Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 118, в чате: 0, новых: 30

Виктория, 46 лет

Санкт-Петербург, Россия

Была 20-09-2020 в 11:19



Мужские и женские баги эмпатии

Эмпатия у обоих полов развита не очень, но по разным причинам.

У мужчин, в основном, один баг эмпатии, а у женщин другой.

Напомню, что эмпатия - это способность понимать, что чувствует другой человек. Способность эта у людей - частично врожденная, частично формирующаяся в детстве. То есть эмпатией потенциально обладает любой здоровый человек (кроме людей с нарушениями в паралимбической системе мозга), но на практике она может подавляться и искажаться. Чем эгоцентричней, то есть сфокусированнее на себе человек, тем хуже его эмпатия, он проецирует на других свои собственные интересы: может рассказывать никому не интересную информацию, нагружать своими проблемами, не замечать нужд окружающих и искренне не понимать, что не так.

Если человек не совсем эгоцентрик, он сознает, что у других - свои интересы, в их мире центр - не он, и тогда он имеет шанс понять, что они чувствуют.

Но мешают баги.

В отношениях полов эмпатии очень мешают гендерные баги, то есть баги специфичные для мужчин и женщин.

Мужской баг - отсутствие уважения к женщинам. Женский баг - отсутствие сострадания к мужчинам.

Принято считать, что женщины очень сострадательны. Да, к детям и к больным мужчинам они чувствуют сострадание и жалость (поэтому еще пьяниц бросить не могут). К здоровым мужчинам - нет. К здоровым мужчинам большинство женщин (не все) жестоки и холодны, считают их априори сильней себя, могущественней и потому отвечающими за все. Относиться к здоровому нестарому мужчине с теплотой и сочувствием умеют очень редкие женщины, и почти все такие женщины очень счастливы в любви (хотя есть и обратная связь, конечно).

Большинство же женщин смотрят на мужчин так, будто это не люди, а какие-то великаны или машины. С раздражением слушают про возможные мужские проблемы. Во всем таком им мерещатся либо манипуляции, либо генетический брак. Что это за мужик, если у него есть проблемы? То ли дело женщина. Ее-то слабости украшают.

Из-за этого бага сочувствие блокируется и открывается только, если мужчина очень серьезно заболевает. Ухаживать и нянчиться с больными женщины умеют, а вот строить нежные и теплые отношения со здоровыми мужчинами умеют не очень. Если они видят, что какая-то женщина относится к своему мужчине с большой нежностью и теплотой, они сейчас же относят ее в рабыньки.

К чему этот баг приводит?

Во-первых, многие мужчины не стремятся в брак и в серьезные отношения. Ну это понятно почему, да?

Во-вторых, мужчины и от встреч часто увиливают по причине того, что женщины ожидают от них 100% бодрости, инициативы, хорошей потенции и остроумия. В плохом состоянии от женщин лучше прятаться. Именно с этим связаны бесконечные мужские динамо: появился - пропал, назначил встречу - отменил, обещал совместный отпуск - передумал. Он думал, что будет много энергии, оказалось меньше и он уже опасается встречаться с женщиной не в лучшем виде, ему нужно в прямом смысле слова собраться с духом, собраться с силами. Ведь женщина ожидает героя. А он - человек.

В-третьих, чтобы не разочаровать женщин и не показать свои слабости, мужчины не подпускают их близко, держат дистанцию. Из-за этого влюбленные женщины пытаются проникнуть поближе к мужчине ползком. Они начинают угождать, прогибаться, подчиняться, унижаться, думая, что хозяину-садисту это должно нравиться, он ведь монстр. Из-за этого они уходят в минус.

У мужчин, как вы уже догадались, баг противоположный. Они смотрят на женщин сверху вниз и считают их слабыми. Если мужчина понимает, что женщина отнюдь не слаба, а очень даже зубаста, он считает ее не женщиной, а монстром. А доброжелательное уважение мужчине очень сложно дать женщине, и те редкие мужчины, которые на это способны, счастливы в личной жизни.

К чему приводит мужской баг?

Во-первых, женщины, видя такое отношение к себе, ведут себя капризно и вымогают блага. Смотришь сверху? Тогда вложись как следует, а она будет вести себя как непослушная девочка с постоянными закидонами. Считаешь ее маленькой дурочкой? Тогда делай все сам, даже то, что зависит от нее (убеди, заставь, как хочешь добейся). Множество мужчин сгорают от такой непосильной, взятой на себя нагрузки.

Во-вторых, женщины стараются незаметно уязвить и унизить мужчину, опустить его. Не все смелеют настолько, чтобы сделать это прямолинейно, но исподтишка - пожалуйста. Посадить его в лужу, показать ему его слабость, косвенно обвинить во всех проблемах. Итогом этой борьбы часто становится полная фрустрация мужчин. Добродушный фрустрированный мужчина просто уходит и становится пескарем, а более жестокий фрустрирует в ответ женщину, опуская ее самооценку под плинтус.

В-третьих, мужчины уходят в минус из-за того, что весь негатив женщин воспринимают как бред и какие-то глупости. Относись он к женщинам с уважением, он бы понял, что женщина не хочет быть с ним, как минимум сомневается в нем и тяготится. В этом случае тактика мужчины была бы верной, а так он начинает сюсюкать, отшучиваться и дарить конфетки, как будто женщина невыспавшийся ребенок. И очень скоро оказывается в позе коврика у ее двери, даже не заметив, как это вышло. Он всю дорогу считал себя сильным рыцарем, а оказался ненужным пажом. С ветвистыми рогами.

Посмотрите, и женщина, и мужчина могут оказаться в минусе из-за своих багов. Женщина, потому что думает, что холод и дистанцирование мужчины - это желание доминировать и садировать ее, что это его условия для близости и, влюбившись, она соглашается на роль рабыни, искренне считая, что мужчина сам склоняет ее к этому, хотя кроме отвращения и жалости ничего у него не вызывает.

А мужчина уходит в минус, потому что не воспринимает дистанцирование женщины всерьез, не уважает ее волю, считает, что она просто дурочка, с которой нужно быть ласковым, но настойчивым, а она сама не знает, чего хочет, и скоро согласится.

Какие тут могут быть багфиксы у обоих?

Как вы думаете, что нужно делать и как менять мышление и восприятие, чтобы избавиться от своих багов?

Только не надо про общество и про родителей. Каждый, индивидуально может избавиться от этого бага, уменьшить его лично в себе, улучшить личные отношения и получить большое конкурентное преимущество по сравнению с теми, у кого этот баг актуален.

Еще интересно, что может сделать мужчина, чтобы обойти женский баг, а женщина - чтобы обойти мужской баг?

Evo_lutio

2016-10-17 в 00:45

       


One Gin, 51 год

Чебоксары, Россия

боль понятна каждому. сделай человеку больно, и ты будешь точно знать, что он чувствует.

2016-10-17 в 00:51


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Есть еще зеркальные нейроны.

Вообще, основной баг эмпатии, то что эту эмпатию навязывают. То есть ты должен сочувствовать и сострадать тому, кому ты не сочувствуешь и не сострадаешь. Потому что не дошел по развитию. Более того есть еще проекции. То есть ты думаешь, что знаешь, что чувствует другой человек.

One Gin, а степень боли?

2016-10-17 в 00:58


Улыбочка, 37 лет

Нязепетровск, Россия

One Gin,
каждому? точно?
что-то я в сомнении...

2016-10-17 в 01:00


Аvis rаrа*, 55 лет

, Россия

Тема отношений мужчины и женщины большая ...
Ограничусь лишь в общем об эмпатии без всяких там гендерных и др.подразделений.
Человеку с сильно развитой способностью к эмпатии довольно тяжело.
Они переживают эмоции чужих людей, чувствуют их...И если по каким-то причинам не могут посоучаствовать-страдают.
Чтобы сохранить себя вынуждены ограничивать контакты, общение.А также с большинством людей закрыться в футляр-иначе самовыжжутся))

2016-10-17 в 01:02


Виктория, 46 лет

Санкт-Петербург, Россия

frontir, 36 лет
Санкт-Петербург, Россия

Вот я и пытаюсь разобраться, кто есть ху =).
Вот эти два бага - мужской и женский - очень интересные на самом деле. Выраженные в "будь мужиком блеать" и "женщин умных не бывает, есть прелесть какие глупенькие и ужас какие дуры". И как их обходить - вопрос...

2016-10-17 в 01:02


Виктория, 46 лет

Санкт-Петербург, Россия

One Gin, 38 лет
Абрамцево, Россия
боль понятна каждому. сделай человеку больно, и ты будешь точно знать, что он чувствует.

Вы про какую боль сейчас? Если про физическую - то существует болевой порог, который у кого-то занижен, а у кого-то повышенный. Мимо.

Если про боль эмоциональную - опять же мимо. Чтобы сделать человеку больно (гарантированно) - нужно точно знать, куда бить. Опять же степень воздействия - на кого-то определенные слова или поступки практически не повлияют, плюнуть, растереть и дальше пойти. А по кому-то ударят, и сильно.

2016-10-17 в 01:05


One Gin, 51 год

Чебоксары, Россия

честно говоря, я не верю, что нижним больно. мне кажется, что они ХЖМничают и ломают комедию. на самом деле, чем больше я узнаю о боли, тем меньше я понимаю. что это такое.

2016-10-17 в 01:06


One Gin, 51 год

Чебоксары, Россия

Виктория, есть только физическая боль: сигнал - ответ. рецепторы работаю, посылают в мозг сигналы - мозг реагирует. остальное - выдумки экзальтированных особ.

2016-10-17 в 01:10


Шантрель, 32 года

Москва, Россия

прекрасный пост.

2016-10-17 в 01:18


Фараон, 51 год

Магнитогорск, Россия

У человека два разума: высший - Манас, и низший - камаманас.
В низшем два принципа: логика - низший тип познания, и интуиция - высший тип познания.
Истина - познание интуицией.
Ваши суждения логичны, следовательно, ложны. 😆
🙋

2016-10-17 в 01:18


Виктория, 46 лет

Санкт-Петербург, Россия

One Gin, 38 лет
Абрамцево, Россия
Виктория, есть только физическая боль: сигнал - ответ. рецепторы работаю, посылают в мозг сигналы - мозг реагирует. остальное - выдумки экзальтированных особ.

***

Вам никогда не было больно при виде того, как делают больно другому человеку? То есть физического воздействия к Вам никто не применял - а Вам больно? Или, допустим, значимый для Вас человек сказал или сделал что-то, от чего Вы почувствовали физический ну хотя бы дискомфорт - хотя Вас никто и пальцем не тронул? Если нет - ну, что ж... вопросов больше не имею. Пойду кучковаться с экзальтированными особами.

2016-10-17 в 01:31


Фараон, 51 год

Магнитогорск, Россия

Истина где-то рядом...😆

2016-10-17 в 01:36


Lady Dragon, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Мне позавчера было больно от документального фильма...там мальчика оставляет в дет. доме

он тяжело переносит разлуку..молча....но все время смотрит на дверь...воспитатели уделяют внимание более шумным детям, а он остается в одиночестве....

Он подходит к крупным игрушкам...прижимается к ним, чтобы хоть как то компенсировать материнское тепло, которое так рано отняли у него

Мальчику примерно 1, 5-2 года...я плакала.

Эмпатия у всех врожденная.
Только у многих она исчезает в силу определенных причин...

И потому...в последствии "нарабатывается"...приобретается "заново"

Мой сын сильный эмпат.
Сегодня в песочнице он стоял и чуть ли не плакал...
Он смотрел на подростков, забравшихся на крышу горки и думал, что они упадут и будет "бо бо"
Все твердил "бо бо бо бо". Успокаивала его.
Ему всего 2 годика

2016-10-17 в 01:47


Пит, 44 года

Москва, Россия

Виктория, очень любопытно.... Вопрос, это откуда, или вы сами написали?
Напишите в личку, интересно пообщаться.

2016-10-17 в 01:49


Lady Dragon, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

К слову о зеркальных нейронах...они отвечают за подражание.
Именно поэтому одна из подстроек...подражание конкретной личности...
"войти в контакт"...

доверие возникает на основании признания "своим"
причем лишь 1/6 часть-вербальное общение...слова
остальное воспринимается на невербальном уровне

2016-10-17 в 02:01


Виктория, 46 лет

Санкт-Петербург, Россия

ПиН, 35 лет
Москва, Россия
Виктория, очень любопытно.... Вопрос, это откуда, или вы сами написали?
Напишите в личку, интересно пообщаться.

***
В личку я ничего писать не буду, здесь отвечу.
Внизу топика стоит подпись. Evo_lutio. Если Вас не забанили в гугле - вполне можно скопировать и вставить, мне кажется, но все же поясню.

Заметка скопирована из блога психолога Марины Комиссаровой, она же Evo_lutio. Очень интересно и познавательно.

2016-10-17 в 02:06


Алекс, 55 лет

Москва, Россия

Краски в целом сильно сгущены в рассказе, но в легкой форме такое бывает. А у Некоторых вот де все хорошо и такие баги остутствуют.

Но интересно прочесть. Спасибо. В конце не хватает совета. Что делать?

2016-10-17 в 02:18


Пит, 44 года

Москва, Россия

Мдя... Все же чрезмерное количество агрессии на данном форуме имеет цикличность (видимо еще постоянно атакующие мальчики).
Автоматом все - со всеми общаются достаточно резко и на гране негатива.
Виктория, пообщаться хотел как раз таки на тему эмпатии и "эмоционального слушания"
Прикинул, что раз вы разместили данный текст, значит вас он чем-то зацепил, и будет интересно пообщаться с вами на эту тему.
В любом случае спасибо за информацию о Марине Комиссаровой (забавно, у меня одноклассницу так зовут)
Удачи Вам! Будьте нежнее! (Вы же девушка)

2016-10-17 в 02:26


Пит, 44 года

Москва, Россия

В свою очередь почитайте про "эмоциональное слушание" Френка Пьюсселика. Весьма интересно, а так же действенно.

2016-10-17 в 02:30


Пит, 44 года

Москва, Россия

Эмоционалку и эмпатию стоит использовать как источник информации, на основании которой действовать, но не нужно впитывать все эмоции. Даже обратки на сессии можно перекушать и либо упустить ясность мисли и контроль, либо уйти в негатив на "обратном движении маятника" (когда отпустит)

2016-10-17 в 02:38


Lady Dragon, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Здесь главное "не сгореть дотла"
Именно поэтому многие эмпаты одевают панцирь и закрываются от многих в свой собственный мирок надолго.

Когда "влезаешь в чужую шкуру".....зачастую выгораешь эмоционально.
Потому что не можешь абстрагироваться....объективно мыслить в сей Час.
Разделяя на него и себя...сливаешься в одно целое.

Нужно учиться воспринимать чужие эмоции....сопереживать, но при это не поддаваться "эмоциональному заражению"...именно так называют это явление в психиатрии.

Отдельно ты...отдельно он..его эмоции это не твои эмоции..это защита
И об этом надо всегда помнить...

2016-10-17 в 02:43


Виктория, 46 лет

Санкт-Петербург, Россия

ПиН, 35 лет
Москва, Россия

Где же негатив и агрессия? Вполне нормальный ответ на "напишите в личку, мне интересно". ВАМ интересно. А что интересно мне - ну, ясно же все, и вообще, разместила материал - давай эмпатируй, с тобой поговорить хотят. Желаю ли я вести диалог в личке - дело десятое вообще, главное запрос кинуть.

2016-10-17 в 02:56


† Gaunter O'Dimm, 52 года

Ницца, Франция

На мой непрофессиональный взгляд, evo_lutio смешала эмпатию и понимание. Насколько я представляю себе, эмпатия - это когда смотришь футбол и в определённые моменты нога дергается, чтобы ударить по мячу. Это бессознательное, зеркальные нейроны и подражание, о которых говорила Frontir.

А если отбросить занудство, то в целом написано стройно. Только автор слишком добра к мужчинам. Нытиков, вываливающих свои проблемы на женщин, предостаточно. Я стараюсь такого не делать не потому, что хочу соответствовать образу железного человека, а просто потому, что это, как правило, бесполезно и неуместно. Надо радоваться друг другу, раз уж вы вместе и живы.

Про женщин, подбирающихся ползком, и вызывающих жалость, согласен. Но это не типичный женский баг. Мужчины точно так же этим страдают.

2016-10-17 в 06:39


Kokteil, 72 года

Санкт-Петербург, Россия

К сожалению, желание разрешить проблему взаимоотношений полов на 1 листе А4, выражаются в такие вот статейки:да и эмпатия это не 'способность понимать что чувствует другой человек'.

2016-10-17 в 07:21


Алексей, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

На эту тему есть хорошая книга "Эмоциональный интеллект", если не читали, то очень советую.

2016-10-17 в 09:25


Алексей, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

А в приведенном тексте это описание "багов", стереотипов и установок самого автора. Для широкой общественности не имеет практического смысла.

2016-10-17 в 09:28


Пит, 44 года

Москва, Россия

Девочка с земли. Способность понимать, чтг чувствует другой человек - эмоциональное слушание. Очень помогает в спорных диалогах, так как позволяет временно встать на друшую сторону (понять какие истинные переживания скрываются за словами, которые часто не соответствуют этим переживаниям, а просто несут оскорбительную или вообще никак не связанную со смыслом нагрузку)

2016-10-17 в 09:38


Mein Schatz, 44 года

Москва, Россия

Как сумбурно немного в статье. Я чувствовать могу боль и не глядя на человека. Даже если этот человек находится за тысячу километров. Зачастую просто чувствую что-то, не понимая конкретно что и где случилось. Вот был случай что отца у меня избили по ногам, за тысячу километров в это же время, я подкосилась и упала. Не обморок точно, ни давление, все показатели мои были в норме и только через полчаса мне позвонили и сообщили. Из недавнего - просто ощущение предчувствие и волнение, мне оказывается выписали штраф, или ровно за секунду ДО у меня учащается сердцебиение, понимание того, что я осталась без кошелька пришло позже)) точно так же смотрю на человека и вижу о чем он думает, что он хочет сделать на самом деле, какие преследует цели. Логика включается уже позже, когда ты понимаешь, что именно этот человек хочет причинить тебе вред. А так, а автоматическом режиме, взгляд на человека, считывается информация и если там нет ничего опасного, то так же автоматически выкидывается в мусор, не откладываясь у меня в уме.

Но по большей части это не контролируемая чуйка. Хотя это можно развивать. каждый человек ищет для себя пути развития сам. Для меня это духовная чистота (следованиям законам природы и заповедям) в следствие чего развиваются способности со-чувствовать, со-переживать, со-участвовать, и на этом фоне я могу уже как то хотя бы контролировать свое состояние. В отношениях с мужчиной все тоже самое, только намного острее, я знаю когда он проснулся, знаю что вот сейчас он прям позвонит, что вот сейчас меня мысленно позвал и если он делает что-то не то, тоже почувствую, эгрегор это начинает рваться, что отражается на моем физическом состоянии. Это не проецирование, поскольку ты сначала чувствуешь, а потом уже понимаешь что именно происходит. Вот что такое эмпатия для меня

2016-10-17 в 10:16


Пит, 44 года

Москва, Россия

Наконец отвечаю с компьютера, ибо с телефона неудобно + опечатки.

Виктория. По логике, если Вы размещаете пост - значит Вам интересно пообщаться по этой теме.

Именно с целью пообщаться по этой (или близкой) теме, я и написал предложение пообщаться в личке, ибо в дневнике вести диалог по сути не удобно по двум причинам. 1) задержка с ответом может достигать получаса и более. 2) дневник теряется, неудобно открыть с другого компьютера и ответ можно не заметить вообще.

Так вот, я увидел, что "вы хотите" пообщаться по этой теме и предложил пообщаться в личке.
Видимо мое предложение было слишком "сухим" или недостаточно тактичным, посему вы его восприняли не в той форме, в которой оно предполагалось от меня. :)

В итоге вы в достаточно резкой форме отказываете.
Если не хочется общаться - так и говорите, спасибо, общаться личке не испытываю желания..
Но сказать то можно по разному.. можно просто информативно, а можно защищаясь любыми способами. комментарий "если не забанили в гугле" скорее агрессивен, нежели информативен.

еще цитата +++++++++++++++++++++++
А что интересно мне - ну, ясно же все, и вообще, разместила материал - давай эмпатируй, с тобой поговорить хотят. Желаю ли я вести диалог в личке - дело десятое вообще, главное запрос кинуть.

конец цитаты=
Вот именно в этих словах чувствуется защитная реакция, в виде достаточно резкого и с примесью агрессии реакция.
Имхо есть противоречие, хочу пообщаться и услышать мнение, но общаться не хочу..
Так как на самом деле ? :)

2016-10-17 в 10:55


Пит, 44 года

Москва, Россия

Теперь ответ в рамках треда..

Осмелюсь предпложить, что зачастую эмпатия очень во многих случаях не помогает, а мешает правильно действовать..
Имхо именно на эмпатию расчитаны многие обманы, разводы на деньги.
Именно эмпатия часто помешает в случае разбора какой либо ситуации (да и просто обсуждение для принятия решения) в паре, ибо если первый человек(женщина) имеет какое либо видение, которое не совсем корректно, а второй человек (мужчина) включил эмпатию и его мнение стало таким же как у первого человека (в нашем случае ложным)

Тадааам.. второй человек вместо того, чтобы пользоваться своим мозгом для принятия правильного решения и трезвой оценки ситуации, переключился на эмоции первого человека - и вот уже их двое, мыслящих неправильно.

наглядный пример:
у первого и второй конфликтная ситуация, вторая кричит "ах он меня избил, у меня кровотечение, помогите убивают!!!
подходит третий, словил эмпатию от второй "а ужас, убивают среди бела дня" и крепко втащил первому вырубив его....
тут вторая переключается "ааа ужас, ты мне мужа убил, вяжите хулигана" (ну тут для красоты можно еще добавить пару персонажей, которые включили эмпатию :) )

А если изначально не включать эмпатию, и разобраться, что на самом деле происходит, то выяснится, что вторая включила истерику на ровном месте и начала ее развивать, первый (ее муж) дал ей пощечину, чтобы остудить и вернуть на землю, но а) не помогло, б) промазал и слегка рассек губу об зубы...

Согласитесь, что в описанной ситуации, если хочешь помочь, то более пользительно было бы их сначала слегка развести в стороны, его послать за сигаретами, а самому быстро сбить девушку на любую постороннюю тему..

Либо не вмешиваться вообще, если оно вам не надо...

2016-10-17 в 11:08


XXII, 49 лет

Москва, Россия

Баги это уже отсутствие эмпатии.
Если Вы, реагируете на чужую боль и способны на сострадание Вы не эмпат- вы просто есстественны.
Эмпатия это навык не только сознательной подстройки к спектру эмоционального фона объекта но и управляемый выход за рамки объектно-субъектной самоидентификации.

Если этот навык развит -баги просто невозможны.

2016-10-17 в 16:06


Оксана, 55 лет

Омск, Россия

Не удаляйте, пожалуйста, пост.Хочу еще разок на досуге поразмыслить.

2016-10-17 в 17:40


Виктория, 46 лет

Санкт-Петербург, Россия

Посты и комментарии не удаляю.
На своей территории (имеется в виду дневник, естественно) отвечаю так, как считаю нужным. Особенно тем, кто по какой-то причине считает, что его общение - нечто драгоценное, чем обязательно нужно поделиться не на паблик, а в личке. И выдается эдакий запрос сверху - напишите мне, пообщаться хочу. Если человек не чувствует, что это - попытка продавить чужие границы - это его, а не мои проблемы. Хотите подискутировать на эту тему - создавайте топик в своем дневнике и дискутируйте. На моей территории - не надо, неинтересно.

Вопрос в топике довольно четко и ясно сформулирован - что нужно делать, чтобы обходить конкретно эти баги? Если у Вас нет ответа - не пишите, будьте любезны. Читать отвлеченные (и довольно мутные) простыни на тему "что такое эмпатия и как ее можно "неправильно" применить" (хотя эмпатия - это способность понять, что чувствует другой человек, не сливаясь с ним, чувствуя его субъектность, не надо описывать слияние) - не хочется. Хочется таки услышать что-то полезное НА ТЕМУ, которая задана. Написать что угодно не по теме, лишь бы вставить свое веское - не надо так.

2016-10-17 в 21:06


† Gaunter O'Dimm, 52 года

Ницца, Франция

Виктория,

Рецепт один - мужчине осознать, что женщина тоже человек, а женщине осознать, что мужчина - тоже человек. Когда вместо потребительского отношения применяется человеческое, никаких подобных багов нет, ибо "относись к ближнему так, как хотел бы, чтоб относились к тебе".

2016-10-17 в 21:38


Виктория, 46 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ex-Holofernes, 43 года
Санкт-Петербург, Россия
Виктория,

Рецепт один - мужчине осознать, что женщина тоже человек, а женщине осознать, что мужчина - тоже человек. Когда вместо потребительского отношения применяется человеческое, никаких подобных багов нет, ибо "относись к ближнему так, как хотел бы, чтоб относились к тебе".

Написано 2016-10-17 21:38:43

Хотелось бы не общих фраз, а конкретный случай из жизни. Например, что лично Вы сделали, чтобы Ваша женщина (если таковая имеется) поняла, что Вы относитесь к ней как к равному партнеру, а не как к "прелестной дурочке"? И какая была ответная реакция?

2016-10-17 в 21:54


† Gaunter O'Dimm, 52 года

Ницца, Франция

ОК, Виктория.

Примеры:
1. Отстал, видя, что моё предложение не принято. Без всяких: "а почему?", "может, когда-нибудь" и т. д. Это уважение права сказать "Нет". Возможно, выдаю желаемое за действительное и всё произошло недостаточно стремительно. Но мне кажется, что так правильно.

2. Мне в принципе не интересны "дурочки". И "подползающие" не интересны тоже. И теперь, на старости лет, у меня тоже хватает ума сказать "Нет".

2016-10-17 в 23:13


Виктория, 46 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ex-Holofernes, 43 года
Санкт-Петербург, Россия
ОК, Виктория.

Примеры:

1. Отстал, видя, что моё предложение не принято. Без всяких: "а почему?", "может, когда-нибудь" и т. д. Это уважение права сказать "Нет". Возможно, выдаю желаемое за действительное и всё произошло недостаточно стремительно. Но мне кажется, что так правильно.

2. Мне в принципе не интересны "дурочки". И "подползающие" не интересны тоже. И теперь, на старости лет, у меня тоже хватает ума сказать "Нет".

***
Принято.
Вот это неуважительное отношение к женскому "нет" вполне можно отследить в моем профиле. Если бы было уважение - вполне достаточно было бы написать "не в поиске", но разве можно принять, что женщина не хочет? И начинается - а может быть, а вот если, а когда освободитесь, а я лучше, а если денег дать? Дальше уже обычно не читаю, смысла нет вступать в диалог, скорее всего мальчуган начнет гадости выдавать на-гора. Скучно.

Хороший антибаг, я считаю - стать самостоятельной и вести с супругом/сожителем раздельные счета. То есть когда каждый вносит в общий котел определенную сумму (на ведение хозяйства, коммунальные услуги, питание и т.д.) и остальные свои деньги тратит по своему усмотрению. Захотел - купил подарок партнеру, захотел - в банк отнес на счет положил, захотел - потратил на себя. Это честно. В этом случае, правда, нужно еще и домашние дела распределить друг между другом или договориться об этом отдельно, но это уже следующий вопрос. Важнейший - этот. Имхо.

2016-10-18 в 00:33


Пит, 44 года

Москва, Россия

Виктория, Спасибо за общение.
Прошу прощения, если доставил беспокойство.
Похоже мы не можем принести друг другу пользу.
Желаю Вам удачи в самопознании.
Всем добра!

2016-10-18 в 01:07


† Gaunter O'Dimm, 52 года

Ницца, Франция

Неожиданно разговор перешёл на бюджет. Имеется в виду, что, согласившись на то, что женщина имеет собственные деньги, которые расходует по своему усмотрению, мужчина признает в ней дееспособную личность? Это в случае, если мужчина единственный добытчик.

Такая схема видится мне совершенно естественной. Иначе это было бы уж очень унизительно для "бедного" партнера. Однако совместный бюджет всё равно должен быть в приоритете.

2016-10-18 в 15:31


борис, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

Довольно спорный топик

2016-10-19 в 17:34


Евгений, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

День добрый попробуем познакомиться?

2016-10-20 в 16:03


Виктория, 46 лет

Санкт-Петербург, Россия

Почему же - неожиданно? Брать на себя финансовую ответственность и не ждать, что партнёр будет тебя по умолчанию содержать - это один из важнейших шагов к реальному равенству. Уважение к равному - это норма.

Спорный? И? Отлично сформулированная, логически обоснованная и грамотно изложенная мысль. Аплодисменты.

2016-10-26 в 19:06


† Gaunter O'Dimm, 52 года

Ницца, Франция

Виктория,

Я страшно уважаю женщин, которые лучше меня. Но это совсем необязательно означает, что женщина добилась большего в карьерном или денежном смысле. Она может быть, например, честнее, великодушнее, мудрее, добрее. Талантливее в чём-то, не связанном с реальным заработком. Художница, например. Если есть чему у неё поучиться.

Я понимаю, о чём Вы. О пути отступления. Если женщина (или мужчина) в случае разрыва оказывается без средств к тому существованию, к которому привыкла, то она автоматически становится зависимой от отношений помимо собственной воли.

Но речь в статье модной блогерши, мне кажется, не о деньгах вообще. А о стереотипном мышлении и гендерном шовинизме.

2016-10-29 в 22:09


Виктория, 46 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ex-Holofernes, 43 года
Санкт-Петербург, Россия

Так вопрос-то как раз был о том, что можно сделать, чтобы эти баги обходить? Я - женщина, могу отвечать за себя, что я лично могу сделать. Когда от мужчины не зависишь в материальном плане - это уже шаг в сторону взаимного уважения, и шаг серьезный. Потому, что массовое бессознательное - штука страшной силы, и фраза "кто женщину поит, тот ее и танцует" - вшита в подкорку. А если женщину не нужно "поить", сама она за себя платит - видимо, придется как-то по-другому подойти, не "вести ее по жизни в танце", а учиться "вести" друг друга, т.е. считаться и уважать? Причем не на словах, а на деле?

Пример: молодые люди женятся, жена вскоре беременеет, муж предлагает ей бросить работу. Потому, что "самая важная профессия твоя - это мать и жена". Она радостно увольняется, забывает работу как страшный сон и с энтузиазмом начинает вязать пинетки и варить борщи. Рождается ребенок, немного подрастает - у женщины довольно большой перерыв в рабочем стаже плюс работодатели очень не любят молодых мам, ибо "на больничном только и будет сидеть". То-се, пятое-десятое, потом может прилететь вторая беременность и т.д. В общем, осела жена дома. Или зарабатывает копейки, на которые она точно не сможет прожить с ребенком.

А теперь представьте - муж за это время сделал какую-никакую карьеру, прилично зарабатывает, допустим, ходит в спортзал, по командировкам летает. Дома - жена, которая "погрязла в быту", располнела и закатывает скандалы из-за того, что он ей дома мало помогает и не восхищается цветом новеньких занавесок. Ну, заводит любовницу. И, если дело доходит до развода - жена будет уверена, что она "отдала лучшие годы и он как честный человек должен все оставить жене и детям", а мужу... мужу будет непонятно. И обидно, причем его можно понять. Как это - она все эти годы сидела дома, "ничего не делала" (о, эта коронная фраза, люблю ее), жила как у Христа за пазухой - а он вкалывал как проклятый, жил без секса почти (то голова болит, то дети не спят, то еще что) и слушал скандалы. И за это он должен лишиться всего, что заработал? Ну уж нет...

Оказаться в такой ситуации, стать заложницей своего "я жена и мать", не состояться в социальном плане и оказаться у разбитого корыта - жуть с ружжом. Имхо.

2016-10-30 в 00:17


Саша, 49 лет

Новороссийск, Россия

Какая красивая!!!!!

2016-11-13 в 07:34


† Gaunter O'Dimm, 52 года

Ницца, Франция

Виктория,
"
Оказаться в такой ситуации, стать заложницей своего "я жена и мать", не состояться в социальном плане и оказаться у разбитого корыта - жуть с ружжом. Имхо.

"
Зависимость от мужа в эти сложные годы неизбежна. Это, несомненно, риск. Если муж окажется безответственным, будет очень нелегко. Но тут есть три пути - зарабатывать самой, накапливать стабилизационный фонд до появления детей (что, мне кажется, нереально) или выходить замуж за надёжного человека. Последнее зачастую расходится с понятием "любовь". Есть еще четвёртый путь - быть востребованной в любом состоянии, и работодателями, мужчинами. Это реально, хоть и, определенно, не для всех.

2016-11-25 в 18:42


для реальной Госпожи, 47 лет

Киев, Украина

Здравствуйте Госпожа.
МОжете забрать меня себе в реальное рабство на цепь на пожизненно?

2016-11-30 в 10:05


Малыш, скажи себе "Да", 48 лет

Москва, Россия

Разумное зерно есть, но в целом шняга

2016-11-30 в 11:07


Андрей, 39 лет

Москва, Россия

fordnord89@mail.ru
Напишите мне в личку, сайт не дает активировать голды((

2016-11-30 в 12:07


Серж, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

Самое главное, нижний, мазохист он или нет должен слушаться и уступать.
А если ему что то не нравится умело это скрыть и подчиниться Верхней.

2016-12-05 в 08:03


Виктория, 46 лет

Санкт-Петербург, Россия

Уважаемые комментаторы, будьте любезны, пишите только в том случае, если есть что сказать конструктивное по заданной теме. Не оценки (ваши "плохо" и "хорошо", не подкреплённые аргументами, напоминают детский сад), не попытки познакомиться и прочий спам - а конструктив и по теме топика. Флуд - это нормально. Но мне лично он здесь не нужен.

Благодарю за понимание.

2016-12-06 в 06:02


Психоделический 🐈, 55 лет

Берлин, Германия

Жизнь проходит мимо меня: сколько помню Вашу анкету, на ней была большая вывеска "Никого не ищу!". И вот внезапно - "поиск приостановлен". Когда же он успел начаться?

2016-12-11 в 03:43


Анкета удалена, 25 лет

Гамбург, Германия

Очень интересная статья. И полезная.

2016-12-17 в 18:12


Maik, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Напишите мне. Я из Питера! не, живу тут постоянно.

2016-12-22 в 20:14


Психоделический 🐈, 55 лет

Берлин, Германия

Сложные умозрительные заключения ни о чём.

2016-12-26 в 02:28


Психоделический 🐈, 55 лет

Берлин, Германия

Сложные умозрительные заключения ни о чём. Берется текст из какого-нибудь второсортного журнала по психологии, некоторые слова заменяются на что-нибудь "прикольное" типа "баг" или "фикс" (прикольность в том, чтобы перенести термины из софтваре инжиниринга на психологию), и так "создаётся" очередная чушь, не имеющяя ни малейшего отношения к реальности, которая потом тиражируется скучающими домохозяйками старым добрым методом копи пэйста в самых разных уголках интернета.

2016-12-26 в 02:33


DASHA KRASA, 36 лет

Москва, Россия

Вы так очаровательно сыпете чужими мыслями и цитатами, что есть смутное подозрение
о вашей работе литературным редактором в некрупном издательстве при частном
конно-спортивном клубе в районе Пулково :))) Ничего личного: всего лишь предновогодняя
ирония и пожлания скорейшего выздоровления.

2016-12-27 в 09:02


Евгений, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

День добрый попробуем познакомиться?

2016-12-27 в 14:20


Виктория, 46 лет

Санкт-Петербург, Россия

Да уж... с первого раза не доходит - ну да ладно, скопирую еще раз:

Уважаемые комментаторы, будьте любезны, пишите только в том случае, если есть что сказать конструктивное по заданной теме. Не оценки (ваши "плохо" и "хорошо", не подкреплённые аргументами, напоминают детский сад), не попытки познакомиться и прочий спам - а конструктив и по теме топика. Флуд - это нормально. Но мне лично он здесь не нужен.

Благодарю за понимание.

2016-12-28 в 02:07


Евгений, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

День добрый попробуем познакомиться?

2016-12-29 в 12:47


waldemar, 53 года

Кёльн, Германия

Здравствуйте.Вы супер.

2016-12-30 в 22:05


Добавить комментарий




Адрес страницы:

https://bdsmpeople.live/blog/eveningstar/post128414/



BDSM знакомства

Присоединяйтесь к самому быстрорастущему BDSM сообществу в русскоязычном интернете. Знакомьтесь, общайтесь и находите новых партнеров для отношений.

Регистрация >>



BDSMPEOPLE.CLUB - самый популярный сайт тематических знакомств в России, Украине, Белоруссии и других странах СНГ, поэтому стремитесь разместить Вашу анкету именно здесь!

Разместить анкету >>



Горячие БДСМ объявления

Вам нужен срочно раб на вечер? Паж на девичник? Слуга для уборки квартиры? Сервис горячих БДСМ объявлений, поможет Вам в кратчайшие сроки найти подходящий вариант!

Подробнее о сервисе >>







BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here

BDSMPEOPLE.CLUB

Данный сайт содержит материалы предназначенные для взрослой аудитории.

Если Ваш возраст меньше 21 года Вам запрещено просматривать страницы сайта.

Для дальнейшего просмотра сайта Ваш возраст должен быть больше 21 года.

Пожалуйста, подтвердите Вашу дату рождения: