Что не так с Италией и Германией?

Суфаэль, 32 года

Астрахань, Россия

Занимайтесь Темой! Снимайте Тему.
***
Все пральна. Хорошая порка снимает стресс и активирует иммунитет)) Сколько раз замечала, что лёгкая простуда, унывашки и даже головная боль вполне излечимы звиздюлями))

Стикс, 56 лет

Минск, Беларусь

Всё либерасты и толирасты сдохнут ))

Кармадон, 74 года

Москва, Россия

Ещё раз повторю: в Италии нет системы здравоохранения. Плюс итальянское разгильдяйство с началом эпидемии.

А вы можете продолжать спорить

SEVERЪ, 50 лет

Севастополь, Россия

1.Итальянцы это хачики, они тупые, до последнего не верили, что это смертельно опасно.
2. У них как и у хачиков семейный уклад, держаться стаями, ужины всей семьей и родней. Один заболел, всех заразил.
3. Ну и медицина думаю похуже

Немцы же дисциплированны и одиночки по жизни, семьей не собираются.

Граф Неведомой Логики, 47 лет

Москва, Россия

Lala. а Верхним что делать? Свитчевать?

Суфаэль, 32 года

Астрахань, Россия

в Италии нет системы здравоохранения
***
Я когда местных дохтуров читаю, понимаю, что у нас всё будет намного хуже. То зож не поможет, а коврик в мыле поможет, то прокладки с прополисом на морду цеплять кажется отличной идеей...

Граф Неведомой Логики, 47 лет

Москва, Россия

Кармадон, в Венгрии есть Mood Pictures, и меньше сотни заболевших. В Чехии есть люпусы, и при почти 1000 заболевших ни одного летального исхода. Отсюда вывод: хорошая спанк-студия лучше плохой системы здравоохранения.

ДрАкула＆ мазофакула, 40 лет

Киев, Украина

1. В Италии семьи большие, бабки-прабабки живут вместе. Очень старое население. Карантин восприняли как выходные и давай шариться.

2. Климат. Влажность. Канализация особого типа и отсутствие отопления.

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Итальянцы это хачики
---
У меня ассоциация с цыганами))))

Суфаэль, 32 года

Астрахань, Россия

Вольный Садист граф Неведомый, а вот не знаю. Наверное, темачить так, чтобы оба в спейс улетали)

Зло, 55 лет

Санкт-Петербург, Россия

Где статистика про мигрантов, вновь прибывших ?
Ка то нигде ни слова

Nirvana, 51 год

Грозный, Россия

смотря как считать смертность - если от количества выздоровевших а не заболевших то цифры другие - заболевшие еще могут или выздороветь или умереть

92, 906 (89%)
Recovered / Discharged

11, 554 (11%)
Deaths

Кармадон, 74 года

Москва, Россия

Суфаэль, ни хрена Вы не понимаете

Граф Неведомой Логики, 47 лет

Москва, Россия

SeveRъ, это всё отлично объясняет высокое количество заболевших в Италии, но никак не объясняет высокий уровень летальности.

Nirvana, 51 год

Грозный, Россия

это по всему миру - а не по италии

Тао, 59 лет

Пенза, Россия

Бывал и там и там. И не один раз.) Щас сижу в карантине - приехал из Австрии.)

1. Итальянцы - страна непуганых идиотов. Все пофиг. "Круче коморры, нет ничего." (с)
2. Германия - другая крайность. "Беда далеко, а пивка надо выпить" (с) Как всегда, поехали за пивком. Заразили Австрию и Чехию.(

Обоссанный Мечтой Футфетишиста, 41 год

Краснодар, Россия

Потому, что глупые люди считают от числа заболевших, а не от выздоровевших. Сравниваются разные данные.
Это как посчитать продажи на сегодня, но приплюсовав прогноз 2 квартала...

Nirvana, 51 год

Грозный, Россия

в италии на 5, 129 выздоровевших - 4, 032 умерших

Граф Неведомой Логики, 47 лет

Москва, Россия

по, кстати, да, возраст может быть одной из причин высокой смертности в Италии.

Граф Неведомой Логики, 47 лет

Москва, Россия

Lala, спейс повышает иммунитет?

Суфаэль, 32 года

Астрахань, Россия

Кармадон, суеты и паники я точно не понимаю, как и шаманства с ударными дозами витаминов или прополисом

Суфаэль, 32 года

Астрахань, Россия

Вольный Садист граф Неведомый, любой здоровый кайф повышает его)

Сергей, 74 года

Абрамцево, Россия

У меня офис в Чехии.
Прочёл СТ - зашел на официальную статистику:
На сегодняшнее утро, 830 заболевших, пятеро из них в тяжелом состоянии.

Ещё: из первых трёх заболевших в стране - двое - таксисты.

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

И население в Италии старое, и вирус жесткий с пылу с жару к ним попал, и разгильдяи и влажность. А вот еще:
"Италия: тест только для людей с симптомами

Италия стала эпицентром пандемии в ЕС. По данным на 19 марта, заражены более 35 тыс. человек, почти 3 тыс. погибли.

В документе итальянского Минздрава от 25 февраля говорится, что тестирование проводится лишь людям с симптомами гриппоподобного заболевания или тяжелой респираторной инфекции, а также при подозрении на наличие коронавируса. В циркуляре от 22 февраля описаны основания для подозрения: наличие симптомов в сочетании с историей поездок или тесным контактом с заболевшим или неожиданное клиническое течение ранее диагностированной болезни другого происхождения (если пациент получал нужное лечение).

Россия: тест для вернувшихся из-за рубежа с простудой

Всего в России на 19 марта провели 133 тыс. тестов на коронавирус — по восемь тестов на каждые 10 тыс. человек, живущих в стране.

Постановление Роспотребнадзора от 13 марта указывает на необходимость тестирования всех, кто в течение последних двух недель вернулся из Европы, а также тех, кто был за границей в последний месяц и обнаружил у себя симптомы простудных заболеваний. Также постановление требует определить порядок лабораторных исследований «лиц, не имеющих признаков простудных заболеваний и не являющихся контактными с больными COVID-2019, включая возможность отбора материала от таких лиц в аэропортах». Оно действует по всей России, за исключением Москвы.

Власти столицы пояснили, что необходимость анализа всегда определяет только врач, ориентируясь на приоритетность по нескольким группам риска. К группе максимального риска отнесены люди с симптомами ОРВИ, проявившимися в течение двух недель после возвращения из стран с крупными вспышками инфекции, а также больные пневмонией

(извините, тут вставочка, Персонаж голосом за кадром: "это хуйня, хуйню не тестируем и не лечим, а это песдец, песдец неизлечим").

Китай: тестирование даже при минимальных подозрениях

Южная Корея: массовые тесты для всех

Такого же подхода придерживаются в Южной Корее. Там запустили массовое тестирование, в том числе по системе drive-through, когда провериться на наличие инфекции можно не выходя из машины (все тесты бесплатные). Таким образом можно проверить на наличие инфекции большое количество людей, избежав контакта между теми, кто проходит тестирование, говорят врачи. Еще 8 марта Южная Корея оставалась крупнейшим очагом инфекции за пределами Китая (более 7 тыс. выявленных случаев), но к 19 марта прирост числа заболевших в стране составил около тысячи человек, в то время как в Италии количество инфицированных выросло в разы.

Сейчас уровень зараженности в Южной Корее в 3, 3 раза ниже среднего по Италии — 16 человек из каждых 100 тыс. "

https://www.rbc.ru/society/20/03/2020/5e735f4a9a7947bdffbe88cf

Unreal, 47 лет

Москва, Россия

Смертность напрямую коррелирует с предпринятыми мерами изоляции со стороны государства, уровнем медицины и количеством пожилых людей в государстве.

Пофигизм итальянцев привел к таким последствиям.
За вчерашние сутки в Италии почти 630 умерших.

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Nirvana, 51 год

Грозный, Россия

Курите

https://www.worldometers.info/coronavirus/#news

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

"Когда коммуна Во Эуганео недалеко от Венеции оказалась в эпицентре европейской вспышки COVID-19, там с самого начала развернули активное тестирование населения.

Всем 3, 4 тысячам жителей города, независимо от наличия у них симптомов, сделали тесты на коронавирус. Тех, у кого диагноз подтвердился, отправили на строгий карантин. Людей, с которыми они контактировали, - тоже.

Через 10 дней всех протестировали повторно, и в результате число заболевших снизилось на 90 процентов, рассказал итальянским и британским СМИ профессор Андреа Кресанти из университета Imperial College London, принимавший участие в эксперименте.

В Во, где 22 февраля зафиксировали первую в Италии смерть от коронавируса, городским органам здравоохранения удалось полностью остановить распространение инфекции."

https://www.bbc.com/russian/news-51952686

Граф Неведомой Логики, 47 лет

Москва, Россия

Зло, анекдот знаете:
Встречаются волк, лиса и медведь. Волк с лисой все побитые, медведь спрашивает:
-в чем дело?
Лиса:
- я вот на курятник наткнулась, курочек таскала. Сначала всё зашибись, но потом хозян заметил, что куры пропадают, вычислил меня, пизды вломил.

Волк:
- у меня такая же фигня, только я в отаре овец резал, пока хозяин не заметил, что они пропадают и тоже пизды вломил.
Медведь:
- а я на стройке харчуюсь, таджиков отлавливаю.
- и что, никто до сих пор шухер не поднял?
- а кто их там считает.

SEVERЪ, 50 лет

Севастополь, Россия

Граф, а медицина похуже, это не причина высокой смертности?

У нас если будут такие цифры заболевших, то цифры смертности будут ещё выше, на уровне естественного выздоровления или даже выше, потому что лечить будут от другого...

На данный момент у них даже тестов нет. Только изоляционные боксы приготовили. Но надо же сначала выявлять, на ранней стадии, а не когда от пневмонии помер

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Не могу найти про количество тестов в Германии, но инфа попадалась они как китайцы тестят при малейшем подозрении и много положительных результатов с легкой формой.

В Штатах такой же треш с тестами, как у нас и в Италии.

Граф Неведомой Логики, 47 лет

Москва, Россия

Nirvana, если смотреть количество выздоровевших, то более-менее нормальная картина в Китае. В остальных странах как-то не очень с этим делом.

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Всем 3, 4 тысячам жителей города
----
Представила это у себя в городе))) с населением 157 000 )))

Я в своё время смеялась с нашим итальяшкой, что его провинция- один большой московский дом) по количеству людей.

Зло, 55 лет

Санкт-Петербург, Россия

А кто их там считает ...
_
В роддома не попасть. Все забито Азией. По закону, если ее на крыльцо принесли, отказать нельзя. Принять и оказать помощь. У них теперь сюда целые туры. Дома хуже.

Nirvana, 51 год

Грозный, Россия

Вольный Садист граф Неведомый

там данные по странам многим за сутки поступают ближе к вечеру

Китай уже фактически справился - а мы только залезаем в эту жопу
по многим странам просто нет данных - никто не тестит - поэтому и статистики нет
это не значит что там не заражаются и не умирают

Unreal, 47 лет

Москва, Россия

Во время эпидемии холеры в СССР умерших было всего 30 человек (мизерная смертность, согласно статистике). Но в обсервацию отправляли десятки тысяч людей. (Которые тоже, кстати, возмущались произволом со стороны правительства и всячески пытались сбежать из карантина). Несложно понять, что бы было, если б не подобные меры изоляции.

https://bessmertnybarak.ru/article/epidemiya/

Граф Неведомой Логики, 47 лет

Москва, Россия

Marquis de siD, если брать эти цифры, то в Италии ситуация 50/50: либо выздоровеешь, либо умрешь. В Германии таки лучше: выздоровевших в 3 раза больше сдохнувших.

Более менее достоверная картина по Китаю: там почти все выздоровели. Летальность составила примерно 5%.

А по Европе да, приходится брать прогноз на 2 следующих квартала, потому что накопленной статистики нет.

Граф Неведомой Логики, 47 лет

Москва, Россия

любой здоровый кайф повышает его)
===
Lala, вот я и говорю:

ударим спанкопробегом по коронавирусу!

Граф Неведомой Логики, 47 лет

Москва, Россия

Сергей , спасибо. Я нашел примерно такие же цифры. Плюс/минус 3-4 человека тут не критично.

Nirvana, 51 год

Грозный, Россия

Вольный Садист граф Неведомый

Европа стареет - это не китай - процент пожилых большой. Рожают мало - а те кто много в основном эмигранты и живут в соответствующих услових. Так что процент смертности может быть больше чем в китае

Обоссанный Мечтой Футфетишиста, 41 год

Краснодар, Россия

Вольный Садист граф Неведомый
Уже ясно, что статистика италии куда ужаснее китайской.
Считать от заболевших некорректно - у легких случаев регистрируется лишь часть - думаю - как раз китай отслеживал и учитывал даже легкие случаи. Неизвестно - заболел человек вчера и завтра умрет, или он уже выздоравливает.

Если человек умер - в его статистике уже ничего не изменится. Если выздоровел - условно также - его учли, как прошедшего лечение успешно (не учитываем повторную возможность).

Сравнивать надо подобное с подобным - полные циклы. Я думаю, что в италии практически все учтенные заболевшие - это тяжелые случаи - поэтому такая статистика.

Граф Неведомой Логики, 47 лет

Москва, Россия

Пиксель, короче, поголовные тесты и карантин спасут нас от вируса. Но что делать со стагнацией в экономике?

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Marquis de siD
Да

Граф Неведомой Логики, 47 лет

Москва, Россия

Unreal, вот сейчас и узнаем, насколько оптимально оптимизировали нашу медицину.

Граф Неведомой Логики, 47 лет

Москва, Россия

Домбайно Чегетная, в России тоже любая провинция — один московский дом. Ну, максимум, микрорайон.

Граф Неведомой Логики, 47 лет

Москва, Россия

Зло, если роддома забиты, значит с рождаемостью всё зашибись.

Граф Неведомой Логики, 47 лет

Москва, Россия

Nirvana, вы таки думаете, что итальянский вариант наиболее реалистичен?

Граф Неведомой Логики, 47 лет

Москва, Россия

Я думаю, что в италии практически все учтенные заболевшие - это тяжелые случаи - поэтому такая статистика.
===
Marquis de siD, что-то в Италии слишком дохрена этих случаев: 47 000 (в Китае 80).

VINDEN, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Ахахаха!) Классная статистика! Чтение доставило, благодарю!)

Граф Неведомой Логики, 47 лет

Москва, Россия

maj.Thomas, теперь приступайте к действиям.

Тао, 59 лет

Пенза, Россия

"Ладно. Я скажу." (с)

Старики, например в Испании, мрут прямо на улицах. Сам видел, своими глазами. Падают, от жары. И никто "скорую" не вызывает. ДОРОГО! Платит тот, кто вызвал. Поэтому, все стоят вокруг и ждут, когда проедет полицейский патруль. Их останавливают, они вызывают бесплатно скорую. Видели бы вы их лица при этом! Кислые рожи. Муниципалитет платит.

Не думаю, что в Италии иное. Капитализм. Был там, но не видел. Видел в Испании. Своими глазами. Свидетельствую.

Граф Неведомой Логики, 47 лет

Москва, Россия

Тао, с Италией всё понятно: там и без вирусов старики на улицах мрут как мухи. С Германией что не так?

Тао, 59 лет

Пенза, Россия

Граф, с Германией другое.
Медстраховка, отличная! Но самой медицины в стране мало. Чисто физически, мало. Они привыкли, что не болеют. И пофиг, что в мире, а пиво пить по выходным - святое. И они каждый выходной садятся на свои мерсы и бмв, которые стоят в гаражах всю неделю. И едут в Прагу и и Вену, пить дешевое пиво. Я сам все это видел, поэтому и говорю. И пофиг им все. Они непонимают угрозу. Вообще. Итальянцы, потому что пофигисты, как и мы. Немцы, потому что уверены в себе и в своей Германии. Результат не сильно отличается, нет. Но в Италии, все круче. Старики дохнут, как мухи, от дыхательной недостаточности. В Германии, с ИВЛ, получше дела обстоят. Вот и вся разница.

Мастер Ли, 60 лет

Уфа, Россия

Итальянцы нация создателей искусства. Открытые доброжелательные люди.Сами вы хачики. Китаезы пасутся там, охотятся за новыми моделями, их там больше всего, вот и завезли первыми и в больших количествах. У немцев процент маленький, потому и выявили быстро, начали вентелировать лёгкие.

Хочу в Содержанки!), 74 года

Москва, Россия

SeveRъ
Север, вот почему ты такой мудак?)

Граф Неведомой Логики, 47 лет

Москва, Россия

Тао, итого: надо не только темачить, но и пиво пить.

Тао, 59 лет

Пенза, Россия

Граф, надо не только темачить, но и башку включать. На тему, что будет.)
Лучше бы эти ребята немцы, которые прекрасно поют а-капелла под пиво, на Пражской площади, сидели бы дома. Тогда бы не заразили, хотя бы Прагу. Но поют, классно. Я слушал, респект. Буду помнить их, всегда.)

Граф Неведомой Логики, 47 лет

Москва, Россия

Тао, ага, темачить, пить, петь. В Прагу не ездить. Понятно.