Свобода, одиночество, рабство

Bird, 45 лет

Москва, Россия

Все так просто у вас) прямо все, кто в такой ситуации оказался - имбецилы по вашему?))

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Птица
У меня - да, все просто. Либо ты груздь. Либо иди нафиг из кузова. Нельзя быть слегка груздем. Понимаете?
А ваша версия?

Rush, 47 лет

Москва, Россия

Дети при отце уже немало и важно.

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Даже брак по любви, длящийся десятилетиями, разрушается, когда перестают совпадать векторы личностного развития. Ты меняешься, твой партнер - нет, или его изменения, с твоей точки зрения, совершенно не в ту степь.

Кто-то терпит, кто-то разводится- в зависимости от темперамента и ситуации. Но всегда это - непросто.

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Rush, 40 лет
Дети при отце уже немало и важно.
***
Не ценой рабства родителей. Как показывает практика - отчуждение в семье хуже по последствиям чем воскресный папа.

Кошечка любименькая, 45 лет

Москва, Россия

Написать три предложения просто.Даже не обязательно ходить куда-то, можно почтой отправить.Прийти к этому бывает безумно тяжело.

Rush, 47 лет

Москва, Россия

Оветганна,
Рабство в этом контексте это невозможность трахаться на стороне?

Bird, 45 лет

Москва, Россия

Оветганна:)

Просто такое многообразие причин есть в этой жизни, что не берусь даже перечислять))
Мадам де Сталь лишь несколько привела...
Из моего опыта общения с людьми могу сказать, что часто "сбои в программе" еще в детстве появляются - то есть, некоторые люди себя подсознательно в жопу загоняют всю жизнь) и такое бывает) а когда очнутся - да, именно побег из Шоушенка и даже круче) ибо врагами были они сами себе, а от себя убежать сложнее всего)

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Мадам де Сталь, 60 лет
У вектора всегда есть начальная точка. Ой мне не интересно, лениво, и прочая.
И так ли важно чтобы "будь как я"?
ПС. Но пост, собственно, не о том, что всякое бывает. Бывает и "Елена в ящике" (не к ночи будь помянуто). Но мы же не про эти случаи. А про взрослых людей, вполне себе дееспособных.

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Птица
Я не знаю, в какой момент истории стал вдруг героизмом отвечать за свою жизнь. Но, по идее, если ты старше 18 - это должно быть нормой.

А все эти героические побеги из семьи... По аналогии, что похмельного алкоголика жалеть. Он, бедненький, вчера так ужрался, что сегодня до сортира едва дошел. Герой!

Mrs Smith, 38 лет

Москва, Россия

Люди которые жертвят, им это удобно и выгодно.
Дети при отце, это когда равномерно распределены вектор ответственности в семье. Тогда и жертву из себя строить не приходится

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Mrs Smith, 31 год
Москва, Россия

Люди которые жертвят, им это удобно и выгодно.

Дети при отце, это когда равномерно распределены вектор ответственности в семье. Тогда и жертву из себя строить не приходится
***
То есть ваша версия - все эти "я в плену постылого брака" - не более чем поза для получения ништяков?

Bird, 45 лет

Москва, Россия

Оветганна:)

А вам не приходит в голову, что со стороны вполне себе "дееспособные " люди внутри могут быть глубоко порушенными, например. Ну там - детство тяжелое) вас вот, видимо, научили правильно замуж выходить, а у кого-то синдром маугли в этом плане, ибо детство и жизнь в других условиях прошли)

А вообще, я рада, что кто-то так рассуждает, как вы) значит у кого-то жизнь благополучно складывается. Хорошо же!!)

Mrs Smith, 38 лет

Москва, Россия

Из личного опыта скажу, я недавно на развод подавать ездила в другую страну, и ничего, и на заседание ещё лететь придется, зато из суда окрылённой выходила, мы с разводом подзарядки и такое это счастье избавится от этого бремени.

Так уж вышло бытовая и сексуальная несовместимость.

Bird, 45 лет

Москва, Россия

А про алкоголиков я бы лучше послушала тех, кто с этой болезнью совладал и свою жизнь сумел изменить) Остальным их легко осуждать - мол свинота - а Вы сами с зависимостью хоть раз боролись? Представление имеете, что это такое вообще?)

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Птица
Ой как я люблю про себя поговорить - это что-то. Нарциссизм как он есть.
Еу вы сами напросились :-D
Замуж я сама научилась выходить. Не скажу с какого раза получилось.
Вот работу искать и находить - с первого. И башкой думать.
Хотела написать немного про себя, но ну его нафиг - все это счастливое детство, которое теперь болит к дождю ;)
Я к чему... К тому что, не надо чесать уши про тяжелое детство в сорокет. Детство к этому моменту сто лет как кончилось. Я когда все эти пострадашки-оправдашки детскими травмами читаю (а обычно у сорокалетних страдальцев там одно да потомут - меня родители любили не так как мне хотелось и никакого реального зашквара), у меня впечатление, что человек психологический словарь до буквы "д" (детская травма) дочитал и дальше - до "инфантилизм" и "самовоспитание" просто не дошел пока.

Bird, 45 лет

Москва, Россия

Оветганна:)

Ну так я рада, что вы так бодренько к 40 годам со всем управились) кто не сумел, тот, конечно, просто лентяй)
Но, боюсь, и у вас "самовоспитание" не за недельку получилось)) работаемс..как можем) уж не серчайте))

Екатерина., 42 года

Кемерово, Россия

На счет тяжелого детства и израненной души, ну надо как то работать над собой, не через всю жизнь же эту боль нести, брак от этого не вылечит.

На счет алкоголиков. Нельзя жить с алкоголиками, вы угробите свое здоровье и жизнь. И для детей ужасная обстановка дома.
Собирается моя подруга, которая в положение, вернее ждет, что ее МЧ, с которым они уже года4 вместе, сделает предложение, ведь теперь их станет трое и все должно быть как положено, ячейка общества. Я с ней беседую, ты же знаешь, что он кобель, да знаю, изменяет, ты же видишь, что он эгоист, да вижу, понимаешь, что брак будет только из-за появления ребенка, да понимаю. Так вот, когда станет жить с ним не в тягость, не говори, что он виноват. Вини себя, потому что ты знала какой он, ты его приняла, ты должна понимать, что люди не меняются.

Полина Царская Мими, 56 лет

Выборг, Россия

Екатерина., 35 лет
Кемерово, Россия
+++
Не надо дуть в уши своей подруге. Всё равно сделает как хочет сама

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Птица
Вот вы прямо таки желаете мои мемуары сюда втянуть. Чуть-чуть дамся.
Таки про свою склонность к зависимостям я поняла лет в 15. На примере алкоголя. Когда поймала себя утром на мысли - где ж бы мне побухать вечером, желательно на халяву. Ужаснулась и взяла себя в руки. Но про курение было уже поздно - втянулась. Бросила вот только недавно. Но... никогда не ныла про "я в плену пагубной привычки". Потому что никто мне первую сигарету в рот не совал и сказки про ее оздоравляющий эффект не рассказывал. Наоборот - на первой пачке Минздрав предупреждал черным по белому.

Надеюсь, аналогия ясна?
...а вот это вот
"Ну так я рада, что вы так бодренько к 40 годам со всем управились) кто не сумел, тот, конечно, просто лентяй)
Но, боюсь, и у вас "самовоспитание" не за недельку получилось)) работаемс..как можем) уж не серчайте))"
Это снятие ответственности с себя и обесценивание чужого опыта.
Как в песочнице - это не я, это оно само.
;)

Екатерина., 42 года

Кемерово, Россия

Полина царская Мими, это не дуть, это ответ на ее вопрос был. Я никогда не буду говорить, что будет все в розовом цвете, он изменится и все закончится как в женском кино по каналу россия. Что бы потом не реветь жизнь сломал и дура я дура, нужно осознавать с кем связываешь жизнь.

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Полина Царская Мими,
Велика вероятность, что потом подруга будет дуть в уши... Типа я же бедная-нищасная...
Хотя, может ей и пофигу будет. Есть же такое - когда кобелизм мужика жену его не волнует.

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Rush, 40 лет
Москва, Россия

Оветганна,
Рабство в этом контексте это невозможность трахаться на стороне?
***
Что там еще имеется ввиду под "постылым пленом"? Когда двое еле терпят друг друга под одной крышей во имя великой цели?

Bird, 45 лет

Москва, Россия

Оветганна:)

"Это снятие ответственности с себя и обесценивание чужого опыта. "

++++++

Это как раз с вашей стороны обесценивание чужого опыта: и пост и комментарии звучат как "кто не как я - тот неправ и, вообще, - говно"

Про ответственность я писала скорее в значении причины таких вот жизненных ситуаций - просто вы так искренне недоумевали...откуда такое берется) а то, что в 40, да и в 30, да чо уж - и в 20 никто тебя кроме тебя самого из жопы вытаскивать не будет - оно и так понятно) просто ввиду причин этой самой жопы - работа часто предполагается с самим же собой, в первую очередь. А это не всем так слету дается - вот я к чему) я просто, вообще, осторожна в осуждении людей - ибо разные у всех и силы и ресурсы) и ремарочка - сама я не в жопе нахожусь и с трудностями справляюсь - просто так....к слову поишлось)

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Это как раз с вашей стороны обесценивание чужого опыта: и пост и комментарии звучат как "кто не как я - тот неправ и, вообще, - говно"

***
Цитату из СТ, которую вы так прочитали.
Про мой личный опыт - опять таки вы начали. Ну что мне теперь - прикинуться, что самая большая проблема в моей жизни ноготь поломанный? С хрена ли вдруг мне так стараться для чьего-то больного самомнения...? Это не я к вам в днев пришла. А вы ко мне.

ПС. Я не толеранта. Вообще. Вся эта ваша толерантность - от лукавой надежды на то, что если я косяк чужой не обозначу, то и мне потом простят.

Тщетная, кстати, надежда. Толерантных первыми запинывают.

беспощадная, 38 лет

, Мексика

Не в замужестве дело. Больная голова - всему причина. Мозгоёбка всегда будет сношать мозг себе и окружающим, хоть в браке, хоть нет

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Фиг с ними - с очепятками. Ночь у меня уже.

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

беспощадная, 30 лет
Жуковский, Россия

Не в замужестве дело. Больная голова - всему причина. Мозгоёбка всегда будет сношать мозг себе и окружающим, хоть в браке, хоть нет

***
Да мы тут уже вообще про все подряд - от алкоголизма до мировой революции. Я вот говорю - думай, чо творишь и будет тебе щасте и колбаса по пятницам.

А мне говорят - тем, у кого детство тяжелое - колбаса три раза в неделю положена.

беспощадная, 38 лет

, Мексика

Все эти пиздри, несчастья - от больной головушки. Трепанация, нужна трепанация

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

...для начала можно и антидепрессанты. А потом ушш, если не попустит, то можно и трепанацию.

Bird, 45 лет

Москва, Россия

ПС. Я не толеранта. Вообще. Вся эта ваша толерантность - от лукавой надежды на то, что если я косяк чужой не обозначу, то и мне потом простят

+++++

Ну это, слава богу, ваше только мнение))
Но я да - не люблю, когда слабых осуждают за слабость) это как бить лежачего)

А вообще, поднятая вами тема вне конкретных ситуаций и обстоятельств смысла не имеет) ибо всех под одну гребенку чесать глупо.

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Птица
Не надо множить сущности без необходимости. Чаще всего лень и безответственность - всего лишь лень и безответственность.

Bird, 45 лет

Москва, Россия

Оветганна:)

Видимо, вы располагаете хорошей статистикой)) не буду спорить, так как я ей как раз не располагаю.

Не пойму только, в чем смысл поста? Потоптать слабеньких и убогеньких и самоутвердиться или наставить людей на путь праведный? Полагаю, первое удалось скорее, чем второе)

Хорошего дня)

Bird, 45 лет

Москва, Россия

А вообще, всегда вас читаю и считаю человеком умным) прощу прощения, что не всегда согласна с написанным)