Black Widow, 45 лет

Глазов, Россия

ой...а я тоже давно в теме...если сейчас мне почти 31 год...первый опыт был в 12лет...значит 19 лет темачу)))

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Евгения, Тема была и 20 лет назад, в СССР...Более того, были специально оборудованные номера для номенклатурных садо-мазо....Народ попроще темачил ремнями, розгами, скакалками. Да, не было особых кодексов, уставов, клубов, но Тема была...

Я не понимаю, зачем Вы выложили переписку, разве чтобы показать. как Вы осадили Асподина? Но он вел диалог значительно менее агрессивно, чем Вы, в свои 25 поучая вполне вменяемого Топа.

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

Ну может быть..не буду спорить...
я имела ввиду официально ....а то что каждый мог практиковаться как может это наверняка было..
но я бы назывла это тогда не темой..а бытовым садизмом...
то что он невменяем я никак не хотела подчеркнуть ) честно)))

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

предрасположенность может быть в любом возрасте... даже в детстве, что тут удивительного))
я вот мальчиков скакалкой со всей дури могла ударить..или был у меня один дружок....я его пару раз умудрилась спустить с лестницы....

тогда я была уже садисткой получается с 5 лет?......)

Ласочка, 52 года

Харьков, Украина

когда с порога заходят в личку и кричат, сколько лет в теме, -- ну туфта, кич
кто в Теме -- тот показывает свой опыт, а не количество
(Тем более, что сами Тематики зачастую тоже раздумывают, что считать отправной точкой )
я тут недавно узнала.... сколько, и то, только предположительно, Хозяин в Теме,
только опираясь на факт, который к слову был упомянут в разговоре.
опыт важен, а клендарь тут ни при чём.

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

Ласочка...в том тто и дело что это было ..подчеркиваю жирным шрифтом - Приветствие..
ни здрасте...ничего вступительного_)) я Господин...со стажем..принимайте и любите..так что ли?..
ох...не хотела бы я такого..

Kreim, 53 года

Санкт-Петербург, Россия

Я знал, я знал что Де Сад бытовая садюга))

Ласочка, 52 года

Харьков, Украина

У меня, Женя, тоже недавно было :
""я в Теме 10 лет...."""

а в конце разговора этот человек у меня спрашивал, как познакомиться с нижними девушками.

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

Я просто считаю что нужно отталкиваться от официальной версии... опыт он ведь может и раньше появится.. не суть важно..
Вот например считалось долгое время что в СССР вообще секса не было...а темы уж и подавно..
Тырили мужья своих жен ...жены отрывались на мужьях как могли..это тема по вашему?...)))

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

я согласна с Мадам де Сталь что были и камеры пыток..разное было..нопо факту- и не было ничего )) все шито крыто...

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

а Господину пожелала приятных снов..так что если и было подобие моего хамства то я его слегка скрасила улыбкой.... ему это должно польстить )

Нола, 72 года

Москва, Россия

Кстати, у меня закомый больше 25 лет в Теме и что такого?:)))) Дядька классный и мудрый и ироничный на последнем в общении и сошлись:)

Лана, 54 года

Донецк, Украина

"Я знал, я знал что Де Сад бытовая садюга))"
Смеялась от души:)) Вот теперь и Крейм нам поднимает...:))

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

Нола, ну то что он мудрый и ироничный..это ни о чем не говорит..о его глубокой тематичности..Вам просто с ним комфортно общаться ..)

а с чего он начинал..вы спрашивали ?

Нола, 72 года

Москва, Россия

Э, а давайте начнем с того, что для Вас Тема;))))
Если фэншуйно-фетишно-навязанный порно-роликами антураж, то таки да, для Вас он "бытовой садист")))
Хотя, что Вы вкладываете в понятие бытовой садист?

Нола, 72 года

Москва, Россия

А еще у него нет кожанных штанов и жилетки, согласна это вот ни разу ни КУ)

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

Э..нет переадрессация вопроса это не совсем то.....нет, это совсем не то чего я хотела ))))
Нол, ну так с чего он начинал..? как у него его тематичность проявлялась..- в чем ?..25 в теме говорите- ну это да..круто)))..но вот как мне сомнительно....


Нолочка..по поводу бытового садиста. Я ведь сказала что темы как таковой не было в то время...не было антуража..девайсов, возможно были мысли...фантазии..ремни, скакалки))) но разве ж это тема?...уах...

шутница вы однако )

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

бытовой садист- вот думаю как бы его получше охарактеризовать)
такое агрессивное "существо" ...немотивируемое....беспринципное. ну и естессно о Разумности, Добровольности "оно" не думало....все на рефлексах - ) ( но здесь скорее криминалом попахивает..а не темой..))

Нола, 72 года

Москва, Россия

Екатерина, ващето бытовой садист-это человек, содержащий в страхе близких людей против их воли. Алконавты, бьющие своих жен, детей, тираны аля подниму руку на слабого.

А Тема-это сексуальная девиация, когда к примеру как меня штырит от боли:))) И не важно чем, а важно как;)))
И антураж тут для меня как садомазохиста стоит на последнем месте)
Вы подменили понятия кардинально противоположные.

Нола, 72 года

Москва, Россия

Исходя из этого Вы делаете выводы неверные или Вы думаете, что в СССР секса не было, кстати таже самая Трис начинала задолго до появления интернета:)

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

Ну во первых, меня зовут не Екатерина...)))) ...и прошу это запомнить...

Нола.. тема была только в головах людей...но не было ни принципов БДР - ни че го...... мне кажется дискуссировать оп этому поводу совершенно бессмысленно..


То что в СССР секс был...- эт да...Но он не афишировался! никем и нигде..
Ну штырило кого то от боли...)))) но у этого не было ни имени..ни называния..ни объяснений..почему так происходит... -

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

Мне удивительно что Вы не начали с *этических норм*....переписки)))
так что там с Вашим приятелем..я так и не поняла ?....

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

мне всегда очень нравится переход на личности...вот бы как то исправить эту оплошность))))
- Нола...просыпайтесь......я все ещё тут...;)

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

а теперь продолжение Банкета.....для любителей острых диалогов..без изменения имен )) думаю ничего страшного в этом не узреют-
у кого проблемы с психикой- просьба не читать ))! ...

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

у меня пол вечера прошло в каких то бесполезных спорах..
вот интерсно..что вы по этому поводу скажете ))

Venom (00:52:07 6/10/2010)
по поводу споров?

terry-ultra (00:53:50 6/10/2010)
по поводу возникновения темы...)) именно время- когда она возникла.
мне тут доказывают - просто извергаются слюной что Тема возникла задолго до принципов БДР... что если мне пишет в личку Верхний что у него опыт в теме 20 лет..я не должна говрить что у него нет на это оснований))) ...... и ни одного ясного аргумента. Почему



Venom (00:55:10 6/10/2010)
тема возникла раньше чем религия

Venom (00:55:37 6/10/2010)
с тех пор как появились первые люди возникла тема

terry-ultra (00:55:39 6/10/2010)
))) ещё один...

terry-ultra (00:55:47 6/10/2010)
мамочки...

terry-ultra (00:55:51 6/10/2010)
счз умру..

Venom (00:55:55 6/10/2010)
только называлась она законами природы

terry-ultra (00:56:31 6/10/2010)
я про БДСМ...
а не просто про СМ и БД - по отдельности


Venom (00:56:41 6/10/2010)
я тоже

Venom (00:57:16 6/10/2010)
что такое БДСМ по сути?

terry-ultra (00:58:06 6/10/2010)
историю возникновения БДСМ пусть почитают для начала.. садизм и мазохизм были, но это не БДСМ!!! БДСМ - это прежде всего принципы


если люди любой садизм относят к БДСМ, так чего спорить...Мазох писал "Венеру в мехах", не согласно принципам
BDSM» (самая ранняя интернет-публикация с использованием аббревиатуры датируется июнем 1991 года!!!
если любое рукоприкладство темой БДСМ считать. то она вместе с человеком появилась.
меня интерсует всего один вопрос -всего один - они может и пороли и вязали. КОГДА ОНИ УЗНАЛИ О ПРИНЦИПАХ БРД?...То есть они практиковали, не осознавая?

в России они бы не узнали об этом в то время, интеренета не было как сейчас. БДСМ - это принципы, а не практики.
Я хочу понять почему они были в теме БДСМ, а не в теме RACK или не в теме Se[ual Submissin?как они поняли, что их занятия вписываются в 3 принципа, а не в просто иной садо-мазохизм. если они считают, что Маркиз де Садо был в теме БДСМ, то чего тогда спорит))) пустой базар

по жопе шлепали всегда, и кусались во время секса... я думаЮ. что тогда все люди в теме- с первого секса)))).
когда люди говорят, что они в теме БДСМ, это означает, что они соблюдают принципы этой субкультуры... больше ничего
в остальном боли может не быть в том же БД или ДС
есть фетишисты бдсм..они ничего не практикуют вообще
просто по пунктам ответьте...аргументировано - скопировала с дневника своего..

Venom (00:59:11 6/10/2010)
всё правильно

terry-ultra (00:59:29 6/10/2010)
воот....

т.е. вы со мной согласны?

Venom (00:59:44 6/10/2010)
принципы, тема, но что такое тема по сути?

Venom (01:00:08 6/10/2010)
что она даёт, если забыть о терминах и названиях?

terry-ultra (01:00:31 6/10/2010)
это принципы БДР- в основе. и практики это практики...отдельно

Venom (01:01:13 6/10/2010)
да забудь

Venom (01:02:00 6/10/2010)
смотри глубже, для чего эти принципы и практики, что они тебе дают, что даёт тема?

Venom (01:02:19 6/10/2010)
суть в чём?

terry-ultra (01:04:48 6/10/2010)
Это своего рода защищенность..уверенность что вреда тебе не нанесут. Уверенность!
мы ведь не бытовой садизм обсуждаем...
не сводим это к обычному криминалу..

Venom (01:05:32 6/10/2010)
нет

Venom (01:05:38 6/10/2010)
не то

terry-ultra (01:05:48 6/10/2010)
что..нет? )тогда аргументируйте......

Venom (01:05:58 6/10/2010)
смотри ещё глубже

terry-ultra (01:06:32 6/10/2010)
я пока чай себе сделаю...
а вот вас все таки дослушаю.... и не просто мнение - а с аргументами!
(глубже некуда))

Venom (01:07:19 6/10/2010)
нет ты не глубоко смотришь :-)

Venom (01:07:34 6/10/2010)
тема даёт не уверенность

Venom (01:07:54 6/10/2010)
хочешь уверенности сиди дома :-)

terry-ultra (01:08:37 6/10/2010)
давайте без вот этих указываний.....
вы пока ничего не сказали по теме

terry-ultra (01:08:41 6/10/2010)
:)

Venom (01:09:02 6/10/2010)
я хочу чтоб ты сама к этому пришла

Venom (01:09:34 6/10/2010)
просто подумай, почему ты в теме, чего тебе не хватало?

terry-ultra (01:11:00 6/10/2010)
Нет...вы не сейчас делаете упор на психологию.....мотивацию..потребность в чем -то что может дать тема...
НО ...это не ответ на вопрос...я хочу ответ
Если бы мне было не интерсно ВАШЕ мнение я бы вообще не спрашивала

Venom (01:11:29 6/10/2010)
очень простой ответ

terry-ultra (01:11:43 6/10/2010)
....я буду через минут..5..

Venom (01:11:53 6/10/2010)
тема даёт почувствовать то, что заложено в генах

terry-ultra (01:12:38 6/10/2010)
и что же это?...))

Venom (01:13:14 6/10/2010)
сперва эти гены приводят в тему

Venom (01:13:47 6/10/2010)
у женщины, почувствовать себя женщиной

Venom (01:14:17 6/10/2010)
первобытной, настоящей

Venom (01:14:46 6/10/2010)
послушной тому кто её покорил и тому кому она принадлежит

Venom (01:15:08 6/10/2010)
беззащитной, развратной

Venom (01:15:13 6/10/2010)
желанной

Venom (01:15:18 6/10/2010)
покорной

Venom (01:16:55 6/10/2010)
а практики это лишь способ выбить наносное

Venom (01:18:13 6/10/2010)
то что привили общество и мораль

Venom (01:19:16 6/10/2010)
времена дикаря с дубиной который силой взял женщину из соседнего племени, притащил в свою пещеру и завалил вход камнем

Venom (01:20:26 6/10/2010)
вот примерно так я себе это вижу

terry-ultra (01:21:24 6/10/2010)
сек...
шас почитаю

Venom (01:21:59 6/10/2010)
способ получить что то подобное тому, что получали наши проматери и проотцы

Venom (01:22:45 6/10/2010)
в те времена когда почти не было законов людских но были лишь инстинкты и законы природы

terry-ultra (01:23:03 6/10/2010)
Потребность ву чем либо - это НЕ ТЕМА..
это ощущение....желание...фантазии...
не более того.
Инстинкты это тоже не тема

terry-ultra (01:23:23 6/10/2010)
мы ведь обсуждаем БДСМ...а не Потребность заложенную в генах

terry-ultra (01:23:45 6/10/2010)
принципы БДР.... а не потребность и инстинкты

Venom (01:25:17 6/10/2010)
тема это лишь современное воплощение этих инстинктов

Venom (01:25:17 6/10/2010)
мы обсуждаем суть а не названия

Venom (01:25:17 6/10/2010)
и не терминологию

terry-ultra (01:26:00 6/10/2010)
суть..опятьтаки..ЧЕГО: просто назовите ..у это ведь есть название?*смеюсь..

Venom (01:27:09 6/10/2010)
стоп

Venom (01:27:27 6/10/2010)
принципы появились позже

terry-ultra (01:27:46 6/10/2010)
когда ? )) ну..по вашему...

Venom (01:27:50 6/10/2010)
у любого явления есть причины и следствия

Venom (01:28:28 6/10/2010)
термины, принципы и прочее это следствие

terry-ultra (01:28:54 6/10/2010)
ладно..я помолчу пока вас послушаю...

мне даже интерсно к чему вы сведете))
щас окажется что первобытный челоек тоже был Тематиком...

Venom (01:29:25 6/10/2010)
тема по сути закон природы

Venom (01:30:00 6/10/2010)
вот и всё

Venom (01:30:13 6/10/2010)
сводить не к чему

terry-ultra (01:30:31 6/10/2010)
Если мы сейчас будем природу женщини смужчин еще под тему подводить
это лишь мотивы, котрые нас приводят в тему

Venom (01:30:32 6/10/2010)
так заложено природой

Venom (01:31:04 6/10/2010)
конечно мотивы

Venom (01:32:09 6/10/2010)
если в тебе просыпается природа, она проростает сквозь законы морали и этики

Venom (01:32:17 6/10/2010)
приводит в тему

terry-ultra (01:32:26 6/10/2010)
вы совсем о другом гворите..

хОрошо..давайте подойдем с другой стороны...
когда у вас спрашивают ....сколько вы в теме? ..)) что вы им отвечаете?...(с рождения?))))

terry-ultra (01:32:42 6/10/2010)
сейчас тенеденция на RACK идет.. если интересно могу дать ссылку, где БРД обсуждается как профанация

Venom (01:33:06 6/10/2010)
ну я с телефона :-)

Venom (01:34:47 6/10/2010)
просто пойми, не было бы заложено природой и никто бы не пришёл в тему

terry-ultra (01:35:24 6/10/2010)
у вас нет ни однеого аргумента...
*тяжело вздохнула*))
вы сводите все к банашльным потребностям и инстинктам. к генам.
Ни о принципах бдр, вообще ни о чем вы не сказали..как будто этого и нет вовсе...
)) ладно..похоже и с вами говрить бесполезно

Venom (01:35:29 6/10/2010)
но по поводу того что я с рождения, конечно нет

terry-ultra (01:35:53 6/10/2010)
а как отвечаете?

Venom (01:36:15 6/10/2010)
да при чём тут принципы? что ты к ним пристала?

terry-ultra (01:36:24 6/10/2010)
нет..ответьте....

Venom (01:36:56 6/10/2010)
отвечаю что трудно сказать, примерно лет 13

terry-ultra (01:37:04 6/10/2010)
))

terry-ultra (01:37:11 6/10/2010)
именно в теме?

Venom (01:37:12 6/10/2010)
ответить на что?

Venom (01:37:32 6/10/2010)
да именно в теме

terry-ultra (01:37:50 6/10/2010)
вы могли бы ответить страждующим )) - что я вляетесь садистом 13 лет..но в БДСМ это не имеет никакого отношения - в принципе

Venom (01:37:56 6/10/2010)
при этом я не знал что это тема

Venom (01:38:12 6/10/2010)
нет

Venom (01:38:33 6/10/2010)
домом я являюсь с тех пор как себя помню

Venom (01:38:56 6/10/2010)
а садистом в чистом виде я никогда не был

Venom (01:40:17 6/10/2010)
тема это законы отношения партнеров

terry-ultra (01:40:30 6/10/2010)
))..
меня насмешило про гены кстати..
в особенности..
я сама НЕ отрицаю - что многое заложено в генах- но к ТЕМЕ это не имеет никакого отношения..ну только если косвенное

Venom (01:40:52 6/10/2010)
хмм

Venom (01:41:19 6/10/2010)
к теме это имеет самое прямое отношение

Venom (01:42:18 6/10/2010)
тема это просто возврат к истокам

terry-ultra (01:42:37 6/10/2010)
Ваше суб мнение...
но предлогаю все же сменить тему... Если вы собираетесь сводить БДСМ к генам..я это обсуждать не хочу.
нету основы. если за основу брать обычную генетику..человеческую природу..это тоже не правильно. Просто бред

Venom (01:42:43 6/10/2010)
к современной их интерпретации

Venom (01:43:20 6/10/2010)
хмм ок

terry-ultra (01:43:42 6/10/2010)
бесполезный спор.. получается во времена домостроя был всеобщий БДСМ?

Venom (01:43:45 6/10/2010)
я сказал а ты услышала или не услышала

terry-ultra (01:44:02 6/10/2010)
А в матриархат был всеобщий фемдом)))

terry-ultra (01:44:06 6/10/2010)
класс

Venom (01:44:22 6/10/2010)
а что разве в БДСМ главное название?

Venom (01:45:28 6/10/2010)
общество развивалось и с ним развивались нормы отношения полов

terry-ultra (01:46:21 6/10/2010)
Веном..вы неподражаемы....
не в укор вам сказано)) но мне с вами в любом случае оченьп риятно общаться..
но здесь вы меня просто убили наповал
Даже те кто был по другую сторону..и доказывал- не сводили к генам...приводили какие то факты вроде как для вимда..для "аргумента" дабы сказать)).. но скорее обсуждали банальный садизм.. Ни БДР ..ни БДСМ а просто садизм бытовой.. больше ничего...


terry-ultra (01:46:25 6/10/2010)
субкультура - это определенный взгляд на жизнь

Venom (01:46:43 6/10/2010)
чем меньше было равенства тем меньше была потребность именно в той форме БДСМ которая существует сейчас

Venom (01:48:08 6/10/2010)
чем более равными становились муж. и жен. тем больше возникала в этом потребность

terry-ultra (01:48:09 6/10/2010)
)) я вас обожаю..
Меняем тему срочно.
но Вы не правы - ни по одному пункту..
Я просто наверное слишком часто с вами солашаюсь...вот сегодня ввиде исключения только- не могу..:)

Venom (01:48:46 6/10/2010)
ну ты не можешь говорить о моей правоте или нет

terry-ultra (01:49:14 6/10/2010)
это ваше мнение...
просто для меня внем нет правоты

Venom (01:49:51 6/10/2010)
ты можешь высказать своё мнение, причинять или не принять моё

terry-ultra (01:50:17 6/10/2010)
ну так и происходит по сути...))

Venom (01:50:24 6/10/2010)
но судить о правоте врядли

Venom (01:50:49 6/10/2010)
каждый болван может быть не прав

terry-ultra (01:51:12 6/10/2010)
я эту тему подняла не для того чтобы с вами ругаться...
мне было интерсно что ВЫ скажете..не более..

Venom (01:51:33 6/10/2010)
ну и услышала

terry-ultra (01:51:37 6/10/2010)
дно дело сказать, я просто бью женщин, другое сказать, что у нас такое увлечение с соблюдением принципов

Venom (01:51:40 6/10/2010)
спора нет

terry-ultra (01:52:02 6/10/2010)
ни одного аргумента..у вас
и права..какой смысл для дискуссии ?)

Venom (01:52:06 6/10/2010)
я не бью женщин

terry-ultra (01:52:19 6/10/2010)
я не о вас..Веном..я в общем

Venom (01:52:30 6/10/2010)
бьют боклуши

Venom (01:52:40 6/10/2010)
или боксеры

Venom (01:52:46 6/10/2010)
на ринге

terry-ultra (01:53:12 6/10/2010)
Веном.....

Venom (01:53:31 6/10/2010)
или пьяные мужья

Venom (01:54:09 6/10/2010)
ну теперь ты мне расскажи, почему по твоему возникло такое явление как Тема?

terry-ultra (01:54:21 6/10/2010)
я не люблю ругаться. простто люблю аргументированные дискуссии..к сожалению с вами сегодня её не получилось...
а так все хорошо . я ваше мнение поняла... просто приняла к сведению

Venom (01:56:21 6/10/2010)
замечательно

Venom (01:56:47 6/10/2010)
так откуда возникла потребность в Теме?

terry-ultra (01:56:54 6/10/2010)
вы снова сводите к потребности...
да появилась вначале потребность. - НО с Принуипами БДР если они хоть что то для вас значат... а БД и СМ - это практики...

Venom (01:57:07 6/10/2010)
а пугаться никто и не думал

Venom (01:57:25 6/10/2010)
ругаться в смысле

terry-ultra (01:58:09 6/10/2010)
...

terry-ultra (01:58:12 6/10/2010)
ок

terry-ultra (01:58:43 6/10/2010)
я сама не люблю ругаться... тем более здесь обсуждать - уже нечего...
каждый останется при своем

Venom (01:58:48 6/10/2010)
да при чём тут практики и БРДшность

Venom (01:58:48 6/10/2010)
суть явления откуда?

Venom (01:58:59 6/10/2010)
желание этим заниматься откуда

Venom (01:59:18 6/10/2010)
потребность в этом откуда?

Venom (01:59:40 6/10/2010)
я не слышал твоё мнение

Venom (02:00:03 6/10/2010)
ты всё сводишь к терминам

Venom (02:00:58 6/10/2010)
возникло движение, у него появились свои законы, это нормально

Venom (02:01:14 6/10/2010)
но почему движение возникло?

terry-ultra (02:01:27 6/10/2010)
Я вам ответила и не один раз....
А терминалогия как бы вы не хотели...это и есть ЧАСТЬ темы - основопологающая. Где люди не животные а руководствуются определенными принципами Разумности ... или вам это тоже ни о чем не говорит?


Venom (02:02:39 6/10/2010)
мне принципы и законы говорят больше чем ты думаешь, я ими руководствуюсь строго и неотступно

terry-ultra (02:03:07 6/10/2010)
Venom (02:00:58 6/10/2010)
возникло движение, у него появились свои законы, это нормально

в точку оговорились))) .....вы иногда следите за тем что пишете....я все вижу...)


Venom (02:03:32 6/10/2010)
но законы сформировались позже чем явление

terry-ultra (02:03:47 6/10/2010)
да..и ?

terry-ultra (02:04:05 6/10/2010)

иначе было бы - муж бьет жену - тоже в теме БДСМ


типа у мужа свои принципы)

Venom (02:04:14 6/10/2010)
сперва появляется общество, потом оно порождает свои правила и законы

Venom (02:04:56 6/10/2010)
муж бьёт жену это не тема а бытовой деспотизм

Venom (02:05:07 6/10/2010)
ты не о том

terry-ultra (02:05:31 6/10/2010)
ну это ведь тоже гены у него?))) вы это имели ввиду когда говрили о потребностях?)))

terry-ultra (02:06:38 6/10/2010)
Venom (02:04:56 6/10/2010)
муж бьёт жену это не тема а бытовой деспотизм

Venom (02:06:56 6/10/2010)
да, у него гены и потребности, но он их реализует не по законам БДСМ

terry-ultra (02:07:13 6/10/2010)
а вы по каким законам руководствовались 13 лет назад?))

Venom (02:08:00 6/10/2010)
но речь разве об этом?

Venom (02:08:00 6/10/2010)
примерно по этим же только более упрощенно

terry-ultra (02:08:10 6/10/2010)
об этом речь.. конечно

terry-ultra (02:08:24 6/10/2010)
более упрощенно)) не смешите..

Venom (02:08:37 6/10/2010)
речь о сути темы, о причинах её возникновения

Venom (02:08:51 6/10/2010)
и не думал смешить

terry-ultra (02:09:01 6/10/2010)
каким законам тогда пользовались - уголовным кодексом?

terry-ultra (02:09:16 6/10/2010)
для не упрощения?

terry-ultra (02:09:20 6/10/2010)
принципов

Venom (02:09:22 6/10/2010)
нет, не кодексом

terry-ultra (02:09:31 6/10/2010)
А чем?

Venom (02:10:31 6/10/2010)
договоренностю между партнерами, определенными правилами которые вырабатывать между ними

Venom (02:11:17 6/10/2010)
во многом эти правила были сходны с кодексом и принципами

Venom (02:11:39 6/10/2010)
но нигде не прочитаны и не записаны

terry-ultra (02:11:40 6/10/2010)
Что эта договоренность из себя представляет?:..... надеюсь не в письменной форме?

Venom (02:12:08 6/10/2010)
смотри выше :-)

Venom (02:12:18 6/10/2010)
смотри выше :-)

Venom (02:12:30 6/10/2010)
ответил ещё до вопроса

Venom (02:13:28 6/10/2010)
о БДСМ тогда я не слышал ничего

Venom (02:13:43 6/10/2010)
и в инете ничего не было

Venom (02:13:56 6/10/2010)
но были книги

terry-ultra (02:14:02 6/10/2010)

а на тот момент 13 лет назад он по каким принципам отличал бытовой деспотизм от темы?

по личным?


terry-ultra (02:14:18 6/10/2010)
тот кто был ещё не в теме)))

Venom (02:14:20 6/10/2010)
он это кто?

terry-ultra (02:14:33 6/10/2010)
вы...в данном случае

Venom (02:14:59 6/10/2010)
очень просто отличить

terry-ultra (02:15:10 6/10/2010)
как ?

Venom (02:15:51 6/10/2010)
тема это взаимная договоренность партнеров о том что приемлемо и о границах приемлемого

Venom (02:16:51 6/10/2010)
если эта договоренность есть, всё в порядке

Venom (02:17:22 6/10/2010)
если тебя начинает бить пьяный муж, порядка нет

Venom (02:17:53 6/10/2010)
тогда я не знал ни о какой теме

Venom (02:18:22 6/10/2010)
но была партнерша которой нравилось подчинен

terry-ultra (02:18:31 6/10/2010)
Воооот..тогда вы не знали ни о какой теме...
наэтом и закончим Дискуссию.....

Venom (02:18:55 6/10/2010)
и был я воспитанный вполне ванильно

terry-ultra (02:19:33 6/10/2010)
Вы опять сам же говрите о принципах...потом учто граница с бытовым садизмом в этом.. а до БДСМ эта граница не была проведена официально как бы



terry-ultra (02:19:51 6/10/2010)
ну раз не знали о теме. то тогда и не могли в ней быть!!!!! разве не так!!!?


Venom (02:19:51 6/10/2010)
не была

terry-ultra (02:19:57 6/10/2010)
)) отлично!

terry-ultra (02:20:04 6/10/2010)
вы ответили хоть раз

Venom (02:20:04 6/10/2010)
:-)

terry-ultra (02:20:14 6/10/2010)
супеееер))
ядовольна

Venom (02:20:48 6/10/2010)
если ты употребляя наркотики не знаешь о наркомании...

Venom (02:21:15 6/10/2010)
если ты имеешь рабыню но не знаешь о теме

terry-ultra (02:22:00 6/10/2010)
вы не в ту степь ушли....снова.....

terry-ultra (02:22:08 6/10/2010)
не туда..нужно левее по коридору

Venom (02:22:17 6/10/2010)
если законы темы ты сам формулируешь для себя не зная о том что они уже есть...

terry-ultra (02:22:30 6/10/2010)
но меня простто поражает ваша непробиваемость- вы ведь не прав

terry-ultra (02:22:32 6/10/2010)
ы

Venom (02:23:04 6/10/2010)
ну я могу сказать о том что ты меня просто не слышишь

terry-ultra (02:23:20 6/10/2010)
вы меня..а я вас ..так получается?)

Venom (02:23:48 6/10/2010)
и как то тоже непробиваемо не слышишь

terry-ultra (02:24:03 6/10/2010)
ибо..если бы вы Меня слышали.. - ваше мнение было бы другим....
не сведено покрайне мере к генам

Venom (02:24:19 6/10/2010)
хмм

Venom (02:24:33 6/10/2010)
точно не слышишь :-)

Venom (02:25:15 6/10/2010)
маркиз де сад был в Теме? :-)

terry-ultra (02:25:52 6/10/2010)
садистов было в те годы много, но кто-то принял БДСМ, кто-то не принял.. а до этого были все просто садисты

Venom (02:26:13 6/10/2010)
точно

terry-ultra (02:26:20 6/10/2010)
нет

terry-ultra (02:26:37 6/10/2010)
если позволите..я пойду покурю...

Venom (02:26:37 6/10/2010)
значит мы не мешаем тему и практики

terry-ultra (02:27:04 6/10/2010)
нет..пока смешивать не будекм..)) пока по отдельности разберемся

Venom (02:27:08 6/10/2010)
не мешаем тему и принципы

terry-ultra (02:27:18 6/10/2010)
у наркоманов разве есть принципы?!!

terry-ultra (02:27:22 6/10/2010)
))

Venom (02:27:53 6/10/2010)
и приходим к тому что тема это лишь набор ощущений и эмоций

terry-ultra (02:28:18 6/10/2010)
и гены)) вы забыли про гены...

Venom (02:28:32 6/10/2010)
нет не хабал

Venom (02:28:36 6/10/2010)
забыл

Venom (02:28:49 6/10/2010)
не забыл в смысле

terry-ultra (02:29:06 6/10/2010)
вы не волнуйтесь только....
я люблю когда вы спокойны )

Venom (02:29:36 6/10/2010)
для того чтоб иметь возможность испытывать эти эмоции

terry-ultra (02:29:36 6/10/2010)
ощущений и Эмоций??? тогда маньяки в теме)


Venom (02:30:48 6/10/2010)
и при этом быть в безопасности существуют общие договоренности, называемые принципами и кодексом

terry-ultra (02:30:52 6/10/2010)
даже не извращенцы...поймайте ощущение разницы

Venom (02:31:31 6/10/2010)
если эти принципы соблюдены, это БДСМ

terry-ultra (02:31:46 6/10/2010)
)) снова противоречие..

terry-ultra (02:31:56 6/10/2010)
и давно появилсь эти кодексы и принципы в безопасности?

Venom (02:32:00 6/10/2010)
ни капли

terry-ultra (02:32:05 6/10/2010)
и давно появилсь эти кодексы и принципы в безопасности?

Venom (02:32:17 6/10/2010)
нет противоречия

terry-ultra (02:32:41 6/10/2010)
и давно появилсь эти кодексы и принципы в безопасности?

terry-ultra (02:33:24 6/10/2010)
повторюсь.. были садисты, когад появилась тема - она разделила людей на тематиков и иных (бытовых сдаистов и т.п..)
и только с этого момента стали люди в теме и вне темы!!

terry-ultra (02:33:55 6/10/2010)
как можно быть в теме, если темы нет))

Venom (02:34:10 6/10/2010)
когда появились не знаю, но это и не суть, появились после того как достаточное количество людей стало придерживаться подобных взглядов и возникло сообщество


terry-ultra (02:34:11 6/10/2010)
вы неподражаемы в своей ничем не обоснованной упертости

Venom (02:34:49 6/10/2010)
упёртость в чём?

terry-ultra (02:34:53 6/10/2010)
если человек говорит, что я садист хоть 40 лет, я этому могу поверить, а вот что в теме 10 не могу

Venom (02:35:07 6/10/2010)
ты кажется раздражена

Venom (02:35:30 6/10/2010)
больше чем 10 :-)

terry-ultra (02:35:44 6/10/2010)
я хочу чтобы вы ответили на прямой вопрос..а не переадресовывали его мне... меняя направленность..


Venom (02:35:50 6/10/2010)
впрочем от твоей веры ничего не меняется :-)

Venom (02:36:06 6/10/2010)
задай вопрос

terry-ultra (02:36:42 6/10/2010)
в какой теме был человек до возникновения темы?

Venom (02:37:14 6/10/2010)
он был не в Теме :-)

terry-ultra (02:37:35 6/10/2010)
)) Содержатлеьный ответ

terry-ultra (02:38:02 6/10/2010)
не в теме?!!!! так как же тогда человек говорит, что он в теме 20 лет?!!!


terry-ultra (02:38:28 6/10/2010)
какие то неувязочки.......
))) ответьте и на это

terry-ultra (02:38:46 6/10/2010)
ну..в вашем случае 13

Venom (02:38:46 6/10/2010)
ну если он в Теме 20 лет, а до того был не в Теме? :-)

terry-ultra (02:39:03 6/10/2010)
нет..вы были определнно не в теме..как и он ))

Venom (02:39:03 6/10/2010)
вопрос в чём?

Venom (02:39:11 6/10/2010)
:-)

terry-ultra (02:39:21 6/10/2010)
ок, в какой теме был человек, когда он не знал про существование БДСМ?


Venom (02:39:24 6/10/2010)
так что такое тема? :-)

Venom (02:39:43 6/10/2010)
отлично, так точнее

Venom (02:40:01 6/10/2010)
он был в своей теме

terry-ultra (02:40:25 6/10/2010)
в какой теме был человек, когда он не знал про существование БДСМ?

в своей...? это в какой же...в СМ ?)) это и есть тема? по вашему...

terry-ultra (02:40:40 6/10/2010)
тема это БДСМ... чем то ж она должна отличаться от бытового и иного сдаизма
?

terry-ultra (02:40:52 6/10/2010)
раз Вы не в теме бытового сдаизма)

Venom (02:41:41 6/10/2010)
:-) СМ это одно из направлений темы :-)

Venom (02:41:41 6/10/2010)
разве нет? :-)

Venom (02:42:19 6/10/2010)
нет я говорю не о бытовом садизме

terry-ultra (02:43:24 6/10/2010)
направление но не принцип
о принципах вы почему то совсем забываете....
вам важнее направление СМ...где вы и были 13 лет назад..поменялось лишь только что стали чуть более информативно подкованы))) но это мало о чем говрит...

интересно, в какой Вы теме были, пока не узнал про БДСМ?


Venom (02:43:46 6/10/2010)
тема отличается

Venom (02:44:04 6/10/2010)
я о СМ ваще не заикался :-)

Venom (02:44:23 6/10/2010)
принципы то как раз были соблюдены

Venom (02:45:05 6/10/2010)
не горячись, послушай меня внимательно :-)

terry-ultra (02:45:58 6/10/2010)
Пока вы говрили про СМ... и только...
про принципы не слово.. упоминули лишь практики - СМ - ..ну раз ве ж это тема..? все сводится к банальному садизму...тема- в вашем понимании...вот и все...


terry-ultra (02:46:02 6/10/2010)
слушаю

terry-ultra (02:46:10 6/10/2010)
БДСМ - это практики + ПРИНЦИПЫ!!! Так сложно это признать?

Venom (02:46:27 6/10/2010)
если два человека договариваются о правилах

Venom (02:46:27 6/10/2010)
делая это 1 добровольно

Venom (02:46:27 6/10/2010)
2 правила эти разумны

terry-ultra (02:46:49 6/10/2010)
и?

terry-ultra (02:47:30 6/10/2010)
Я не понял все ж, в какой теме ВЫ были, пока не узнали про БДСМ?


terry-ultra (02:49:29 6/10/2010)
то есть, вы были в теме личных договоренностей?

Venom (02:50:08 6/10/2010)
3 безопасность в правилах выносится на первое место

Venom (02:50:09 6/10/2010)
это тема?

Venom (02:50:09 6/10/2010)
не дошло

Venom (02:50:09 6/10/2010)
ещё раз

Venom (02:50:09 6/10/2010)
если добровольно договариваются о правилах, в правилах обсуждается в том числе и безопасность, они поступают разумно? это тема?

Venom (02:50:25 6/10/2010)
да

terry-ultra (02:50:27 6/10/2010)
Venom (02:46:27 6/10/2010)
делая это 1 добровольно
Venom (02:46:27 6/10/2010)
2 правила эти разумны
terry-ultra (02:46:49 6/10/2010)
и?
terry-ultra (02:47:30 6/10/2010)
Я не понял все ж, в какой теме ВЫ были, пока не узнали про БДСМ?

terry-ultra (02:49:29 6/10/2010)
то есть, вы были в теме личных договоренностей?
Venom (02:50:08 6/10/2010)
3 безопасность в правилах выносится на первое место
Venom (02:50:09 6/10/2010)
это тема?
Venom (02:50:09 6/10/2010)
не дошло
Venom (02:50:09 6/10/2010)
ещё раз
Venom (02:50:09 6/10/2010)
если добровольно договариваются о правилах, в правилах обсуждается в том числе и безопасность, они поступают разумно? это тема?


Venom (02:51:15 6/10/2010)
так это тема?

terry-ultra (02:51:18 6/10/2010)
terry-ultra (02:47:30 6/10/2010)
Я не понял все ж, в какой теме ВЫ были, пока не узнали про БДСМ?

terry-ultra (02:49:29 6/10/2010)
то есть, вы были в теме личных договоренностей?

terry-ultra (02:51:26 6/10/2010)
пока меня интерсует вот это

Venom (02:51:34 6/10/2010)
так это тема?

terry-ultra (02:51:39 6/10/2010)
одного не могу понять, а почему в те годы бытовые сдаисты не были в теме?))

terry-ultra (02:51:47 6/10/2010)
Тема это БРД!!

terry-ultra (02:51:56 6/10/2010)
практики и БРД

terry-ultra (02:52:07 6/10/2010)
все что вне - не тема БДСМ

Venom (02:52:17 6/10/2010)
ну так это была тема?

Venom (02:52:35 6/10/2010)
ну если у меня была рабыня

Venom (02:53:22 6/10/2010)
и с ней существовали договоренности разумные добровольные и безопасные, это тема?

Venom (02:53:57 6/10/2010)
так тема или нет?

Venom (02:54:28 6/10/2010)
?

terry-ultra (02:54:50 6/10/2010)
13 лет назад у вас была именно Рабыня ? вы её сами назначили рабыней... ? как она поняла что она РАБЫНЯ? чем вы при этом руководствовались?

принципами БДР - 13 лет назад? или своими собственными - в которых не было ни грамма тематичности? кроме потредностей и ГЕНОВ..которые вами собссно и руководили...ничего болеее


Venom (02:54:50 6/10/2010)
однако

terry-ultra (02:54:55 6/10/2010)
Если Вы соблюдали в те годы принцыпы БРД, то да, была тема в тот момент

terry-ultra (02:55:15 6/10/2010)
Но большие сомнения, что Вы осознавали это ( чтор ВЫ ы в теме)

Venom (02:55:30 6/10/2010)
я не знал о принципах

Venom (02:55:36 6/10/2010)
не знал о теме

Venom (02:55:49 6/10/2010)
но у меня была рабыня

Venom (02:56:06 6/10/2010)
в самом математическом смысле этого слова

terry-ultra (02:56:19 6/10/2010)
Да это была тема, но сейчас Вы подгоняете по известные принципы те отношения

Venom (02:56:38 6/10/2010)
при этом именно она предложила мне этот вариант отношений

Venom (02:57:22 6/10/2010)
и правила мы сами устанавливали, обсуждая границы допустимого

terry-ultra (02:57:59 6/10/2010)
вы какие то сказочные истории мне рассказываете....просто невероятные из возможных

Venom (02:58:18 6/10/2010)
ничего сказочного

terry-ultra (02:58:57 6/10/2010)
Поздравления.. Сами додумались до принципов и строго им следовали в те годы)))
просто .......сказать нечего..вы ПЕРВООТКРЫВАТЕЛЬ!

Venom (02:59:17 6/10/2010)
это было по настоящему, при том что история О уже была опубликованна

Venom (02:59:45 6/10/2010)
и не сами додумались до принципов

Venom (02:59:56 6/10/2010)
о них мы не думали

Venom (03:00:08 6/10/2010)
но думали о безопасности

Venom (03:00:21 6/10/2010)
о границах допустимого

Venom (03:00:37 6/10/2010)
поступали разумно в итоге

Venom (03:00:46 6/10/2010)
разве нет?

terry-ultra (03:00:55 6/10/2010)
Вы просто умница, и принципы уже тогда придумали и выполняли, и табу учитывали.. еще, наверное, это дс -ом назывались)))
НЕВероятно...
Прям как Яблочков с радио)) )

Venom (03:01:22 6/10/2010)
мы это никак не называли :-)

Venom (03:01:40 6/10/2010)
не ёрничай

Venom (03:02:07 6/10/2010)
просто установили для себя некие правила

Venom (03:02:27 6/10/2010)
по взаимному согласию

terry-ultra (03:02:43 6/10/2010)
Вы Первооткрыватель... в росии в сср ещё не видывали а вы обо всем заранее догадались..все на себе отпрактиковали....
на своей Рабыне... и да..по взаимному согласию)) Невероятно!...

terry-ultra (03:03:01 6/10/2010)
Ну ок.. теперь согласны, что БДСМ - это практики и соблюдение принципов!

Venom (03:03:14 6/10/2010)
и ещё раз, начал это не я, она была инициатором

terry-ultra (03:04:02 6/10/2010)
а...значит это Ваша рабяня стала первооткрывательницей....
А вы так плохо думаете о женщинах..нужно думать Лучше!)

Venom (03:04:10 6/10/2010)
БДСМ это не практики и не соблюдения принципов :-)

terry-ultra (03:04:22 6/10/2010)
Надо ж какие смородки.. тут люди годами обсуждают дс, копья ломают над принципами... а оказывается уже 13 лет все давно открыл VENOM))


terry-ultra (03:04:26 6/10/2010)
и его рабыня

terry-ultra (03:04:32 6/10/2010)
черт....)() весело

Venom (03:04:33 6/10/2010)
даже не понимаю почему ты так узко мыслишь :-)

terry-ultra (03:05:15 6/10/2010)
шире не куда...к сожелению))
жаль что мне приходится с вами сейчас как с Верхним говрить.......очень жаль

Venom (03:05:21 6/10/2010)
БДСМ это принципы отношений партнеров

terry-ultra (03:05:40 6/10/2010)
чего же ВЫ не поделились открытием в те годы?

Venom (03:05:48 6/10/2010)
с практиками и принципами :-)

Venom (03:06:00 6/10/2010)
поделился? :-)

terry-ultra (03:06:14 6/10/2010)
ну да..логичнее было бы поделится со всем сСс р)!

Venom (03:06:15 6/10/2010)
ну ты ж глупости говоришь :-)

terry-ultra (03:06:35 6/10/2010)
Ну если ВЫ 13 назад уже жили по принципам, которые есть сейчас в БДСМ... то я просто в шоке.. не верится)

Venom (03:06:52 6/10/2010)
стоп

Venom (03:07:08 6/10/2010)
давай разберем принципы

Venom (03:07:23 6/10/2010)
1 безопасность

Venom (03:07:31 6/10/2010)
так? :-)

terry-ultra (03:07:49 6/10/2010)
разумность... в общем ясно

terry-ultra (03:07:53 6/10/2010)
что дальше?

terry-ultra (03:08:23 6/10/2010)
и с ней существовали договоренности разумные добровольные и безопасные, это тема?

Venom (03:08:24 6/10/2010)
ты имея партнера, думаешь о его безопасности?

Venom (03:08:32 6/10/2010)
не перебивай

terry-ultra (03:08:34 6/10/2010)
да...


terry-ultra (03:08:46 6/10/2010)
Извините...

Venom (03:08:55 6/10/2010)
не зависимо от типа отношений

Venom (03:09:15 6/10/2010)
ты думаешь о безопасности партнера

Venom (03:09:29 6/10/2010)
во всём

terry-ultra (03:09:40 6/10/2010)
...

Venom (03:09:49 6/10/2010)
не только в экстремальных ситуациях

terry-ultra (03:10:17 6/10/2010)
...

Venom (03:10:23 6/10/2010)
о том чтоб ему не упала сосулька на голову

Venom (03:10:28 6/10/2010)
так?

Venom (03:10:55 6/10/2010)
?

terry-ultra (03:11:14 6/10/2010)
так...

Venom (03:11:24 6/10/2010)
это нормально

Venom (03:11:30 6/10/2010)
это обычно

terry-ultra (03:11:40 6/10/2010)
нет..я хочу полную версию прослушать..без переспросов у меня

Venom (03:11:47 6/10/2010)
об этом не надо специально говорить

Venom (03:12:46 6/10/2010)
ты хочешь без переспросов, а я хочу переспросить, можно? :-)

terry-ultra (03:13:19 6/10/2010)
Я не верю что Вы следовали БРД 13 лет назад, с учетом табу-...

вам все можно :)... ну или почти все)))

Venom (03:13:22 6/10/2010)
значит о принципе безопасности мы поговорили

Venom (03:13:34 6/10/2010)
теперь разумность

terry-ultra (03:13:42 6/10/2010)
стоп слово было?уже тогда....? )

Venom (03:13:53 6/10/2010)
для меня эти отношения были вновь

Venom (03:14:40 6/10/2010)
а моя подруга на тот момент уже знала что хочет пожестче

terry-ultra (03:14:54 6/10/2010)
))...

terry-ultra (03:14:56 6/10/2010)
да..

terry-ultra (03:15:14 6/10/2010)
стоп слово было?уже тогда....? )
просто ответьте - да - нет

Venom (03:15:17 6/10/2010)
никаких терминов типа саб или дом

terry-ultra (03:15:20 6/10/2010)
нужное подчеркнуть

Venom (03:15:30 6/10/2010)
не знали

terry-ultra (03:15:41 6/10/2010)
) ок..


Venom (03:16:00 6/10/2010)
хотя садизм или мазо были

terry-ultra (03:16:29 6/10/2010)
садизм и маза мы уже разробрались с вами что это НЕ тема..и не принципы .НЕ ПРИНЦИПЫ

terry-ultra (03:16:57 6/10/2010)
Интересно, а почему ВЫ к БРД сворачиваете.. у вас ж личные принципы были..

Venom (03:17:01 6/10/2010)
но когда она первый раз заговорила об этом, для меня всё было несколько смело

Venom (03:17:51 6/10/2010)
кажется мы решили что ты не перебиваешь

Venom (03:18:43 6/10/2010)
так вот, после первого разговора были другие

terry-ultra (03:18:50 6/10/2010)
ещё раз извините..я попытаюсь исправится )
я просто вижу слишком много противоречий в ваших словах..практичеки вов сем сказнном.......

terry-ultra (03:19:19 6/10/2010)
....

Venom (03:19:24 6/10/2010)
хорошо, давай тогда о противоречиях

Venom (03:19:34 6/10/2010)
в чём они?

terry-ultra (03:19:59 6/10/2010)
Бытовой садист тоже считает, что фингал под глазом не испонртит девушку.. да и она от него не уходит.. Тема?

Venom (03:20:19 6/10/2010)
нет

terry-ultra (03:20:28 6/10/2010)
уже лучше..

terry-ultra (03:20:33 6/10/2010)
молчу..слушаю

Venom (03:20:36 6/10/2010)
:-)

Venom (03:20:59 6/10/2010)
так в чём противоречия?

Venom (03:21:45 6/10/2010)
?

Venom (03:22:00 6/10/2010)
?

Venom (03:22:19 6/10/2010)
противоречия спрашиваю в чём?

terry-ultra (03:22:29 6/10/2010)
Неужели вам не долстаточно того что я уже сказала ?..... не понятно как можно говорить что были в теме..когда о её существовании никто не знал?..это первое

противоречие (!)
секунда..имейте терпение..счз скажу и второй..и третий..и 10ый..у вас их и правда очень МНОГО

terry-ultra (03:23:11 6/10/2010)
Опять же.. раз это были Вапши отношения.. а тема - это общепринятая вещь.. значит вы не были в теме хотя бы потому что следовали своим личным принципам, а не принятым в субкультуре



Venom (03:23:13 6/10/2010)
:-):-)

terry-ultra (03:23:32 6/10/2010)
да-да..сразу на это ответьте....


terry-ultra (03:23:37 6/10/2010)
ну а потом продолжим

Venom (03:23:51 6/10/2010)
ок

terry-ultra (03:23:53 6/10/2010)
Все равно, что говорить, что я байкер, а ездить на розовом мопеде, потому что нам так нравится

Venom (03:24:11 6/10/2010)
отвечу

Venom (03:25:21 6/10/2010)
тема это набор правил принципов и практик

Venom (03:25:30 6/10/2010)
первое БРД

Venom (03:25:35 6/10/2010)
так?

terry-ultra (03:25:45 6/10/2010)
да

terry-ultra (03:26:06 6/10/2010)
И что, у вас был контракт и нжиняя знала, ято может нарушить его при определнных условиях? то есть все было 13 лет как сейчас? никакой разницы?!!!


Venom (03:26:41 6/10/2010)
про Б мы разобрались

Venom (03:27:15 6/10/2010)
В то что это было разумно, ты можешь поверить?

terry-ultra (03:27:32 6/10/2010)
нет, ну если человек жил 13 лет назад, как сейчас остальные, то снимаю просто шляпу)

я банально в это не верю

terry-ultra (03:28:10 6/10/2010)
я думаю, было банально ...жесткий секс и постепенно развитие, когда про тему узнали

Venom (03:28:14 6/10/2010)
ты не слышишь меня, тебе не даёт покоя 13 они

terry-ultra (03:28:31 6/10/2010)
да..ведь именно тогда вы стали Тематиком)) с ваших слов

Venom (03:28:45 6/10/2010)
сперва был банальный жесткий секс

terry-ultra (03:29:10 6/10/2010)
...

Venom (03:29:10 6/10/2010)
потом были отношения рабыня хозяин

Venom (03:29:34 6/10/2010)
и про БДСМ мы не знали

Venom (03:31:51 6/10/2010)
мы просто играли в эту игру, играли по правилам которые придумали для себя

Venom (03:31:51 6/10/2010)
тебе это удивительно?

terry-ultra (03:32:10 6/10/2010)
Все таки я как нибудь попробую заняться генеральной уборкай ....у вас так все так запущено....работать и работать над вами нужно....

у вас столько противоречий в том что вы говрите...вы правда во все это верите?
Про то что вы сами сформировали принципы БДР..и их использовали 13 лет назад?.... для меня это что то невероястное... сказочное
Как то странно так.. Появилась пионерская организанция. и на тебе, оказывается уже 5 лет живет понер, который соблюдает положение об этой органзизации.. остальось лишь галстук ему выдать))


terry-ultra (03:32:48 6/10/2010)
Такой вот партиец без партии))
Ходит парень с ирокезом, а через 3 года
панк-движение)

Venom (03:33:12 6/10/2010)
да какие принципы? о чём ты?

Venom (03:33:55 6/10/2010)
если даже в ванильных отношениях ты думаешь о безопасности партнера

Venom (03:34:28 6/10/2010)
хотя не формулируешь для себя никаких принципов

Venom (03:34:56 6/10/2010)
это удивительно?

terry-ultra (03:35:10 6/10/2010)
Это невероятно

terry-ultra (03:35:31 6/10/2010)
Если не формулируешь принципов, значит уже не в теме!!

Venom (03:35:35 6/10/2010)
невероятно...

Venom (03:35:44 6/10/2010)
:-):-)

terry-ultra (03:36:06 6/10/2010)
Принцип нужен тогда, когда он применим не только со своим партнером

Venom (03:36:14 6/10/2010)
ну это ведь глупость :-)

terry-ultra (03:36:16 6/10/2010)
не только..

Venom (03:36:51 6/10/2010)
заботясь о близких ты думаешь о принципах? :-)

terry-ultra (03:37:04 6/10/2010)
без принципом можно быть только с конкретным человеком! а БДСМ это не коллекция частнызх отношений

Venom (03:37:08 6/10/2010)
думаешь о том как их применить? :-)

Venom (03:37:27 6/10/2010)
:-)

Venom (03:37:31 6/10/2010)
всё :-)

terry-ultra (03:37:46 6/10/2010)
вы все сказали ? что значит все?))

terry-ultra (03:38:23 6/10/2010)
Ты ( я не о вас)) незнакомому человеку заявляешь, что соблюдаешь определенные принципы, чтобы у него была какая то гарантия

Venom (03:38:23 6/10/2010)
БДСМ это именно отношения между партнерам, близкими тебе людьми :-)

terry-ultra (03:38:31 6/10/2010)
Вы что, знакомитесь и говорите "нет у меня никаких принципов!"?

Venom (03:38:43 6/10/2010)
:-):-):-)

Venom (03:38:51 6/10/2010)
всё не могу :-)

terry-ultra (03:38:55 6/10/2010)
о ..голов стало больше)) перезагруз ?

terry-ultra (03:39:24 6/10/2010)
Отношения нчинаются с определенных договоренностей - а это уже принцип

Venom (03:39:33 6/10/2010)
да, ты меня смешишь :-)

terry-ultra (03:40:07 6/10/2010)
ну вы и сами весьма забавны ...особенно когда пытаетесь Переубедить в очевидном.

Venom (03:40:29 6/10/2010)
я тебе про фому ты мне про ерёму :-)

terry-ultra (03:40:33 6/10/2010)
Если Вы начинаете с ванили отношения. то принципы, да, Вам не нужны

Venom (03:41:58 6/10/2010)
о том что принципы можно соблюдать совершенно не задумываясь над ними, тебе в голову не приходит? :-)

terry-ultra (03:42:00 6/10/2010)
объявление - адекватный верхний, считающий что должны соблюдаться лишь его личные принципы - это нормально?

Venom (03:42:17 6/10/2010)
:-):-):-):-)

Venom (03:42:25 6/10/2010)
опять не о том :-)

terry-ultra (03:42:51 6/10/2010)
смех продливает жизнь..вы правы...)
вы не ответили...

terry-ultra (03:42:58 6/10/2010)
объявление - адекватный верхний, считающий что должны соблюдаться лишь его личные принципы - это нормально?

terry-ultra (03:43:09 6/10/2010)
можно не задумываться с близким человеком, а не на стадии знакомства

Venom (03:43:25 6/10/2010)
глупый вопрос не требующий ответа :-)

terry-ultra (03:43:26 6/10/2010)
се принципы нужны лишь при знакомстве! разовых сессиях!! они для этого!


Venom (03:44:01 6/10/2010)
при чём тут стадия знакомства?

terry-ultra (03:44:12 6/10/2010)
вы просто НЕ можете на него Правильно ответить .....или хотя бы так чтобы найти мне основание вам поверить)..ну хоть по какой то части....

бред в общем

Venom (03:44:18 6/10/2010)
откуда она возникла? :-)

Venom (03:44:52 6/10/2010)
о каком знакомстве речь ?

Venom (03:45:05 6/10/2010)
кто с кем знакомится? :-)

terry-ultra (03:45:13 6/10/2010)
все принципы нужны лишь при знакомстве! разовых сессиях!! они для этого!
в дальней шем они могут отпасть. но если выйти за их рамки в отношениях - ЭТО БУДЕТ УЖЕ НЕ БДСМ!
а что то иное
Принципы оберегают людей, которые хотят вместе попробовать БДСМ

Venom (03:45:50 6/10/2010)
как это связанно с тем что я рассказывал? :-)

terry-ultra (03:46:14 6/10/2010)
вы не отвечате на вопросы... вот и все..я исхожу и з ваших НЕ ответов

Venom (03:46:24 6/10/2010)
принципы нужны и важны

Venom (03:46:55 6/10/2010)
но они есть и не нужно их каждый раз для себя формулировать :-)

Venom (03:47:08 6/10/2010)
они уже есть

terry-ultra (03:47:18 6/10/2010)
В отношениях принципы подразумеваются, а при новых отношениях должны лежать в основе их построения


Venom (03:47:48 6/10/2010)
в отношениях близких людей есть БРДшность

Venom (03:48:11 6/10/2010)
при чём тут новые отношения?

Venom (03:48:32 6/10/2010)
кто сказал о новых отношениях?

terry-ultra (03:49:27 6/10/2010)
ясно, когда люди год проживут вместе, уже отношения построены и принципы не важны.. а как идти на первую сессию, если нет принципов?!!!


Venom (03:49:34 6/10/2010)
или ты меня специально уводишь в сторону? :-)

terry-ultra (03:49:39 6/10/2010)
если не нужны принципы, то почему таки бытовой садист не может быть в теме?!!!

terry-ultra (03:49:51 6/10/2010)
нет..я хочу понять и получить ваши ответы

terry-ultra (03:49:54 6/10/2010)
пока их нет

Venom (03:50:49 6/10/2010)
принципы нужны и важны, без принципов нет темы, как нет её без доверия, и много чего ещё

Venom (03:51:00 6/10/2010)
но при чём тут это?

Venom (03:51:49 6/10/2010)
при чём тут бытовой садизм или деспотизм?

terry-ultra (03:51:53 6/10/2010)
то нужны принципы, то не нужны.. определились бы

Venom (03:52:12 6/10/2010)
ты меня точно не слышишь

Venom (03:53:04 6/10/2010)
принципы не нужно каждый раз для себя формулировать, для того чтоб ими руководствоваться

Venom (03:53:18 6/10/2010)
они просто есть

terry-ultra (03:53:57 6/10/2010)
Ладно...мне просто уже даже лень отвечать- я не вижу НА что....на что тут можно ответить..
темы не было - но у меня она уже была. Круто.
о том что принципы можно соблюдать совершенно не задумываясь над ними, Вам в голову не приходит? :-)
НЕ ПРИХОДИТ))видимо....простите меня за мою резкость..просто уже по другому никак


Venom (03:54:28 6/10/2010)
если ты разумный то и поступаешь разумно не задумываясь над тем что нужно поступать разумно

terry-ultra (03:54:42 6/10/2010)
От того что Вы адекватный человек, не следует, что все такие

Venom (03:55:16 6/10/2010)
при чём тут все?

Venom (03:55:23 6/10/2010)
мы о чём?

terry-ultra (03:55:41 6/10/2010)
пф...
вы о своем
я о своем.
на этом и остановимся

terry-ultra (03:55:57 6/10/2010)
хорошо?

Venom (03:56:16 6/10/2010)
видимо ты о своём всю ночь :-)

Venom (03:56:43 6/10/2010)
поразительно бессвязный разговор получился :-)

Venom (03:56:49 6/10/2010)
до смешного

Venom (03:57:10 6/10/2010)
просто всё не в попад

terry-ultra (03:57:24 6/10/2010)
да..до смешного...теперь как бы мне уснуть а ?... )) я собиралась сегодня спать лечь в 11 часов...
вы виноваты!!

Venom (03:57:43 6/10/2010)
:-)

terry-ultra (03:57:56 6/10/2010)
что значит ваша улыбка ?(сейчас?)))

Venom (03:58:08 6/10/2010)
давай теперь искать виноватых и тыкать пальцем :-):-)

Venom (03:58:23 6/10/2010)
заставил типа :-)

Venom (03:58:36 6/10/2010)
не спать

Venom (03:59:03 6/10/2010)
скажи честно, ты пила вчера?

terry-ultra (03:59:04 6/10/2010)
так если брать в расчет только частные отноешния, то и тема не нужна... БДСМ субкультура неопределенных людей.. поэтому должны быть общие, ане частные принципы


вас и застравлять не нужно..... вы были более инициативны..поэтому ВИНЫ на вас больше..я лишь поддалась эмоциям и вам подыграла...всего то...


terry-ultra (03:59:51 6/10/2010)
нет..я вообще не пью..
а к чему вопрос?

Venom (03:59:59 6/10/2010)
конечно принципы общие

Venom (04:00:12 6/10/2010)
но они при этом и частные

Venom (04:00:21 6/10/2010)
в той же степени

Venom (04:00:47 6/10/2010)
их не суб культура придумала

Venom (04:01:01 6/10/2010)
всё, не могу больше

terry-ultra (04:01:22 6/10/2010)
Не хочу вас мучать ИБО не оценю трудов ваших .....

Venom (04:01:38 6/10/2010)
смех не труд

terry-ultra (04:01:53 6/10/2010)
ну раз устали смеятся тогда тем более

terry-ultra (04:01:59 6/10/2010)
пора заканчивать

Venom (04:02:14 6/10/2010)
пора

terry-ultra (04:02:32 6/10/2010)
Прощаемся на сегодня ? Вы меня отпускаете ?))

Venom (04:02:33 6/10/2010)
спокойной ночи

terry-ultra (04:02:38 6/10/2010)
и вам))

Venom (04:03:13 6/10/2010)
да конечно и удачи тебе в твоих изысканиях

terry-ultra (04:04:03 6/10/2010)
и вам всего доброго )) спите спокойно ))

Нола, 72 года

Москва, Россия

Евгения, открою секрет, я не читала не первую переписку и не собираюсь вторую читать, по своим этическим нормам, я писала ответы лишь на комментарии.

Более того на личности я не так перехожу.
То что Вы выложили, это не мои проблемы, а Ваши:)))
Так начнем с принципов так называемых БДР, вот какбЭ всегда забавляли люди, говорившие, как ты не чтишь БДР, а давайте ка для начала рамки Вы мне очерчите вот этой самой добровольности, безопасности и разумности, только исходя не из своей субъективной наблюдательности, а в целом охватывая всех тематиков:)

А что с моим знакомым?:)

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

Ой Нолочка..мне кажется разговор и правда мог бы выльиться в содержательный ( наподобии примера выше))), жаль что не осилили кстати...Он показался мне просто потрясающим софистом- вот бы всем с его пример брать))), Так упрямо доказывать свою позицию ..с таким энтузиазмом... я обожаю таких людей..даже если моё мнение кардинально с ними не совпадает

Так вот...я как всегда много не по существу...теперь к вашим вопросам вернёмся...
этика...нормы...здесь не столь ЛИЧНАЯ переписка...а Мнения по указанной теме. Мне это было интерсно выложить -я считаю что примерно такой должна быть дискуссия.... хотя б с намеком на аргументы...у вас их пока не було....к сожалению. Но не отчаивайтесь! ))) Нол...а как по вашему я должна раставить границы добровольности, разумности... мне для этого нужно обобщать? Я привыкла отвечать только за себя. И если я считаю что тема это не ттолько практики, ... в ней главное ПРИНЦИПЫ БДР- это основа основ. это как в библии (пробачьте что с маленькай литары- не жалую особо)))...- не навреди, - не убей... Просто СМ и БД -это лишь направления... до официального возникновения сообщенства...все были садистами и мазахистами (+ -.......)), и только потом они разделились - кто то ушел в тему...а кто то и остался на том же уровне ( и вот им естессно до ПРИНЦИПОВ БДР ..нет никакого дела. ЭТО навязаное им. )

Вернусь к вашему приятелю..тот который 25 лет в теме ...ну..с его слов, как он начинал...с чего ? как в его светлую голову пришла столько неожиданная мысль? может он является тоже как и господин Веном первооткрыватаем в теме....да и принципы БДР тоже он придумал?...Расскажите...мне правда интерсно слушать такие сказочные истории....

Нола, 72 года

Москва, Россия

Евгения Вы демагог, причем когда Вам указывают на оплошность, Вы растекаетесь по маслу, а я конкретик, мне нужны четкие линии, я Вас подколола, Вы уловили ветер. Я не испорченный телефон, берите, тащитесь на клан и находите там Черта с ним и беседуйте:)))

далее Ваше масло масленное мне не интересно и переписку увы я не прочту, Вашу поднатаревшую софистику тоже, хотя думаю Вы приувеличиваете;))))

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

На счет указываний...на повелительные наклонения плохо реагирую, неоднозначно, Нол..., так что немного тон сбавьте..слишком эмоционально. Ничего против Вас я не имею...

А где оплошность? ..

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

я думаю...я считаю.... - это ваше предположение. не более

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

видно ваш друг так и останется неупомянутым..вы его "историю")) специально умалчиваете.....
но мне ведь не важны имена.....
мне повторить вопрос?

Нола, 72 года

Москва, Россия

Да повторяйте вопросы, сколько угодно, а я буду копировать свой пост, может после 120 его прочтения Вы поймете, что я на все ответила:) И даже больше:))))

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

ну раз считаете что ответили... да пож-та...
будем считать (условно)) что он оказался таким же Первооткрывателем как тот Аспадин что писал мне в личку..... Надеюсь я ошибаюсь)))) Ничего личного;)