многочисленных стычек с немцами,
причём не самой крупной, но потомки Александра стали московскими великими
князьями, а другие новогородские военноначальники - нет.
К лику же святых Александр Невский был причислен больше не за полководческие
заслуги, а за свою поддержку церкви и конфликт с католиками. Не язычника же
Батыя святым объявлять.
По-Вашему, Россия не Европа, потому что с Европой были конфликты. Этот тезис
кажется мне весьма сомнительным. Попробуйте немножко больше углубиться в
историю, и сравнить культуру того, что было на территории нынешней России с
Востоком и с Европой на момент начала нашей эры плюс-минус три века, потом с
шагом один век то же самое проделайте.
Если тезисно, то Россия это Европа. Россия и по языку и по культуре ближе к
европейским государствам, чем к каким-то другим.
Если возвращаться ко временам Даниила Галицкого и Александра Невского, то
бежать к папе было достаточно бесполезно. Не было у папы сил на местности чтобы
противопоставить орде.
Zlata, про особый не европейский путь мы сами себе придумали.
Типа у них дороги хорошие, потому что они все пидоры и наркоманы. А мы такого
допустить не можем.
Пиксель, допустим 3 век нашей эры. В Европе кино и немцы: германцы
набигают, галлы собственную империю запилили, На востоке от Рима отваливается
Пальмира, легионеры закладывают традицию её захватывать и разрушать. Появляются
Сасаниды. Короче кризис 3 века.
На совсем востоке примерно такая же фигня — конец империи Хань, троецарствие и
период 6 династий. В Японии торжество феминизма — в государстве Яматай правит
царица Химико.
Ещё дальше на восток, там где сальвадоры с гондурасами, процветает Теотиуакан.
Это такой американский Рим. Под боком у них майа придумывают свой классический
период.
А в деревне Гадюкино дожди. Дьяковцы из говна и палок строят на Москва-реке свои
городища. От них нам досталась идея строить города на "стрелках" рек и мифы о
бабе Яге и избушке на курьих ножках.
Max, рассчитывали на вхождение в коалицию Александра Невского,
а он сказал, да ну нафиг, мне и под Батыем хорошо. Да и Данила Папу наебал:
обещал стать католиком, но передумал.
BDSMPEOPLE.CLUB - самый популярный сайт
тематических знакомств в России, Украине, Белоруссии и других странах СНГ, поэтому стремитесь
разместить Вашу анкету именно здесь!
Вам нужен срочно раб на вечер? Паж на девичник? Слуга для уборки квартиры?
Сервис горячих БДСМ объявлений, поможет Вам в кратчайшие сроки найти подходящий вариант!