Не... это очень условная правда очень специфической жизни, Марсь

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Ну чо, опять за флирт? ;)

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

По сути Марся там всё верно сказала.
Поклонник это не друг, не товарищ, не партнёр (с которыми действительно возможны разнообразные взаимодействия, не связанные с сексом). Поклонник это претендент именно на близость.

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Можно восхищаться разными чертами в человеке. Относиться с симпатией и вожделеть даже, понимая, что секса нет и не будет.

Вот хуй его знает как это объяснить сороколетним детям, застрявшим в пубертате, где ценность определяется только тем, кто сколько раз ипался.

+++++
Флирт — это игра в которую играют двое, по правилам, которые обе стороны приняли.
В случае когда одна сторона не принимает правила, в вторая все же продолжает игру, то это не пубертат, и не "кто сколько раз ипался". Такая ситуация называется double bind, вводящая в состояние мучительной неопределенности, того кто не знает правил.

Сухов там намекал на пси-садизм… Так вот, умышленное введение человека в состояние double bind надолго — это и есть пси-садизм, в особо изощренной форме

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Товарищ Сухов
Raven
Не еблей единой жив человек.
Но
"Вот хуй его знает как это объяснить сороколетним детям, застрявшим в пубертате, где ценность определяется только тем, кто сколько раз ипался".

Поклонник - восторженный почитатель. (с) Стописот словарей

武蔵 ; ;, 47 лет

Москва, Россия

Оветганна ;), да пусть он будет хоть трижды восторженный почитатель, а в современном социуме в мыслях своих он нацелен на еблю с объектом поклонения. И ни о каком платоническом поклонении речи быть не может.

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

武蔵 ; ;, 45 лет
Москва, Россия

Оветганна ;), да пусть он будет хоть трижды восторженный почитатель, а в современном социуме в мыслях своих он нацелен на еблю с объектом поклонения. И ни о каком платоническом поклонении речи быть не может.

+++++

Вот-вот =) В современном мире от тебя могут хотеть только чего-то осязаемого. Тела. Денег. Связей.
Но женщины всё равно будут утверждать, что это якобы не так. Не будем забывать, что для них "поклонники" это ещё мерило степени их "ликвидности" =)

武蔵 ; ;, 47 лет

Москва, Россия

Raven, ну. Бабы дуры. Но не потому что дуры, а потому что бабы.

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

"КАВАЛЕР"

Тезис. В эту игру играют мужчины, не имеющие сексуальных намерений. Реже молодые, вполне удовлетворенные своим браком или связью, чаще пожилые, решившие придерживаться моногамии или воздержания. Встретив подходящий "объект" женского пола, Кавалер пользуется каждой возможностью, чтобы подчеркнуть привлекательные качества женщины, никогда не переходя пределы, установленные ее положением в обществе, социальным окружением и требованиями хорошего вкуса. Но в этих пределах Кавалер позволяет себе полную свободу творчества, неподдельный энтузиазм и оригинальность. Цель игры не соблазнить женщину, а выказать свое мастерство дамского угодника и бонвивана. Внутренняя социальная выгода заключается в удовольствии, испытываемом женщиной от этого невинного артистизма, и в соответствующей оценке ею мастерства Квалаера. В определенных случаях, когда оба участника сознают природу игры, она может продолжаться к усиливающемуся удовлетворению обеих сторон, вплоть до экстравагантности. Светский человек, конечно, знает, когда остановиться, и не будет продолжать, когда игра перестает забавлять (из заботы о ней) или когда фантазия по части комплиментов истощится (чтобы не подвергать риску собственную гордость и репутацию).

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Сухов, в эту игру уже давно никто не играет) Отголоски этих игр сейчас можно встретить лишь на страницах старинных книг, в старом кино, да в фантазиях женщин, начитавшихся таких книг и насмотревшихся такого кино =)

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Raven, 43 года
Подольск, Россия
Сухов, в эту игру уже давно никто не играет
+++++
Да нунах?
А Вы во что тут играете?

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Товарищ Сухов, 56 лет
, Узбекистан

Raven, 43 года
Подольск, Россия
Сухов, в эту игру уже давно никто не играет
+++++
Да нунах?
А Вы во что тут играете?

+++++

В покер и в очко-с =)

武蔵 ; ;, 47 лет

Москва, Россия

Товарищ Сухов, а теперь с помощью той же вики или словарей проведи анализ этого же текста, применительно к нынешней реальности и социальной ориентированности современных "кавалеров" с их "трепетным" отношением к чести, гордости и репутации.

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

武蔵 ; ;, 45 лет
Москва, Россия
Товарищ Сухов, а теперь с помощью той же вики или словарей проведи анализ этого же текста, применительно к нынешней реальности и социальной ориентированности современных "кавалеров" с их "трепетным" отношением к чести, гордости и репутации

+++++
И тактичных персонажей в дневниках тоже есть. И не так уж мало. С поправкой на эпоху, разумеется, без фанатизма.

Стандартные поведенческие модели никуда не исчезают, лишь немного видоизменяются в зависимости от времени и места.

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Raven, 43 года
Подольск, Россия

В покер и в очко-с
+++
А Сухов полагает в "Кавалера", не с любой партнершей, не всегда. Но балуетесь помаленьку

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Товарищ Сухов
*книксен, сударь

武蔵 ; ;, 47 лет

Москва, Россия

Вот "с поправкой на эпоху, разумеется" и выходит, что кавалер по выше приведенному тексту (из словаря Даля, Ожегова или еще кого) НЕ равно кавалер современный.

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Black Mamba, 41 год
Москва, Россия
Товарищ Сухов
*книксен, сударь
+++++
Женщине требуется немалый ум, чтобы хорошо провести свою партию в игре, – и только неуклюжая и глупая способна отказаться от игры вообще. Правильный ответ – вариант игры "Ах, вы великолепны, мистер Мергатройд" (АВВММ), а именно: "Я восхищена вашим искусством, мистер Мергатройд". Если женщина лишена воображения и восприимчивости, она может ответить простым АВВММ, но при этом она пропускает самое главное: мистер Мергатройд ждет от нее восхищения не им лично, а его поэзией. Грубый антитезис со стороны мрачной и раздражительной женщины – игра "Насилуют!" второй степени ("Отвяжись, нахал!"). Если женщина в подобных обстоятельствах прибегает к "Насилуют!" третьей степени, это отвратительно. Если женщина просто глупа, она может играть в "Насилуют!" первой степени, принимая комплименты за чистую монету, но не оценивая усердия и творческого воображения Кавалера. В целом игра испорчена, если женщина воспринимает ее как попытку соблазнения, а. не как демонстрацию литературных способностей.

Женский вариант "Кавалера" может быть назван "Поклонница"" в эту игру часто играют галантные ирландские леди в пожилом возрасте.

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

武蔵 ; ;, 45 лет
Москва, Россия
Вот "с поправкой на эпоху, разумеется" и выходит, что кавалер по выше приведенному тексту (из словаря Даля, Ожегова или еще кого) НЕ равно кавалер современный.

++++
В словарях про кавалеров орденов и про партнеров танце

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Марсианка играет в игру по правилам "Насилуют!" 1-й степени

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Товарищ Сухов, 56 лет
, Узбекистан

Raven, 43 года
Подольск, Россия

В покер и в очко-с
+++
А Сухов полагает в "Кавалера", не с любой партнершей, не всегда. Но балуетесь помаленьку

+++++

Ошибаетесь)
Ничьим поклонником/кавалером не являюсь. И не являлся. Мне это ни к чему совершенно.

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Raven, 43 года
Подольск, Россия

Ошибаетесь)
Ничьим поклонником/кавалером не являюсь.
+++
Будет уже косить под дурачка и делать вид будто не видите разницы между "быть поклонником/кавалером" и играть в "Кавалер"
…
А впрочем… вы ж извращенцы. Играете неосознанно. Впрочем, и мирные граждане тоже играют неосознанно

Наташа, 51 год

Абрамцево, Россия

Кровь из глаз... Бедный. Вот отчего девочка позавчера так кричала. Немного здесь найдется любительниц жевать картон с улыбкой, и после похвалить искусство бутафора.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Жестокий век, жестокие сердца.
И чёрствость гложет дУши до конца.
Как чёрный ворон, зависть нас клюёт,
и ненависть от радости поёт,
что войнам человечьим нет конца.
Жестокий век, жестокие сердца.
Мы говорим, что и на Солнце пятна,
что не безгрешен наш безумный мир.
Но, чёрт возьми, как было бы приятно,
чтоб пятна те затмил роскошный пир
огня и света, доброты и счастья...
(с)

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Товарищ Сухов, 56 лет
, Узбекистан

Raven, 43 года
Подольск, Россия

Ошибаетесь)
Ничьим поклонником/кавалером не являюсь.
+++
Будет уже косить под дурачка и делать вид будто не видите разницы между "быть поклонником/кавалером" и играть в "Кавалер"
…
А впрочем… вы ж извращенцы. Играете неосознанно. Впрочем, и мирные граждане тоже играют неосознанно

+++++

Ну ясен пень. Вам-то виднее, во что я играю =)

Заебись быть диванным теоретиком - всё про всех знаешь и понимаешь) Красота)

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Рейвен, а разве ты - не поклонник Марси?
Ты регулярно ей комплименты говоришь)
Что в этом постыдного?

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Black Mamba, 41 год
Москва, Россия

Что в этом постыдного?
++++
Вообще? Или в конкретной ситуации с Равеном?

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Raven, 43 года
Подольск, Россия

Ну ясен пень. Вам-то виднее, во что я играю =)

Заебись быть диванным теоретиком - всё про всех знаешь и понимаешь) Красота
++++
Не надо так волноваться. Не только Сухову — многим видно с кем и во что Вы играете.

Х, 42 года

Абрамцево, Россия

Black Mamba, а я - поклонница Вашего образа здесь, Ваши мысли мне очень симпатичны.
Но речь идёт о реале, на сколько я поняла, о «печальных воздыхателях»

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Black Mamba, 41 год
Москва, Россия

Рейвен, а разве ты - не поклонник Марси?
Ты регулярно ей комплименты говоришь)
Что в этом постыдного?

+++++

Нет, не поклонник. У меня отсутствуют объекты поклонения как класс)

武蔵 ; ;, 47 лет

Москва, Россия

Black Mamba
Как мне кажется, выражать симпатии в отдельных моментах - это не есть поклонение.

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Товарищ Сухов, 56 лет
, Узбекистан

Raven, 43 года
Подольск, Россия

Ну ясен пень. Вам-то виднее, во что я играю =)

Заебись быть диванным теоретиком - всё про всех знаешь и понимаешь) Красота
++++
Не надо так волноваться. Не только Сухову — многим видно с кем и во что Вы играете.

+++++

Ок 😄

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Рейвен, ты регулярно выражаешь свой восторг и восхищение Марси)
Не понимаю, почему ты этого стыдишься?

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Банзай, выражать симпатию, восторг, восхищение, делать комплименты уму и красоте - именно этим и занимаются поклонники в традиционно смысле этого слова)

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Black Mamba, 41 год
Москва, Россия
Рейвен, ты регулярно выражаешь свой восторг и восхищение Марси)
Не понимаю, почему ты этого стыдишься?
++++
И только Марсианкой? Больше никем? ;)

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

武蔵 ; ;, 45 лет
Москва, Россия

Как мне кажется, выражать симпатии в отдельных моментах - это не есть поклонение.
+++
Тут форма важна.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Товарищ Сухов
Не вижу ничего постыдно ни вообще, ни тем более с Рейвеном, который мне весьма симпатичен, хоть и вредничает частенько))

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Black Mamba, 41 год
Москва, Россия

Рейвен, ты регулярно выражаешь свой восторг и восхищение Марси)
Не понимаю, почему ты этого стыдишься?

+++++

Комплимент (фр. compliment) — это особая форма похвалы, выражение одобрения, уважения, признания или восхищения; любезные, приятные слова, лестный отзыв.

Я делаю комплименты не только Марси.

Но, пожалуйста, не проецируйте свои ожидания или фантазии на меня!
Не надо меня записывать ни в чьи поклонники или кавалеры 😉

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Black Mamba, 41 год
Москва, Россия

Не вижу ничего постыдно ни вообще, ни тем более с Рейвеном, который мне весьма симпатичен, хоть и вредничает частенько
+++++
Так может он так возбудился и не от стыда? ;)

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Х, в реале каждый полагается на собственную эмпирику, как я понимаю и рассматривает через субъективную призму. Для Марси это - одно, для меня - другое. И дело даже не в позиционировании, хотя для нижних мужчин куртуазность - часть этикетного фетиша. В ванили такой формат ухаживания - традиционный.

武蔵 ; ;, 47 лет

Москва, Россия

Black Mamba
Поскольку я не сижу сиднем на черном и не слежу за его обитателями столь пристально, чтобы отличать степень проявления симпатии, то не могу сказать на сколько Рейвен в своих симпатиях столь восторжен и восхищен тем или иным персонажем.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Рейвен, заметь, я ведь не сказала, что ты бегаешь за Марси или тратишь на нее невосполнимый ресурс)
Но тебе явно непереносима сама модель такого выражения восхищения женщиной...
Рассматриваешь это как зависимость?

Х, 42 года

Абрамцево, Россия

Где-то да, но если женщина отвечает на эти традиционные ванильные ухаживания взаимностью, то поклонник приобретает другой статус - парня, любовника, любимого мужчины, мужа.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Х, это - такая игра, как справедливо заметил Сухов, и в любой такой игре важно, чтобы оба понимали, зачем им это.
Скажем, у меня есть поклонник, который ухаживал три года прежде, чем мы перешли на другой уровень близости.

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Ну что ж...
ПодытожЫм))
Вы, дяденьки, только не обижайтесь, да... Но вот складывается от ваших постов ощущения, что вы вот только пару лет назад обнаружили, что с тётками ипаца можно. А самих тёток увидели всего-то годом раньше.

Ненуладно... У Марси жизнь такая - на секс с СЛГ завязано вообще всё. Даже спорт и здоровье - и те ради хорошо отдаться Хозяину. Но она-то сабмиссив.

А вы? Почему у вас-то ничо кроме ебли в головах? А ведь вам уже далеко не 30. А прям дохрена уже всем.

Майя
Ну ёмаё... Поклонник и потенциальный ёбарь - разные категории.
Мне Мамба как персонаж симпатична. И Мия. И Монго. И еще человек этак 15.
Заходя на черный, я целенаправленно смотрю некоторых дневниковцев - что написали за врем моего отсутствия. Можно сказать, я поклонница их эпистолярных талантов. Буду смотреть Сина теперь - люблю всякие путешествия)

Но при этом я не хочу никого тут выебать. Вообще никого.
***
йопвашумать)

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Оветганна ;), 67 лет
Красноярск, Россия

Мне Мамба как персонаж симпатична. И Мия. И Монго.
++++
Неужто в ковырялки податься надумали?

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Black Mamba, 41 год
Москва, Россия
… чтобы оба понимали, зачем им это.
+++++
Это Ваше глубокоошибочное заблуждение

Х, 42 года

Абрамцево, Россия

Оветганна ;)
Не пойму в чем противоречие?
Мамба призывает Равена признать себя поклонником М арси, потому что тот иногда выражает симпатию ее персонажу и выражает согласие с ее мнением, так же и я выражаю симпатию Мамбе как персанажу, грубо говоря, являю ее поклонницей ее творчество, если можно так выразиться. Не ее лично как человека, я ее не знаю.

И да, есть такое понятие как почитатели/поклонники творчества.
Но М арси писала о М и Ж в реале, о том что быть вечным поклонником - это явно не цель мужчины, если он не творческая личность и не черпает из такого положения вдохновение.

Х, 42 года

Абрамцево, Россия

Являю ее = являюсь*

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Товарищ Сухов
А ковырялки - это у вас что значит?

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Майя
Марси писала то, что писала. Про невозможность симпатии без ебли.
Если в сорокет симпатия без ебли невозможна - то это очень странно, если честно.
И, как по мне, весьма печально.

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Black Mamba, 41 год
Москва, Россия

Скажем, у меня есть поклонник, который ухаживал три года прежде, чем мы перешли на другой уровень близости.

+++++

Вот именно такую модель поведения я считаю ненормальной (для женщины) и унизительной (для мужчины). Не понимаю я этого)

Х, 42 года

Абрамцево, Россия

Симпатия без секса, конечно же бывает, только это называется по-другому.
Уж в Ваши 67 надо бы знать )))

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Raven
Давайте уточним - вас ист дас ухаживание в вашей версии? А то у меня уже складывается впечатление, что надо отдаваться каждому, кто тебе дверь придержал и шоколадку презентовал на 8 марта.

Х, 35 лет
Москва, Россия

Симпатия без секса, конечно же бывает, только это называется по-другому.
Уж в Ваши 67 надо бы знать )))
***
Так откройте же мне страшную тайну - что это за тайное слово, означающее симпатию без секса?

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Оветганна ;), 67 лет
Красноярск, Россия

Raven
Давайте уточним - вас ист дас ухаживание в вашей версии? А то у меня уже складывается впечатление, что надо отдаваться каждому, кто тебе дверь придержал и шоколадку презентовал на 8 марта.

+++++

"Ухаживание — поведение человека или животного, предшествующее спариванию." (с) Википедия
😅😅😅

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Сухов, почему?

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Рейвен, а можешь объяснить, в чем унижение?)
Ну и ненормальность заодно, чтобы два раза не вставать))

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Black Mamba, 41 год
Москва, Россия

Рейвен, а можешь объяснить, в чем унижение?)
Ну и ненормальность заодно, чтобы два раза не вставать))

+++++

Отвечает Александр Друзь: 😄
1) "Не стучись в закрытую дверь" (уламывать женщину, которая тебя не хочет, значит унижаться)
2) "Не хочешь срать - не мучай жопу" (принимать ухаживания от человека, который тебе не нравится, это ненормально)

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Raven, 43 года
Подольск, Россия

Оветганна ;), 67 лет
Красноярск, Россия

Raven
Давайте уточним - вас ист дас ухаживание в вашей версии? А то у меня уже складывается впечатление, что надо отдаваться каждому, кто тебе дверь придержал и шоколадку презентовал на 8 марта.

+++++

"Ухаживание — поведение человека или животного, предшествующее спариванию." (с) Википедия
***
Ну тогда да. Не дать после хорошего кунилингуса - это как-то футакойбыть.
Понимаю ваше возмущение.
А я то вам про двери-шоколадки. Наивная маргаритка сибирских прерий.

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Оветганна ;), 67 лет
Красноярск, Россия

Ну тогда да. Не дать после хорошего кунилингуса - это как-то футакойбыть.
Понимаю ваше возмущение.
А я то вам про двери-шоколадки. Наивная маргаритка сибирских прерий.

+++++

"Двери-шоколадки" тоже могут быть частью "поведения, предшествующего спариванию".
Неужели вот это непонятно? Серьезно?! =)

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Black Mamba, 41 год
Москва, Россия
Сухов, почему?
++++
Высок уровень ритуализации любой игры делает невозможным для участников осознание мотивов и целей в полной мере

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Raven
Могут быть. А могут и не быть.
Но вы-то пишете, что в 100 % случаев - двери-шоколадки - только и исключительно ради спаривания.
Если рассматривать настолько широко - то утром встал с кровати - и уже на шаг ближе к спариванию.
Мне другое не понятно. Ворон, как жить, если половину человечества рассматривать только в контексте ебабельности. Я б рехнулась.

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Оветганна ;), 67 лет
Красноярск, Россия
как жить, если половину человечества рассматривать только в контексте ебабельности. Я б рехнулась.
+++++

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Оветганна ;), 67 лет
Красноярск, Россия

Raven

Могут быть. А могут и не быть.

Но вы-то пишете, что в 100 % случаев - двери-шоколадки - только и исключительно ради спаривания.

Если рассматривать настолько широко - то утром встал с кровати - и уже на шаг ближе к спариванию.

Мне другое не понятно. Ворон, как жить, если половину человечества рассматривать только в контексте ебабельности. Я б рехнулась.

+++++

Ёпт, это ващет один из базовых инстинктов. Все самцы изначально расценивают самок в пределе видимости на предмет их ебабельности и потенциальной пригодности к продолжению рода. Непроизвольно. Как система опознования "свой-чужой" у самолётов =)) У самок тоже такая же хрень работает, только наоборот =)

Понятное дело, что не инстинктами едиными сыт человек, но забывать про это - наивно =)

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Raven
Пищевой - базовее :-D
Но мы смотрим на всё подряд с точки зрения съедобности (включая кошек, собак и прочая...) только при страшной голодухи. Причем "сфера обзора" тем шире - чем острее чувство голода.

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Настоящий самэц едет все, что шевелится. ЧТо не шевелится — шевелит и тоже ебет.
За исключением инцеста и педофилии. А хуле делать — культураблять… даже на самцов распространяется.

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Но если настоящий самэц сильно голоден, то лучше не шевелиться! Ведь пищевой - он базовее =)

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Raven

Смотря что за самец. Некоторые любят жрать неподвижные объекты :-D
Хорошо зафиксированные неподвижные объекты :-D