Ростов-на-Дону, Россия

Был 23-05-2017 в 03:50

Запрещенные приемы при ведении дискуссии

Правила ведения дискуссии
Одно из таких правил не разрешает собеседникам использовать запрещённые методы ведения дискуссий, такие как:

1. ОГРАНИЧЕННОЕ ОБОБЩЕНИЕ - когда обобщение делается на основе недостаточного количества фактов.
Пример: "Меня обманули в русском магазине. Вывод: Все русские - обманщики".

2. БЕЗУСЛОВНОЕ ОБОБЩЕНИЕ - невозможность доказать свои утверждения, какое бы количество фактов при этом не использовалось.
A. Абсолютные утверждения (Пример: "Все должны делать зарядку")
Б. Стереотипы (основанные на религиозной, расовой принадлежности человека, его пола, возраста, профессии, национальности и т.д.)
Пример: "Все уборщицы - бичихи. Все начальники - взяточники".

3. ДВУСМЫСЛЕННОСТЬ (терминов и понятий).
Пример: "Духовный человек". Каждый подразумевает под этим понятием что-то своё.

4. ВПАДЕНИЕ В КРАЙНОСТИ.
Пример: Либо так, либо так, а третьего не дано.

5. СОКРЫТИЕ ФАКТОВ.

6. ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ.
Пример: "После того, как Канада продала России партию пшеницы, цены на муку в Канаде резко подскочили". На самом деле эти два события могут быть не связаны между собой. Может быть, в тот же год, когда Канада продала России партию пшеницы, случился неурожай, который и вызвал повышение цен на муку.

7. ЛОЖНАЯ ПОСЫЛКА - когда вывод делается на основании ложной посылки или недоказанного факта. Или когда факт, требующий доказательства, используется в качестве самого доказательства.

Аргумент типа: "Демократия - лучший способ управления государством, потому что самая лучшая политика управления государством та, что основывается на власти и самоуправлении народа" [чем, разумеется, и является демократия]. Подобный аргумент относится к разряду круговых или замкнутых аргументов поскольку их вывод не основывается на независимых (внешних) доводах.)

8. ПЕРЕФРАЗИРОВАНИЕ ЧЬЕГО-ЛИБО ВЫВОДА ИЛИ УТВЕРЖДЕНИЯ
И ВЫДАЧА ЕГО ЗА АБСОЛЮТНО НОВОЕ.

9. ЛОЖНАЯ АНАЛОГИЯ (предположение, что если что-то с чем-то схоже в чем-то одном, то и в другом они будут тоже аналогичными)
Например, утверждение: Кальмары и рыбы обитают в море, и поэтому они на вкус должны быть одинаковыми.

10. СМЕНА ТЕМЫ / УХОД ОТ ТЕМЫ

11. ЗАМКНУТЫЙ КРУГ - утверждения типа: "Это истина, потому что нельзя доказать, что это ложь; а это ложь, потому что нельзя доказать, что это истина".

12. СТАДНЫЙ РЕФЛЕКС: аргумент типа: "Это так, потому что все так считают".

13. ПОДТАСОВКА ФАКТОВ (СТАТИСТИКА)

14. "А САМ-ТО?" - аргумент типа: "Если ты утверждаешь, что упражнения полезны для здоровья, почему тогда сам не занимаешься спортом?"

15. ПЕРЕХОД НА ЛИЧНОСТИ (Аргумент типа: "Cам дурак")

16. ИГРА НА ЧУВСТВАХ ИЛИ ПРЕДУБЕЖДЕНИЯХ ЧЕЛОВЕКА

2010-04-29 в 03:15

Необычные ощущения, 45 лет

Москва, Россия

старые добрые логические ловушки. Спасибо что напомнили

2010-04-29 в 03:34

Вероника, 44 года

Ростов-на-Дону, Россия

Ах Александр...люди употребляют все эти приемы и некоторые иные практически повсеместно.
Могу добавить еще - дробление аргументации пословно и как результат распыление внимания на множество тем (усложненный вариант ухода от темы)

Построение логических связок не являющихся тождественно истинными - более обширный вариант, в отличие от просто заведомо ложной посылки (Что не всегда возможно доказать приведением фактов, но вполне реально расписать на бумаге в виде единичек и ноликов, но такой математический подход увы невозможен в устной форме)

И как же на Ваш взгляд, возможно победить такого оппонента в споре? Ведь не в статьи и учебники по риторике и дискретной математике лицом тыкать?

2010-04-29 в 10:43

Dutch, 47 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Вероника, душа моя, Вы забыли как я работаю? На тренинге у меня же таких сразу несколько.))В устной форме это решается очень просто

1)Не идите на поводу у "клиента" - не ведитесь в сторону от разговора.
2) Не реагируйте на все его "аргументы" - только на последний. Он всегда самый слабый и далекий от темы обсуждения. Абсурд становится очевиден.

3)Техника вопросов - перехватывайте инициативу, т.е. отвечайте вопросом на вопрос, при этом цель вашего вопроса зачастую выяснить как соотносятся тема обсуждения и сказанное "клиентом". Сам сказал - сам пусть и объясняет.

Ну и так далее... подробности и "Мастер-класс" я лучше, как и всегда, преподнесу вам при встрече)

2010-04-29 в 11:28

анкета удалена, 42 года

Николаев, Украина

А реклама услуг здесь разрешена? Однако(...

2010-04-29 в 12:07

Dutch, 47 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Реклама? Господи, ну где вы ее увидели? Где координаты, расценки, список предлагаемых услуг? )
Внимательнее надо быть)))

2010-04-29 в 12:17

анкета удалена, 42 года

Николаев, Украина

НУ-НУ, НУ-НУ

2010-04-29 в 12:37

Dutch, 47 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Вы где то видите лошадь?)))
Вы бы (уж простите но по таким никам я впрямую не обращаюсь) внимательнее почитали текст дневника, а то ваши заявления являются наглядным пособием.

З.Ы. Капс и отжимать можно)))

2010-04-29 в 12:48

Лана, 54 года

Донецк, Украина

Жесткий Характер, 45 лет
Николаев, Украина

Специально перечитала дневник Dutch три раза. Вы вообще о чём???

2010-04-29 в 13:14

Dutch, 47 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Лана
Я конечно не бабка-угадка, но сиильно подозреваю, что пароксизм красноречия был вызван следующей фразой "Вероника, душа моя, Вы забыли как я работаю? На тренинге у меня же таких сразу несколько.))" других вариантов у меня нет.)

2010-04-29 в 13:20

Лана, 54 года

Донецк, Украина

Упоминание о бизнесе, профессии, отнюдь, не есть реклама самого бизнеса, как бы иным этого не хотелось:))

2010-04-29 в 14:07

Dutch, 47 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Лана, вы естественно абсолютно правы. Не желая переходить на личности, я всегда все ж интересуюсь уровнем оппонента. Признаюсь меня вначале насторожил ник сей Дамы (особено учитывая, что подобные "волеизъявления" я параллельно обсуждал в другом дневнике). Затем я почитал анкету и последние посты моей визави и понял, что дискуссии не будет))

2010-04-29 в 14:15

ХХХ, 49 лет

Киев, Украина

симпатично..только как-то не вяжется с ведением бесед самого БИЗНЕС-ПСИХОЛОГА....И МНОГИХ НА САЙТЕ...как там говорят-ДИСКУССИИ НЕ БУДЕТ..БУДЕТ ЧЕТКО МНЕНИЕ-РЕКЛАМОЙ ПОПАХИВАЕТ...ПРАВДА..ХОТЬ И БЕЗ ПРАЙСОВ.....каждому свое...умеет-молодец...ЖЕСТКИЙ ХАРАКТЕР-ЗДЕСЬ МАЛО КТО КОГО СЛУШАЕТ..вернее-местное сообщество славится двумя вещами-гадить в одно место глупыми коментами...и мало праздновать кого- либо кроме себя любимых..не будем мешать науважаемым получить оргазм от себя любимых....психологии-как науке-респект...уважаю эту науку о душах и демонах в них...а вот служители культа психологии-разные бывают..не судим-сами иногда..не без греха...хозяину странички привет от ДРАКОНА....

2010-05-02 в 17:27

Marquis de siD, 41 год

Краснодар, Россия

Я бы добавил еще один прием: ссылка на авторитет( "Даже Ницше утверждал, что...")
Нередко используется в дискуссиях, особенно часто с образованными людьми :))

2010-05-04 в 21:51

Alludere, 58 лет

Москва, Россия

Жаль что вся эта логика не преминима у здешней публики. Такое впечатление, что они варятся в своем соку и общекультурные ценности их не затрагивают. Конечно здесь не сайт где воспитывают да и поздно уже воспитывать взрослых людей. Просто приходиться отсекать хамов, но так это не приятно, что я иногда опускаюсь до их уровня и начинаю ёрничать и язвить. Потом самой мерзко, что трачу жизнь на хамов.

2011-03-01 в 13:50

Добавить комментарий

Адрес страницы:

https://bdsmpeople.live/blog/dutch/post2022/

BDSM знакомства

Присоединяйтесь к самому быстрорастущему BDSM сообществу в русскоязычном интернете. Знакомьтесь, общайтесь и находите новых партнеров для отношений.

Регистрация >>

BDSMPEOPLE.CLUB - самый популярный сайт тематических знакомств в России, Украине, Белоруссии и других странах СНГ, поэтому стремитесь разместить Вашу анкету именно здесь!

Разместить анкету >>

Горячие БДСМ объявления

Вам нужен срочно раб на вечер? Паж на девичник? Слуга для уборки квартиры? Сервис горячих БДСМ объявлений, поможет Вам в кратчайшие сроки найти подходящий вариант!

Подробнее о сервисе >>