Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 205, в чате: 0, новых: 31

Lupus, 64 года

Екатеринбург, Россия

Был 31-08-2017 в 06:01



Что такое БДСМ и кто такой тематик

Поводом к написанию статьи послужила реплика в одном из дневников.
Tomas, 29 лет Санкт-Петербург, Россия: «Некто Лупус, например, вообще считает, что ежели человек не вхож в СООБЩЕСТВО, то он значит не тематик)). Одной перверсии и практики недостаточно, необходимо обязательно "сообщество".»

Чтобы не зафлуживать чужой дневник, отвечу тут. Тем более, что ответ требует отдельной статьи – вопросы о том, что такое БДСМ, звучат часто.

Что такое БДСМ-практики?
Порка, шрамирование, страпон или секс в миссионерской позе, бондаж и подвес на крюках – это все не БДСМ-практики сами по себе. БДСМ-практикой любое из этих действий делает контекст происходящего (соответствие этическим принципам субкультуры БДСМ, и просто нормам поведения, сложившимся в сообществе), и восприятие участниками своих действий именно как БДСМ-практик (синоним – тематические практики).

Примечание: этические принципы БДСМ звучат так: взаимодействия осуществляются взрослыми вменяемыми людьми, по взаимному информированному согласию, с осознанием рисков и сведением их к минимуму. Существуют различные формулировки, например, БРД (безопасность, добровольность, разумность), или RACK (Risk-Aware Consensual Kink), подчеркивающие ту или иную грань одних и тех же, указанных выше принципов.

Рассмотрим примеры
Палач порет осужденного, маньяк мучает жертву, отец порет сына – это порка, но не БДСМ-воздействие. Нет ни тематического контекста, ни самоидентификации участников процесса как тематиков.

Участник сообщества гореанцев порет свою рабыню. Приверженец ТН (телесных наказаний) и участник сообщества ТН-щиков порет жену. Снова: другие мотивы (не садомазохизм, не игры с властью, и не сексуальное удовлетворение от боли – а идеология и миропонимание), другое восприятие процесса, другое восприятие партнера, нет самоидентификации себя как тематиков, и своих действий как БДСМ-практик. Хотя все добровольно и безопасно, но вот БРД участники не признают. Это все - также порка, но не БДСМ.

Партнеры договорились, что она будет «Домина», а он «нижний». Она его страпонит, демонстрируя его «подчиненность», и он кайфует от своего «унижения»: это БД-игра и БДСМ. Это игры с властью.

Два не-девианта решили использовать страпон ради взаимного удовольствия, без осознания обоими какого либо «унижения» и «подчинения»: это просто секс, это возможно кинк, но не БДСМ-практика. Здесь нет ни тематического контекста, ни самоидентификации партнеров.

Садист делает шрамирование мазе ради собственного и ее кайфа – БДСМ. Пирсер делает шрамирование ванильной девушке ради «модных» шрамов – не БДСМ. Важно не что делается, а кем и ради чего, в каком контексте.

Ну и так далее.
Еще раз: само по себе любое действие не является «БДСМ-практикой». БДСМ-практикой его делает два обстоятельства: тематический контекст и восприятие самих участников. Оба элемента – обязательны.

Кто такой тематик?
Если коротко: тематик – это тот, кто реализует свои желания и потребности в рамках тематических практик (БД, СМ) и/или тематических отношений (Дс). Из определения БДСМ-практики, данного выше, следует простая вещь: тематик – в субкультуре. Это вовсе не значит тусить по встречам, не значит сидеть на форумах, а это значит – принять этические принципы сообщества, усвоить его дух, и осознавать свои действия именно как Тему. Именно это и означает – быть в сообществе. Вне субкультуры БДСМ – нет тематических практик.

Ну и на закуску – исходные тексты.
Мой текст о соотношении девиаций и БДСМ Соотношение садомазохизма и БДСМ, а также определение БДСМ Определение БДСМ

2014-05-26 в 13:45

       


Мария, 74 года

Подольск, Россия

Ммм, а хто такой Люпус, штоп ярлычки вешать, хто тематик, а кто нет? Никак живой гуру.

2014-05-26 в 13:47


Lupus, 64 года

Екатеринбург, Россия

А по теме - есть что сказать?))

2014-05-26 в 13:50


Dominika Fenix, 56 лет

Харьков, Украина

Очень грамотный и своевременный пост. Спасибо.

пысы....мне одной в последнее время чудиться, что хамство на нашем сайте - прерогатива нижних девочек? )

2014-05-26 в 13:51


Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

А хз. БДСМ придумал мистер Садо, это все знают. А кто такой Люпус - нам не ведомо. На первоисточника явно не тянет. После фраз типа "соответствие этическим принципам субкультуры БДСМ, " вспоминаю незабвенного Андрея Семенова.... )

2014-05-26 в 13:52


Зебр здесь нет, 40 лет

Белогорск, Россия

Нет никакой субкультуры, это все выдумки торговцев девайсами.

2014-05-26 в 13:53


Мария, 74 года

Подольск, Россия

И по теме есть што сказать.
Что означает "быть в теме"-2 ? вот например.

2014-05-26 в 13:53


Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Зебры Рысистые, 29 лет - прикол в том, что была в свое время. Или вид делала, что была, хз. Потом рассыпалась. Очень сильно по этому поводу гуры на НП переживали, но так ни до чего и не договорились...

2014-05-26 в 13:55


Зебр здесь нет, 40 лет

Белогорск, Россия

А что, если гуры делали вид, что есть субкультура, именно для того, чтобы чувствовать себя гурами в ней?

2014-05-26 в 13:58


Lupus, 64 года

Екатеринбург, Россия

Мария, хотел ответить и там, но там вижу по ссылке одна из моих бывших нижних в конце уже отписалась... собственно добавить нечего))) Она сформулировала все точно - недаром когда то учил)

2014-05-26 в 14:00


Spike, 51 год

Москва, Россия

"принять этические принципы сообщества, усвоить его дух, и осознавать свои действия именно как Тему." (с)
Позвольте же полюбопытствовать, где можно ознакомиться с указанными принципами и понюхать, так сказать, этот самый дух? Ведь за тематический дух по неопытности можно принять любой другой, поэтому для ориентира и в качестве эталона стоило бы продемонстрировать истинный.

2014-05-26 в 14:24


Аврисия, 31 год

Москва, Россия

Все понятно и логично написано.
Сложность только в другом.
Одни доказывают одно, другие другое.
Лично мне, как новичку сложно принять чью-то сторону.
Получается, что нет точных определений в Теме, у всех разные взгляды на одни вещи.

2014-05-26 в 14:36


Мария, 74 года

Подольск, Россия

Люпус, ну да, яблочко от яблоньки. Мы с вами и с вашими яблоками не согласны.

2014-05-26 в 14:39


Мари, 38 лет

Екатеринбург, Россия

Яблочко с таксой тоже не согласно)

2014-05-26 в 14:57


Отклонено модератором, 39 лет

Минск, Беларусь

Спасибо за текст =)
/Просто обычное такое человеческое спасибо, без принятого нынче сарказма./

2014-05-26 в 14:57


Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Зебры Рысистые, 29 лет
"А что, если гуры делали вид, что есть субкультура, именно для того, чтобы чувствовать себя гурами в ней?"

Вы, уважаемые, в самую центру зрите! )

Аврисия, 20 лет
"Одни доказывают одно, другие другое.
Лично мне, как новичку сложно принять чью-то сторону.
Получается, что нет точных определений в Теме, у всех разные взгляды на одни вещи."

Так оно и есть. Каждый гура пытается выдать свою субъективную точку зрения за Всеобщую и Универсальную истину. со временем вы к этому привыкнете. )

Lupus, 53 года
"Мария, хотел ответить и там, но там вижу по ссылке одна из моих бывших нижних в конце уже отписалась... собственно добавить нечего))) Она сформулировала все точно - недаром когда то учил)"

Так это была ваша нижняя??? Кошмар какой...

2014-05-26 в 15:11


Мари, 38 лет

Екатеринбург, Россия

Позвольте же полюбопытствовать, где можно ознакомиться с указанными принципами и понюхать, так сказать, этот самый дух?
Вопрос интересный)
У Кожаного Сообщества в США было правило: традиции новичку можно было узнать только из реального общения с людьми из сообщества, записывать их и давать в готовом виде запрещалось. Теперь таких строгостей нет - у новичков есть бондаж ру., есть неназываемый тут сайт (где и общается большинство российских тематиков), есть ЖЖ "Строго по Теме", и архивы многих старых форумов. Читайте корпус классических текстов))) Но основой остается - общение с людьми из реального сообщества. Потому могу посоветовать всем начинающим именно это: причем общаться надо не только с теми, в ком видите партнеров.)))) Нижней - хорошо пообщаться с известными и опытными нижними, Верхнему - с Верхом, хотя можно и наоборот. Но, опять же, позиционирование не суть: важно, как человека воспринимают в сообществе вашего региона - ну или в целом в российском .

2014-05-26 в 15:31


Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Мари, 26 лет - это не вы, часом, "одна из бывших нижних" Люпуса?

2014-05-26 в 15:37


Spike, 51 год

Москва, Россия

Вот спасибо, вот есть же люди, способные все хорошо рассказать. Осталось выяснить, где находится сообщество и чем известный и опытный член (сообщества) отличается от прочих, на глаз, разумеется. Ведь согласитесь, я по незнанию могу почтить своим присутствием тот же "Предел", но есть ли он сердце сообщества - вот в чем вопрос. А если ошибусь, не стану ли нерукопожатым у истинных тематиков, когда такие все-таки отыщутся? Ой как сложно все, боязно и ново, но яйца чешутся - сил моих нет.

2014-05-26 в 15:40


Мари, 38 лет

Екатеринбург, Россия

Ну это не секрет. Даже буковку L мне когда то оставили.))) Хотя давно уже не.

2014-05-26 в 15:42


Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Тот-то я удивлялся некоторым вашим, м-да... Спасибо за пояснения. )

2014-05-26 в 15:43


Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Абсолютно внятный и вменяемый текст, без коронарности и трушности...Для УКСТ - неприемлем, потому что неудобен: требует соблюдения определенных норм.

Загонять кого-то рамки- бесполезно: тематик начинается от внутреннего осознания себя частью именно данной субкультуры. Процесс самоидентификации очень отличается от самоназвания...

2014-05-26 в 16:30


Miss MJJ🧚 792;, 74 года

Санкт-Петербург, Россия

Некто Мастер в дневнике написал чем сообщество отличается от тусовки. Рекомендую зайти ознакомиться и не претендовать более на это высокое название "сообщество". Никаким сообществом тусня тематиков никогда не была и не будет.

2014-05-26 в 16:31


Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Мадам де Сталь, 60 лет - "Абсолютно внятный и вменяемый текст, без коронарности и трушности...Для УКСТ - неприемлем, потому что неудобен: требует соблюдения определенных норм."

От вас-то не ожидал. Ну. что ж... век живи.

"Загонять кого-то рамки- бесполезно: тематик начинается от внутреннего осознания себя частью именно данной субкультуры. Процесс самоидентификации очень отличается от самоназвания..."

У нас, кроме собственно пристрастия к определенным видам нестандартного секса (причем у каждого - свои пристрастия) нет между собой ничего общего. Вообще ничего.

Да и то, из-за "неверной трактовки БДСМ" многие тоже готовы глотку перегрызть. Реально готовы. Какая нахрен субкультура, о чем вы???

2014-05-26 в 17:11


night fox, 55 лет

Москва, Россия

Люпус - дилетант. То есть, он вещает, что БД и СМ - это практики, а Д/с - исключительно, отношения. А то, что в СМ присутсвуют два компонента "С" и "М", которые находятся в отношениях, причём - в ТЕМАТИЧЕСКИХ отрношениях (то же и БД), так как на это можно не обращать внимания.

Люпус, а где мозги-то дели? СМ- и БД-прикатики вне контекста отношений (то есть без отношений) могут быть использованы только в селфе, где присутсвует только одна сторона. Там, где стороны как минимум две - возникают отношения. Хошь или не хошь. Глупо отрицать существование отношений между Садистом и мазохистом. Или Господином и рабом. И отношения эти никак иначе, чем тематические - не назовёшь.

умный лис-пушистик!)

2014-05-26 в 18:15


Lupus, 64 года

Екатеринбург, Россия

Там, где стороны как минимум две - возникают отношения. Хошь или не хошь. Глупо отрицать существование отношений между Садистом и мазохистом. Или Господином и рабом. И отношения эти никак иначе, чем тематические - не назовёшь.

Ошибаетесь. Не любые взаимодействия людей - есть отношения, и не любые отношения между людьми - есть межличностные отношения, и не любые межличностные отношения между тематиками - тематические межличностные отношения. Подробнее - тут: Что такое межличностные отношения? Все это давно обсуждено в сообществе...

2014-05-26 в 19:33


Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Сounselor, да до фига у нас общего, даже конкретно у Вас со мной. И это общее определяется не практиками ( они могут быть разными), а именно межличностными отношениями в наших парах - с ответственностью и доверительностью. Вот с любителями "свежего мяса" у меня точно нет ничего общего, кроме, разве что, практик...

2014-05-26 в 19:55


Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Мадам де Сталь, 60 лет - если интересно - могу рассказать о настоящих сообществах. субкультуре и т.д. Правда, они не наши, не русские. Но зато наглядно видна разница.

2014-05-26 в 20:00


Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

За последние годы БДСМ сообщество пережило несколько периодов: от фракционности- ко всеобщему братанию, а сейчас, под напором ванили, наступил период "размывания" и грядет очередной раскол.

Орги делят "паству" по материальному признаку, трушники- по принципу "олд- не олд", а остальные просто ищут и находят друзей, разделяющих их взгляды на Тему. И это - самый правильный подход, когда ценишь тематика не за кошелек, практики, а просто потому, что "мы одной крови".

2014-05-26 в 20:05


Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Мадам де Сталь, 60 лет - боюсь мы с вами по разному понимаем слово "сообщество". То, о чем вы пишете - это тусовка, в химически чистом виде. Еще есть фендомы, или тусовки по интересам. Скажем, шибаристы или фетишисты. Или поклонники канувшего в лету клуба "Омут". Но это тоже не сообщество и не субкультура, как вы понимаете.

2014-05-26 в 20:11


Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Есть подозрение, что сообщество- в западном понимании этого слова- нам вообще не грозит:у нас исторически- или беспредел, или деспотия."Шагать в ногу" тематики точно не будут, значит- кружковщина при максимуме толерантности к соседским песочницам.

Впрочем, если найдется харизматичный лидер, не зацикленный на бабле, тогда, может, все сложится в более-менее стройную систему..."Жаль, только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе..."(с)

2014-05-26 в 20:27


Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

night fox, 45 лет
Москва, Россия

СМ- и БД-прикатики вне контекста отношений (то есть без отношений) могут быть использованы только в селфе, где присутсвует только одна сторона. (с)

Хмм)) А вот про БД селф можно поподробнее?)) я так понимаю что селф можно применить исключительно к "Б" - бондаж)) Селфбондаж есть такая буква) А как насчет " Д" -дисциплины? и тех же ролёвок тож селфить мона ?))Далее ну мазам селфить вполне можно, а вот Садистам? Эт каким образом то?

Подушку отсадировать? Обоснуйте Лис...

Там, где стороны как минимум две - возникают отношения. Хошь или не хошь. Глупо отрицать существование отношений между Садистом и мазохистом. (с)

Лис, отношения проявляются лишь в определенных видах взаимодействий между людьми)) Люпус прав))

2014-05-26 в 20:59


Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Всякие отношения-это взаимодействия, но не всякие взаимодействия -отношения. По принципу : Всякая селёдка-рыба, но не всякая рыба -селёдка)))

2014-05-26 в 21:05


Miss MJJ🧚 792;, 74 года

Санкт-Петербург, Россия

"Есть тусовка и есть сообщества
Между ними нет непроходимой и четкой границы, но это вещи разные .

Тусовка - сборище бездельников.

Сообщество - собрание людей, объединенных единством цели и ДЕЙСТВИЙ

В основе т.н. БДСМ "сообщества" лежит прыщавый гедонизм офисного планктона
поэтому оно обречено быть тусовкой
т.е. сборищем бездельников

-
пример сообщества объединенного ЕДИНСТВОМ ЦЕЛЕЙ: масоны.

может кому другие примеры в голову придут.
сути это не меняет, тематическая тусовка никогда не м.б. названа сообществом.

2014-05-26 в 21:06


@Альто, 42 года

Москва, Россия

А мне близко все что Лупус сказал и во всех контекстах солидарен. Необязательно быть заслуженным и исторически подтвержденным чтобы быть Цельным. Он думаю был бы таким даже если бы и не был в сообществе... тусовке... не принимающей... Этот человек за науку... А вы за авторитеты в науке... А наука построенная на авторитетах это лже наука. Настоящее знание чхало на мнения оно есть Закон.

2016-06-11 в 17:25


Добавить комментарий




Адрес страницы:

https://bdsmpeople.live/blog/lupus/post60005/



BDSM знакомства

Присоединяйтесь к самому быстрорастущему BDSM сообществу в русскоязычном интернете. Знакомьтесь, общайтесь и находите новых партнеров для отношений.

Регистрация >>



BDSMPEOPLE.CLUB - самый популярный сайт тематических знакомств в России, Украине, Белоруссии и других странах СНГ, поэтому стремитесь разместить Вашу анкету именно здесь!

Разместить анкету >>



Горячие БДСМ объявления

Вам нужен срочно раб на вечер? Паж на девичник? Слуга для уборки квартиры? Сервис горячих БДСМ объявлений, поможет Вам в кратчайшие сроки найти подходящий вариант!

Подробнее о сервисе >>







BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here

BDSMPEOPLE.CLUB

Данный сайт содержит материалы предназначенные для взрослой аудитории.

Если Ваш возраст меньше 21 года Вам запрещено просматривать страницы сайта.

Для дальнейшего просмотра сайта Ваш возраст должен быть больше 21 года.

Пожалуйста, подтвердите Вашу дату рождения: