"Я могу тебя долго ждать..." (с)

Акварель, 56 лет

Нью-Йорк, США

А я тут с вами за одно, я очень не люблю ждать и догонять, когда мое время и мои дела не ценят. Если у человека нет времени для меня, значит и мне не надо тратить свое. Ну понятно что все бывает, и форс мажоры и обстоятельства, но вот эти ждалочки месяцами совершенно неудобоворимы. Есть пси-мазочки для которых подобные вещи самое то, но если не пси, а просто мазочка )))) неее, дайте по жопе вовремя, иначе я догоню и больно дам, но уже по голове ).

Конечно правильно, не выносить мозг друг другу, но когда явно опрокидываются общие планы ради придури, и ли незначительного "дела", такое хавать невозможно. Но СМерам вообще мало что понятно в ДСных терпелках. Кстати, в нашей паре, если вдруг нет здоровья или возможности для сессии, то просто время проведем, хоть на полчаса но приедет и почухает за ушком ))).

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Акварель, 45 лет
Угу... Но мне кажется, что и в ДСе моей позиции вполне есть место. Потому как в моем случае (а и не только в моем, судя по постам других саб) отсутствие все эти "перетерпеть" чреваты крайним душевным непокоем. А значит очень далеки от основного постулата ДС - заботы Доминанта о сабмиссиве.

Alter Ego, 45 лет

Москва, Россия

А о чем диалог предлагается?
Кто-то не может, не умеет, не хочет ждать. Кто-то - чувствует себя нормально в ожидании.
Лично я себе слабо представляю сабмиссива, неспособного терпеливо ждать, когда у Верхнего будет время и/или желание уделить внимание.

Я сейчас скажу страшную вещь, но Верхний может просто не хотеть в данный момент хоть как-то контактировать с нижним. И что? Он Верхний. Имеет право даже просто НЕ ХОТЕТЬ,

И если нижнего не устраивает такое положение вещей, значит ему надо искать себе другого Верхнего, с кем не будет "мучительно больно" ждать и Верхний будет выпрыгивать из ларца всякий раз, когда у нижнего есть желание контакта.

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Alter Ego, 34 года
А может Верхнему, который не хочет контактировать со своим нижним, не заводить себе нижнего?... Или честно озвучивать нижнему, мол - "не хочу я тебя". Чтобы нижний владел информацией в полной мере и делал свой осознанный выбор - ждать этого ...нехочуху. Или найти того, кто будет в своем нижнем заинтересован.

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Когда в режиме ожидания. причем. вынужденного, то используются все средства коммуникации для поддержания ровного психологического фона нижнего. Недопустимо, чтобы даже мысль закралась в голову, что он не нужен. не желанен, забыт...Эта взаимная подпитка- не прихоть, не дурь. не потому. что "так надо"...Это- кислород...перекрой его- конец всему.

Вот поэтому. как и ТС, недоумеваю... В сложившейся паре агония нижнего(ей)- это и твои мучения, потому как отношения симбиотные... А если этого нет, то пора вспомнить: "Тема- она для радости!".

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Мадам де Сталь, 60 лет
Спасибо за ваш пост. В который уж раз убедилась в вашей мудрости и понимании ...даже не психологии, а сути сабмиссивности.

Schrödinge rs Katze, 45 лет

Москва, Россия

Ненавижу и не умею ждать. Впрочем, я не сабмиссив.
На днях в дневниках была запись, к сожалению, автора не помню, о том, что умение ждать - очень хорошее на субъективный взгляд автора качество для сабмиссива.

Хорошее, кто же спорит. Особенно в тех случаях, когда один человек потребляет другого.
Тысячу раз согласна с Ответганной (можно так склонять?) - мы все знаем, что в основе радиотишины. :)

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Schrödingers Katze, 34 года
Можно. У Фрая (автора названия) - склонялось.

., 38 лет

Москва, Россия

Моя проблема с "ждать" закончилась в тот момент, когда я перестала "ожидать". Ведь это исключительно проекция моих хотелок, и не виноват, что я сама придумала-сама обиделась). Я занимаюсь своими делами пока нет встреч. Иногда даже возникают безумные идеи, типа поискать второго садиста) Хотя к его чести, надо признать, что теперь он чуточке охотнее со мной общается, и не ограничивает меня даже когда мечты безумные, несу бред, а сама я потому что гладиолус. У меня нет ощущения что мной пользуются. Это знаете ли приятно, что я партнер, а не кукла для удовлетворения специфических желаний. Поэтому, так и быть, редкие встречи, такая у меня с ним данность.

Ну а когда все начиналось, я просто кипела от гнева, а он меня кидал. Ня))

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Ii, 61 год

Два вопроса. =))
Первый - отличия "ждать" от "ожидать" в контексте депривации тематического общения (и вообще - общения?..)
Почему вообще возникло желание преодолевать гнев как реакцию на "кидание"?

ПС. Сначала восприняла "кидать" - жарг. не соблюдать договоренности.
То есть не то, что Верхний не делает чего-то там по желанию низа. А Верхний пообещал, но не выполнил обещание.
...И только потом вспомнила про "кинуть" = "оставить".
Игры деформаций...))

Та самая, 55 лет

, Россия

я за 2 года уже настолько привыкла к исчезновениям своего, что уже реагирую сов.спокойно на тишину в эфире...)
правда, мы не д/с-ники.

Schrödinge rs Katze, 45 лет

Москва, Россия

li, а Вы не задумываетесь о том, почему так происходит, почему человек так себя с Вами ведет?

Акварель, 56 лет

Нью-Йорк, США

Был у меня момент в самом начале, очень таки подходящий дядя воду варил.. два месяца откладывал, переносил, я была понимающей, утирала слюнки и ждала, но когда я опросилась с работы и до встречи оставался час, звонок с отменой сорвал мне крышу и я его откровенно послала ко всем чертям, с его обстоятельствами, настроениями и нехочухами. Это очень обманчиво что нижним надо больше чем верхним.. перегнуть палку невниманием достаточно легко, и тогда надо будет искать новых кандидатов в низы, и новую корону лепить.

Schrödinge rs Katze, 45 лет

Москва, Россия

Способная, правда спокойно? :)

Alter Ego, 45 лет

Москва, Россия

Оветганна ;), мне стало понятно о чем предлагается поговорить.
Поделить опять на тех, кто умеет ждать (и коллективно заклеймить их позором.. дескать больные на голову люди) и остальное большинство, которые и есть истина =)

Я утрирую, конечно, но всё же.
Вам же не нужна дискуссия Вам нужно коллективное подтверждение того, что Вы нормальная нижняя, потому что ждать Вы не умеете =)
Так я Вам и так скажу, Вы нормальная нижняя. Для своего Верхнего, безусловно =)

Та самая, 55 лет

, Россия

Schrödingers Katze,
да. потому что знаю, что приедет. такую дурную бабу ещё поискать..))

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Alter Ego, 34 года
Москва, Россия
"Оветганна ;), мне стало понятно о чем предлагается поговорить.
Поделить опять на тех, кто умеет ждать (и коллективно заклеймить их позором.. дескать больные на голову люди) и остальное большинство, которые и есть истина =) "

Нет, не об этом в СТ вопрос озвучен прямо - "нижние-то зачем в эти игры играют".

"Вам же не нужна дискуссия Вам нужно коллективное подтверждение того, что Вы нормальная нижняя, потому что ждать Вы не умеете =) "

Я не нормальная нижняя. У меня так даже в анкете написано. И мне никуда не упирается никакое подтверждение моего статуса.

"Так я Вам и так скажу, Вы нормальная нижняя. Для своего Верхнего, безусловно =)"
Нет. Он тоже не считает меня нормальной нижней.

Мне действительно интересно, зачем люди терпят то, от чего они хотели избавиться идя в Тему. Или так трудно поверить, что бывает интересно что-о кроме себя любимого?...

Schrödinge rs Katze, 45 лет

Москва, Россия

Оветганна, психоэмоциональная зависимость от конкретного человека, видимо :)

Melange, 45 лет

Иваново, Россия

Да по сути вопрос дефицита времени на что либо, и в контексте отношений - на кого либо, всего лишь вопрос расставленных приоритетов. Время не может не быть - его всегда 24 часа в сутки. Оно есть. Чем там выжидание со стороны партнера, низа ли, Верха ли, поможет, в случае если вы менее приоритетны, чем дела делающиеся в течении 24 часов (среди которых наверняка есть и такие важнейшие вещи как попить чаю, посмотреть телек/интернет, пописять пару раз) - фик знает.

Schrödinge rs Katze, 45 лет

Москва, Россия

Способная, а Вам этого достаточно - знать, что приедет?

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Schrödingers Katze, 34 года
Москва, Россия
"психоэмоциональная зависимость от конкретного человека, видимо :)"
По аналогии... Зависимостей много. Например, от кофе. Но когда кофе вместо утреннего бодрячка приносит изжогу и проблемы с сердечком - от него отказываются. Может, через месяц и пару приступов, но отказываются. А тут - ждут годами. Why?)) Причем не те, кто "девочками замуж". А тети, уже имевшие опыт успешных расставаний. В смысле "не понравилось в отношениях - ушла - и не умерла". Должно же быть что-то кроме?

Alter Ego, 45 лет

Москва, Россия

Почему Вы считаете, что нижние, которые безболезненно переносят ожидание внимания от Верхнего, играют в игры? =)
Вы во что именно не можете поверить, что кто-то вообще может терпеливо ждать? Или в то, что такие нижние существуют?

., 38 лет

Москва, Россия

Schrödingers Katze,
как "так"?
Оветганна,
ждать это ждать его (тело, если угодно), а ожидать - это ждать какого то определенного результата(тело, действий, дворец и губораскатачную машинку).

я не преодолеваю гнев) я не гневлюсь на него(хотя вспышки остались, и стали не такие частые и сильные, но от них лечит ремень) А он меня не кидает, ттт (кидает, в смысле не делает обещанного). Хотя кинуть - оставить тоже было, и я его и он меня))) да не по разу. Иногда мирно, иногда относительно.

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Alter Ego, 34 года
Москва, Россия
"Почему Вы считаете, что нижние, которые безболезненно переносят ожидание внимания от Верхнего, играют в игры? =) "
А почему вы не читаете то, на что отвечаете?
Вопрос о нижних, которые это дело переносят как раз болезненно.
"Вы во что именно не можете поверить, что кто-то вообще может терпеливо ждать? Или в то, что такие нижние существуют?"
Ну что вы. Я даже точно знаю, что существуют. Вот их-то как раз и спрашиваю - зачем они это делают? Ну "терпеливо ждут"...

Хотя, я поняла смысл ваших ответов.
Вам же не нужна дискуссия. Вам нужно коллективное подтверждение того, что вы - нормальный Верхний, несмотря на то, что вам может просто не хотеться общаться с нижним и вы считаете нормальным кинуть зависимого человека в одиночестве.

Так я Вам и так скажу, вы - нормальный Верхний. Для своей нижней, безусловно =)

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Ii, 61 год
Москва, Россия

Не поняла этот момент.
"я не преодолеваю гнев) я не гневлюсь на него(хотя вспышки остались, и стали не такие частые и сильные, но от них лечит ремень) "

Вы писали же, что
"Ну а когда все начиналось, я просто кипела от гнева, а он меня кидал. Ня))"

То есть впоследствии гнев был преодолен. Собственно, в этом и вопрос - как и зачем? Прошло само собой, привыкли? Он вас приучил? Ремнем? Нет, ну правда. Я не стебусь. Мне интересно.

Schrödinge rs Katze, 45 лет

Москва, Россия

Оветганна, я сама очень хотела бы получить ответ на этот вопрос. ;)
У меня завтра свидание с человеком, с которым за последние два года я расставалась четыре раза. Отношения с этим человеком делают меня хуже, раздражительнее, истеричнее, наносят ущерб самооценке. Я бы себя еще поняла, если бы я была младше на десять лет, если бы была влюблена, если бы смотрела на человека через розовые линзы, если бы не понимала, что происходит, если бы не могла жить без него.

А я могу! :) я могу жить без него интересно и насыщенно, я понимаю, что происходит, человек не проходит мои рациональные фильтры, я не влюблена и мне не 19.

Но завтра я с ним встречаюсь.

Та самая, 55 лет

, Россия

Schrödingers Katze, у каждого у нас своя жизнь, вполне интересная. Он сам убирал во мне острую влюблённость и зависимость. и правильно сделал.

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

Без относительно к бэдесему вдруг вспомнился школьный стишок:

Жди меня и я вернусь
Только очень жди
…
(и так далее)

Никто не любит ждать. Но очень многим нравится когда их где-то ждут. Ждут безусловно и безоговорочно

Schrödinge rs Katze, 45 лет

Москва, Россия

Товарищ Сухов, приятно, имхо, разве что в начале, потом становится скучно. Еще и раздражать начинает, когда пытаются инициировать контакт. Раздражение легкое, не существенное, но провоцирует отложить человека "на как-нибудь потом".

Alter Ego, 45 лет

Москва, Россия

В мой системе координат всё гораздо проще, чем кажется =)
Вопрос о нижних, которые это дело переносят как раз болезненно.[i/]
Если переносят болезненно, то им просто надо либо работать над собой, либо понять, нужно ли им вообще это ожидание и этот конкретный Верхний.

[i]Вот их-то как раз и спрашиваю - зачем они это делают? Ну "терпеливо ждут"...
Может они это делают, потому что понимают, что это они принадлежат Верхнему, а не Верхний им?

Последний абзац, адресованный мне, улыбнул =)

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

Schrödingers Katze, 34 года
Москва, Россия
Еще и раздражать начинает, когда пытаются инициировать контакт. Раздражение легкое, не существенное, но провоцирует отложить человека "на как-нибудь потом".

-
Навязчивость не имеет отношения ни к ожиданию ни, тем более, к умению ждать.
Безусловное и безоговорочное ожидание не подразумевает такого.
Есть просто уверенность что когда бы вы и в каком бы состоянии не вернулись вам будут рады. Потому что ждали. Такая уверенность накладывает определенные обязательства, это само собой. Но в данном случае, я полагаю, овчинка стоит выделки.

., 38 лет

Москва, Россия

Оветганна, объясню
изначально, при знакомстве, у нас были определенные договоренности, одна из них на частоту встреч. Вот он ее регулярно нарушал, иногда ввиде "завтра встретимся" завтра за пять минут до встречи, когда я уже на месте - "ой, не могу". Моя реакция на это - ярость и гнев, зае*ал, знаете ли.

Теперь договоренность на частоту уже давным давно исчезла - как будет, так будет. Встречи реже стали, но воздействия теперь намного сильнее, встречи ярче, эмоциональнее. И встречи, которые согласованы - происходят. У меня нет повода злиться, у него больше причин держать слово и нет "обязаловки"(ты мне должен встречу).

Гнев проявляется и сейчас, но не в контексте моего взаимодействия с ним, а по другим обстоятельствам, работа, например.
Просто я придерживаюсь позиции, что гнев, уныние, ярость и раздражительность, не совсем те чувства, которые я бы хотела испытывать и носить в себе. Садист при помощи ремня, падла, флога, ротанга и прочего весьма успешно помогает все эти чувства сбросить во время сессии. И я почти зайчик) в общем я так негатив сбрасываю, сессией(а раньше на додзе калечилась).

Schrödinge rs Katze, 45 лет

Москва, Россия

li, так - это не внимательно и не заинтересовано.
Оветганна права, когда человек нужен, важен и дорог - ты проявишься, даже не потому, что надо, а потому, что хочется самому.
Дедлайны на работе, семья, пробки, времязатратные увлечения, друзья и выгул собаки не мешают найти минуту, что бы написать хотя бы смс.

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Alter Ego, 34 года
Москва, Россия

"Может они это делают, потому что понимают, что это они принадлежат Верхнему, а не Верхний им?"
Вот вы уже четвертый пост отвечаете за нижних. Хм?

"Последний абзац, адресованный мне, улыбнул =)"
С пониманием. Я тоже люблю свои опусы перечитывать.

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Ii, 61 год
Москва, Россия
"И встречи, которые согласованы - происходят. У меня нет повода злиться, у него больше причин держать слово и нет "обязаловки"(ты мне должен встречу). "

ТО есть на самом деле, он просто перестал отменять встречи?
В принципе, ситуация понятна. Записала как вариант развития событий.


"Просто я придерживаюсь позиции, что гнев, уныние, ярость и раздражительность, не совсем те чувства, которые я бы хотела испытывать и носить в себе. Садист при помощи ремня, падла, флога, ротанга и прочего весьма успешно помогает все эти чувства сбросить во время сессии. И я почти зайчик) "

О да)))

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Schrödingers Katze, 34 года
Желаю вам найти комфортные для вас отношения...)))

., 38 лет

Москва, Россия

Schrödingers Katze,
это все касалось ТОЛЬКО встреч))) общение никогда не прекращается, а вот физические встречи редко получаются

., 38 лет

Москва, Россия

Оветганна,
да. А я в свою очередь поумнела и перестала выдавливать из него любой ценой обещание на встречу, которая все равно сорвется)

Schrödinge rs Katze, 45 лет

Москва, Россия

Оветганна, спасибо ^_^
Когда-то же меня отпустит. Рано или поздно, так или иначе ;)
У меня, кстати, есть рабочая версия - почему происходит замыкание.
На волне воодушевления в партнера вкладывается очень ценная хреновина - собственные эмоции, чувства, кусочки себя.
И тогда он становится особенным и исключительным. Для того, чтобы разорвать порочный круг, нужно обесценить собственные чувства.

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Ii, 61 год
Москва, Россия

И стало еще яснее... Я то про отсутствие общения вообще спрашивала))

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Schrödingers Katzе: "На волне воодушевления в партнера вкладывается очень ценная хреновина - собственные эмоции, чувства, кусочки себя.

И тогда он становится особенным и исключительным. Для того, чтобы разорвать порочный круг, нужно обесценить собственные чувства.
-
Не стоит напрягаться)) Прозрение придет само- от пренебрежения. невнимания, мелких обид чахнут самые прекрасные чувства...Сад эмоций надо постоянно поливать и пропалывать - причем, не в одиночку.

Пиксель, 54 года

, Россия

"ждать" -- "верить, что это произойдет",
"ждать" -- "ожидание скорого совершения чего-либо"
"ждать" -- состояние "жаждать получить немедленно", могущее длиться неопределенно долго.
Выбрать нужное.

Мия, 55 лет

Нижний Тагил, Россия

Ждать тяжело, невыносимо тяжело. Что такое 10 дней, о которых я писала? Капля! Я ждала гораздо дольше. Даже если мы не видимся, то общение не прекращается никогда, мы пишем друг другу, тысячи смс, обо всем, о пустяках, о значимых вещах, нам всегда есть о чем поговорить. Если Хозяин говорит, что занят, что нет возможности даже написать, значит так оно и есть, я знаю Он не обманет и эти 10 дней почти молчания, конечно немного выбили меня из коллеи( заелась), я написала Ему вчера, что вдруг почувствовала себя ненужной, что скучаю, что чувствую себя как в болоте и самое страшное совсем не хочу барахтаться.А сегодня Он писал, много писал и я поняла - я совсем не терпеливая, совсем не умею ждать, почитав комментарии в своем дневнике мне стало стыдно. Многие ждут, не ерепенятся, не ноют, просто ждут. И я не думаю, что уж кто то будет ждать конченного мерзавца, нет, ждут своего родного, любимого Верха

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Мия, 44 года
Хотя собственно ответа на вопрос "зачем подвергать себя страданиям" не прозвучало... Ну да ладно. Хорошо, что у вас все наладилось и ваш Герой объявился. =))