Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 174, в чате: 0, новых: 23

Мелисса, 48 лет

Москва, Россия

Была 29-09-2014 в 00:52



Зацепил этот топик, но на форуме высказываться не хочу:)
https://bdsmpeople.live/forum/topic4757/

Команданте АСД понимаю всей душой, т.к. сама замучилась объяснять "не-сабам" про сабмиссивность, и как мне кажется, мне так и не удалось никому ничего объяснить, т.к. есть вещи, которые объяснить невозможно, пока человек этого на себе не прочувствовал. В то же время, целиком согласиться не могу, т.к. оценка событий у меня немного другая.

Имхо, сабмиссивность - это все-таки не тематическое качество, это психотип (так же как и доминантность), она либо есть, либо нет. И вопрос доверия к Доминанту и прочее - это вопрос совсем другого плана. Захочет ли сабмиссив служить именно этому человеку или пойдет искать другого - это вопрос отношений в паре, но если сабмиссивности в человеке нет, то и при огромном доверии, большой любви и прочих благоприятствующих обстоятельствах она все равно не появится. Будет БД нижней, будет подчиняться и слушаться, но - по другому. И в этом нет ничего плохого, каждому свое, но именно поэтому нехорошо называть себя тем, кем не являешься - чтобы не вводить в заблуждение. Меня раздражают "я подчиняюсь в сексе, а в жизни я нормальный мужчина", раздражают потому, что это не то, что мне нужно, но надо отдать им должное - они честны и правильно все про себя понимают. Заявление "я сабмиссив" от человека, про которого потом выясняешь, что это не так, раздражают на порядок сильнее:)

Для меня загадочно выражение "жить Темой". Если считать, что доминантность - это психотип, то мой психотип всегда при мне:) Он не выключается, и поэтому я вроде как являюсь Доминой 24/7, хотя это может и не проявляться - примерно так же, как я являюсь дочерью 24/7, а реально это проявляется, только когда я навещаю родителей. То есть для меня Тема - это неотъемлемая часть жизни, а не некая отдельная от жизни реальность. Но делать следующий шаг и говорить, что все, кого интересуют исключительно БД и/или СМ отношения, "игровики", я бы не стала. У них всего-навсего нет Д/с отношений:)

Данное определение сабмиссивности - хорошее:)
"Саба - человек, который будет любить тебя, только за то, что ты есть, она вступает в тематические отношения, потому что она не может жить только для себя, ей необходимо Служить и жить для человека, который будет ей руководить, господствовать и принуждать к исполнению Его воли, но так чтобы это было разумно, безопасно и изначально на добровольной основе обеих сторон, чтобы Он умело вел по жизни и ценил Преданность своей рабыни.

Можно описать это кратко - я не умею жить для себя, мне нужно жить для кого-то..и чтоб этот кто-то разумно и умело вел меня по жизни и ценил мою преданность." (с)

Упор на то, что для себя жить человек просто не может и не умеет... Да, в каждом человеке есть разумный эгоизм, но эгоизм сабмиссива именно в этом - жить для другого, это его потребность, его кайф, он без этого засохнет, как цветок без поливки... Не скажу, что я до конца понимаю, почему это так и как это вообще возможно, но я точно знаю, что так бывает, что такие люди есть:)

2010-12-19 в 15:50

       


Рыся, 51 год

Алтынкуль, Узбекистан

Да. Есть. Я например.

2010-12-19 в 16:29


Cobalt, 51 год

Ростов-на-Дону, Россия

нифига подобного - нет таких людей
и нет психотипа доминанта или сабмисива
все это ярлыки не имеющие никакого отношения к реальности...
Так сложно логику включить?

2010-12-19 в 17:04


Мелисса, 48 лет

Москва, Россия

Максим, если Вы хотите спорить, давайте спорить аргументированно?
Или уж не читайте меня, если Вас так раздражает...

2010-12-19 в 18:31


Cobalt, 51 год

Ростов-на-Дону, Россия

прошу прощения
просто уже растиражирован этот образ, который на мой взгляд, включает множество противоречий.
Я уже писал в одном дневнике, что меня не устраивает в цитируемом высказывании.
Попробую тут не повторится.
На мой взгляд нет чистого доминирования или подчинения в психотипах.
Я не очень разбираюсь в психологии, но опираюсь на жизненный опыт и примеры экстремальных ситуаций, когда проявляется истинное я человека.

Нет людей, которые бы только доминировали или только подчинялись.
А предположение о существовании писхотипов подчинения и доминирования предлолагает,
две крайности не встречающиеся в реале.
Если следовать логике психотипов - то сабмисив должен подчиняться каждому, эдакий раболепствующий тип, и точно так же доминант должен стремится всех подавить вокруг.

Но в жизни люди ведут себя соответсвенно среде и все познается в сравнении.
Если взять группу людей склонных к подчинению и группу людей склонных к доминированию,
тут же внутри этих груп будет разделение на лидеров и ведомых, тут же построится иерархия, и кто-то в группе, которая изначально отбиралась как субмиссивная займет позицию доминанта и тд.


Вообщем все относительно, и человек меняется приспосабливаясь к ситуации.

Точно также вы пишете - "То есть для меня Тема - это неотъемлемая часть жизни, а не некая отдельная от жизни реальность. Но делать следующий шаг и говорить, что все, кого интересуют исключительно БД и/или СМ отношения, "игровики", я бы не стала. У них всего-навсего нет Д/с отношений:)"

Тема и часть жизни и все же отдельная реальность - потому как существует ряд правил и условностей,
которым следуют все тематики, а потому разделение на игровиков и не игровиков - это сродни
напыщенности.
Так как по большому счёты правила одни в теме, и мне кажется что те, кто разделяют людей на игровиков и настоящих тематиков, просто занимаются самолюбованием.

Не находя других причин гордится собой.
Ведь как уже тут и без меня писали, нет настоящих рычагов воздействия на нижних, и есть обязательное условие добровольности, а значит так или иначе любые тематические действия

это искусственно созданная реальность внутри обычной жизни.

Комментировать само высказывание АСД я не буду, уже делал это.
Это как из Алисы

- Очень милые стишки, - сказала Алиса задумчиво, - но понять их не так-то легко.
- Наводят на всякие мысли - хоть я и не знаю, на какие...

:)

И вот еще ваше высказывание:
"но эгоизм сабмиссива именно в этом - жить для другого, это его потребность, его кайф, он без этого засохнет, как цветок без поливки..."

Из фразы не понятно, все же он живет для другого или для себя?
Ведь это его кайф, а значит все же для себя?
Ведь сабмисиву далеко не все равно кому подчиняться и на каких условиях.
Если бы его кайф был только лишь в подчинении, ему бы было все равно.
Однако это не так.
Уж очень тщательно сабмисивы выбирают верха под себя,
впрочем как и Верх.

2010-12-19 в 19:23


Мелисса, 48 лет

Москва, Россия

Спасибо, теперь понятно:)

Нет чистых типов - согласна. Тип, вообще - это некий идеал, образ, созданный для удобства понимания.

Нет людей, которые бы только подчинялись или только доминировали - пожалуй, тоже согласна, хотя думаю, мы говорим о разном. Иногда я делаю то, что говорят другие люди, в основном, если это специалисты в какой-либо области, и я знаю, что их советам следовать разумно. Не знаю, о каких экстремальных ситуациях Вы говорите, но при пожаре я буду делать то, что скажет мне пожарник, только доминирование здесь не при чем.

Если же говорить о том, что если мне по жизни встретится более сильная личность, то я начну ей подчиняться - нет и еще раз нет. Я развернусь и пойду своей дорогой, или мы подружимся на паритетных началах, но ни потребности, ни способности быть ведомой более сильной личностью у меня не возникнет (чтобы это понять, кстати, у меня ушло несколько лет. В юности пыталась найти "сильное плечо", пока не поняла, что это не "не существует достаточно сильных плеч", а это во мне самой не хватает каких-то нужных качеств - доверия и способности отпустить контроль, к примеру).


Из чего следует, что сабмиссив должен хотеть подчиняться каждому? Вполне избирательное желание, основанное на взаимоотношениях. Если у Вас есть потребность в сексе, Вы же не хотите секса абсолютно с каждым человеком?:)


Лидерство в группе - это немного другой механизм. Может, крамольную мысль скажу, но ведь есть люди не обладающие ни доминантностью, ни сабмиссивностью, своего рода свитчи, если хотите. Надо - подчинится, некому больше - поруководит, и никаких переживаний по этому поводу. И думаю, таких людей больше:) И, кстати, сабмиссивные нижние часто говорят: "я способен руководить, если нужно, но мне это некомфортно, и я стремлюсь от этого уйти".


Насчет самолюбования - согласна:) Но по крайней мере один настоящий рычаг я знаю, даже два - это взаимное удовольствие и (потенциальная) угроза прекращения отношений:).


Сабмиссив живет для себя:) Так, как ему хорошо. И именно поэтому не все равно, кому и как служить. Все правильно:)

2010-12-19 в 20:40


Добавить комментарий




Адрес страницы:

https://bdsmpeople.live/blog/melly/post11408/



BDSM знакомства

Присоединяйтесь к самому быстрорастущему BDSM сообществу в русскоязычном интернете. Знакомьтесь, общайтесь и находите новых партнеров для отношений.

Регистрация >>



BDSMPEOPLE.CLUB - самый популярный сайт тематических знакомств в России, Украине, Белоруссии и других странах СНГ, поэтому стремитесь разместить Вашу анкету именно здесь!

Разместить анкету >>



Горячие БДСМ объявления

Вам нужен срочно раб на вечер? Паж на девичник? Слуга для уборки квартиры? Сервис горячих БДСМ объявлений, поможет Вам в кратчайшие сроки найти подходящий вариант!

Подробнее о сервисе >>







BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here

BDSMPEOPLE.CLUB

Данный сайт содержит материалы предназначенные для взрослой аудитории.

Если Ваш возраст меньше 21 года Вам запрещено просматривать страницы сайта.

Для дальнейшего просмотра сайта Ваш возраст должен быть больше 21 года.

Пожалуйста, подтвердите Вашу дату рождения: