О кромешном

Ганс, 70 лет

Набережные Челны, Россия

Тогда, автор что тут делает? :-)

Spike, 51 год

Москва, Россия

Конечно, в ванили все иначе. Любовь, свет, справедливость, ангелы перьями толчки моют. Ой, это потом, увлекся.

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Ганс, 58 лет - автор развлекается, если что. в зоопарк далеко ехать, а тут зверинец бесплатный.

Spike, 40 лет - в ванили нету этого долбаного БРД, и всяких сраных уставов. Там похоть называют похотью, а мразь - мразью.

Мия, 55 лет

Нижний Тагил, Россия

А разве в ванили мало насилия? Да Вы сами все знаете, а в ванили ты или в Теме, просто людьми надо быть

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Мия, 44 года - еще раз. в ванили дохрена насилия. Но там его так и называют - насилием. А не прикрывают "истинной Темой" или чем-то подобным. И там нет БРД, никто не хлопает себя ушами по щекам и не клянется в верности идеалам, и т.д.

Понимаете?
Что больше всего шокирует в этих мерзких историях - это лицемерие и ханжество. Ну и сама терпимость тусовки к мерзости.

Spike, 51 год

Москва, Россия

В верности идеалам может и не клянутся, но жениться обещают только так.

совсемобычная, 46 лет

Москва, Россия

А я всегда знала, что партнёра нужно искать равной весовой категории)))

Нежная, 44 года

Москва, Россия

Автор, я могу привести кучу примеров того, что в Теме людей нормальных больше, чем в ванили. У меня есть две подруги, у обеих ванильные мужья, все такие правильные и хорошие, любящие, однако бьющие своих жён. Причём бьющие жестоко. А чем Вам так Тема мешает? Искренностью? Вообще-то, перед сессией люди оговаривают табу и ограничения, ни одни настоящий Верхний не позволит себе нарушить табу нижней. Ни один! То, что Вы описали - один из случаев псевдо-Темы. Уродов хватает везде. Скажете, что в ванили их нет?

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Нежная, 33 года - Автор, я могу привести кучу примеров того, что в Теме людей нормальных больше, чем в ванили.

Сексуальный девиант нормальным быть не может по определению. Иначе он не был бы девиантом.

"А чем Вам так Тема мешает? Искренностью?"

Лицемерием, ханжеством, враньем.

" Вообще-то, перед сессией люди оговаривают табу и ограничения, ни одни настоящий Верхний не позволит себе нарушить табу нижней. Ни один! То, что Вы описали - один из случаев псевдо-Темы. Уродов хватает везде."

Это не я "описал"
Это один из случаев которые стабильно происходят раз в два-три месяца. Такое ощущение что ру-тема только из уродов и состоит.

"Скажете, что в ванили их нет"

В ванили их меньше. И они стыдятся своего уродства, а не бравируют им.

Only, 52 года

Москва, Россия

Сounselor, помните Вы написали:
" И эти люди приходят в тусовку, называют себя тематиками, но им это точно так же не надо. Просто внешне соглашаются с тем, что слышат - но в душах своих остаются теми, кем были."

Может проблема в этом?

Spike, 51 год

Москва, Россия

"То, что Вы описали - один из случаев псевдо-Темы." (с)

Да ну конечно, это и есть тема, или вы тоже из тех людей, которые считают, что президент отвечает за все хорошее, а остальные - за остальное? Если тематик проломит голову другому тематику, то тематиками они быть от этого не перестанут, просто издержки.

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Сounselor, помните Вы написали:
" И эти люди приходят в тусовку, называют себя тематиками, но им это точно так же не надо. Просто внешне соглашаются с тем, что слышат - но в душах своих остаются теми, кем были."

Может проблема в этом?

Проблема не в этом.
Проблема - вот она "Как стать тру-тематиком без особых усилий (самоучитель для чайников)" (с)
Проблема в том, что человек может быть полной мразью и последним подонком - и при этом афторитетным тру-тематегом с кучей поклонников.

И это будет считаться нормально. Он избил девушку, изнасиловал ее? Ну что поделать. тема у него такая.

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Spike, 40 лет

"Если тематик проломит голову другому тематику, то тематиками они быть от этого не перестанут, просто издержки."

Я считаю что перестанет. И станет обычным бытовым насильником и хулиганом. Если помните, ssc в свое время (и в другом обществе) в свое время вводились как средство отделить тематиков от тех, кто проламывает головы

Нежная, 44 года

Москва, Россия

Автор, шуруйте отсюда. Понятие нормальности и девиаций относительно, так что нечего здесь бравировать своей обычностью и обсирать то, что понять не дано.

Only, 52 года

Москва, Россия

Сounselor, да при чем тут Тема? Природа людей такова!
Этот урод-тематик ни чем НЕ хуже врача-реаниматолога, который шантажом вытягивает деньги из родственников умирающего, учителей, гнобящих детей, чтобы раскрутить родителей на доп.занятия, священиков-педофилов... Список, к сожалению, бесконечный.(((

И в тоже время мы все идеалисты, и надеемся, что если врач, то его счастье -лечить и спасть, учитель - априори любит детей, священик, так вообще ангел...А любой тематик свято чтит принципы БДР....

Пэто глобальная общечеловеческая проблема. Тема лишь частный случай.((

Spike, 51 год

Москва, Россия

Сounselor, простой вопрос. На операционном столе по вине анестезиолога склеил ласты больной. Как думаете, анестезиолог от этого перестанет быть дипломированным врачом с кучей сертификатов и на суде превратится просто в чувака-токсикомана, который решил дунуть с другим чуваком и вовремя не прикрыл тому пакет с "Моментом"?

Dominika Fenix, 56 лет

Харьков, Украина

Сounselor, 19 лет
Москва, Россия

Spike, 40 лет

"Если тематик проломит голову другому тематику, то тематиками они быть от этого не перестанут, просто издержки."

Я считаю что перестанет. И станет обычным бытовым насильником и хулиганом. Если помните, ssc в свое время (и в другом обществе) в свое время вводились как средство отделить тематиков от тех, кто проламывает головы

Написано 2014-05-11 12:49:54

Перестанет или не перестанет, но станет клиентом уголовного кодекса однозначно. А девочка - клиентом траматологии, причем если не научится разбираться в людях и соблюдать принцип безопасности - транзитным . ....

И вот что обидно - регулярно это происходит, и пишут об этом...и все равно прутся на сессию с малознакомым человеком никак себя не обезопасив!

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Нежная, 33 года - "Автор, шуруйте отсюда"

Уп-с... Гнать человека из его собственного блога - такого я еще не встречал
Обязательно расскажите об этом вашему психиатру.

"Понятие нормальности и девиаций относительно, "

Вот именно. Потому лучше слушайте что умные люди говорят. )

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Only, 41 год -

"Сounselor, да при чем тут Тема? Природа людей такова!"

Я. может быть, непонятно печатаю?
Тема в ее исходном, первоначальном значении и была сознательным выбором людей, которые свою скотскую природу поставили в человеческие рамки.

"Этот урод-тематик ни чем НЕ хуже врача-реаниматолога, который шантажом вытягивает деньги из родственников умирающего, учителей, гнобящих детей, чтобы раскрутить родителей на доп.занятия, священиков-педофилов... Список, к сожалению, бесконечный.((( "

Да. Но про священника-педофила все скажут "мразь". Кроме других таких же педофилов.
А про даминтика-насильника скажут "О, нищасный чувак, как несправедливо пострадал... Подставили няшку".

Only, 52 года

Москва, Россия

Spike, 40 лет, причины врачебной ошибки могут быть разными. Одна из них, например, безразличие.
Я знаю, к сожалению, несколько таких историй. И да, в одном случае врач был приступником, в других это было трагическое стечение обстоятельств.

Нежная, 44 года

Москва, Россия

А кто здесь умный? Вы? В свои 19 лет?)))
Я просто счастлива, что ушла из лицемерной ванили. Вот где было настоящее извращение.

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Spike, 40 лет, передергиваете. Причем толсто и неумело.

Одно дело если реаниматолог сделал все, что смог, все. чему его учили, все, о чем он клялся, принося клятву Гиппократа - но больной все же умер.

И другое - если "врач" сознательно убил пациента (ну нравится ему любоваться агонизирующим телом. к примеру).

Во втором случае он однозначно превратится в маньяка-убийцу.

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Нежная, 33 года - в таком случае избавьте и мой блог от своего присутствия, плз. )

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Dominika Fenix, 45 лет - а как себя можно в такой ситуации обезопасить? Ну так-то, по честному если?

Only, 52 года

Москва, Россия

Сounselor, зачем Вы так?
Прекрасно знаете, что так скажут не все.
Но мысль Ваша понятна.
Да, но у таких лобби слишком сильное. Они сами являются центрами той тусовки и сами формируют мнения в ней.

У Вас есть конкретные предложения, как с этим бороться?

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Only, 41 год -

"Сounselor, зачем Вы так?
Прекрасно знаете, что так скажут не все."

Не все.
Но большинство.
и что самое противное - самое. в моем понимании мерзкое и отвратительное - это то, что те, кто защищает жертву. в другой такой же ситуации вполне могут защищать насильника. В зависимости от того кто более "свой".

"У Вас есть конкретные предложения, как с этим бороться?"

Единственный известный мне метод - держаться подальше от всего этого зверинца. И ни в коем случае не становиться "на конвейер"

Spike, 51 год

Москва, Россия

Сounselor, вот видите, у вас уже поперли двойные стандарты. Если врач такой-то и такой-то, то он врач, если другой, то не врач. Если мент подставляется под пули, то он мент, а если обирает приезжих, то ни фига. Если гражданин некоего государства размахивает в своей стране на баррикадах флагом другого государства, то такой гражданин - предатель, но если это наш флаг, то патриот. Что там у вас про лицемерие было?

Only, 52 года

Москва, Россия

Сounselor, мы уже здесь.(

Или Вы имеете в виду тусовку?

Only, 52 года

Москва, Россия

Spike, Вам все равно по какому вопросу спорить лишь был предмет для спора?
Вы же умный! У Вас роль зашоренного дурака фальшиво получается!

Вы понимаете, что нет тут двойных стандартов? Человек либо поступает порядочно в той сфере которую выбрал и в рамках тех обязательств, которые принял на себя, либо нет.

Тема = БДР, нет БДР значит просто не называй себя тематиком и от тебя не будут ждать невозможного, как от ветеринара не ждут успехов в нейрохирургии на мозге младенца.

Ганс, 70 лет

Набережные Челны, Россия

Spice, браво!. Правильно сказал о лицемерии и пример - классный!:-)

Cry`stal, 31 год

Москва, Россия

«автор, шуруйте отсюда» — ахахахаха, нежная, тебе ошейник сильно давит, что кровь в мозг не поступает??? ахахахаха

Spike, 51 год

Москва, Россия

"Spike, Вам все равно по какому вопросу спорить лишь был предмет для спора?" (с)

Абсолютно все равно. Еще по стаканчику?

"Тема = БДР, нет БДР значит просто не называй себя тематиком и от тебя не будут ждать невозможного, как от ветеринара не ждут успехов в нейрохирургии на мозге младенца." (с)

То есть если я сейчас назову себя вице-премьером, то вы будете что-то ждать от меня лишь на этом основании? Вау.

Dominika Fenix, 56 лет

Харьков, Украина

Сounselor, 61 год

Москва, Россия

Dominika Fenix, 45 лет - а как себя можно в такой ситуации обезопасить? Ну так-то, по честному если?

Написано 2014-05-11 13:08:14

Я, конечно, ни разу не Нижняя, но делаю так - прошу подругу проводить меня на сессию и уведомляю партнера, что меня сдадут "с рук на руки" (тоесть, фейс человека засвечен), в идеале - присутствие подруги на сессии (сидит на кухне, курит) - оговоренное тоже, разумеется. Раз в полчаса - телефонный звонок, если я говорю "Все хорошо" - значит, правда все хорошо, если "Все отлично!" - значит, в течение 15 минут выдвигается группа спасения меня.

Способов масса. Но лучший из них - все таки достаточно узнать человека. Чай, не дракон, не три головы ....)

Spike, 51 год

Москва, Россия

Позорище. Пороть связанного нижнего и дрожать очком настолько, чтобы каждые полчаса делать контрольный звонок. Вы небось и страпон на сессию в сейфе приносите, иначе свитченет нижний и сделает трофейной игрушкой страшное. Тьфу.

Miss MJJ🧚 792;, 74 года

Санкт-Петербург, Россия

Автор какие у вас объективные основания называть человека не цензурными словами и обвинять его в причинении телесных повреждений ?

Справка является всего лишь доказательством того, что ушиб головы был. И всего лишь. При каких обстоятельствах он был получен неизвестно. Удариться головой можно где угодно. Может быть он ее просто толкнул она пьяная упала и ударилась головой о твердый предмет. Например. А говорить можно все что угодно, у здравомыслящий людей оснований не верить "потерпевшей " достаточно.

i, 45 лет

, Россия

Сounselor, "Тема в ее исходном, первоначальном значении и была сознательным выбором людей, которые свою скотскую природу поставили в человеческие рамки." - Согласна. Бытовое насилие и Тема - это разные уровни. Для перехода на более высокий уровень нужно обладать определёнными качествами, определённым мировоззрением... Поэтому Настоящих Верхних очень мало. Зато много тех, которые думают, что они истинные Верхние, а на самом деле просто бытовые насильники. Вот в таких ситуациях и проявляется их истинность. Ну, вот так я всё это вижу. :-)

Екатерина, вы, наверное, хотите, чтобы Верхний Нежной заткнул вам рот кляпом...?...

Miss MJJ🧚 792;, 74 года

Санкт-Петербург, Россия

А может и не толкал. Сама споткнулась. Ещё скажите не бывает. Но он априори злодей. У большинства.
С чего ? Потому что так красивее, потому что людям так хочется? Ну и кто после этого мерзавец?

Dominika Fenix, 56 лет

Харьков, Украина

Spike, 40 лет
Абрамцево, Россия

Позорище. Пороть связанного нижнего и дрожать очком настолько, чтобы каждые полчаса делать контрольный звонок. Вы небось и страпон на сессию в сейфе приносите, иначе свитченет нижний и сделает трофейной игрушкой страшное. Тьфу.

Написано 2014-05-11 13:59:22

Спайк, место моего Личного тролля манит своей вакантностью. Ну извольте.
Страпон не ношу. Ни в сейфе, ни в тубусе, никак. Потому как не обслуживаю чужие задницы. Дрожать очком, видимо, приходилось Вам, потому как о природе анальной дрожи слышу впервые, и, сразу втидно, от бывалого ). Позорище это обсуждать чужие советы и советы по делу. Вдвойне Позорище - делать это в манере троллинга и с упоминанием анатомии. Здесь женщины. Не все, кто Вам нравится, но здесь они есть. И читать ваш тролячий бред никому неинтересно.

....сейчас понесет Спайка его же гамнищем....

Недотрога, 51 год

Москва, Россия

А может не стоит равнять всех Верхних и всех нижних? Может не нужно встречаться без достаточно длительного общения посредством переписки? Может быть, не лезть в Тему молоденьким девочкам, которые в мужчинах абсолютно разбираться не умеют? Ведь если даже вполне взрослые женщины не застрахованы от насилия под прикрытием слова "Тема", то любая молодая девушка прямиком следует в группу риска? Я в Теме недавно, и перечитала почти все, писанное на форуме. И в первую очередь при общении с потенциальными Верхними ориентировалась на то, что они пишут. В итоге я нашла достойного Верха и с ним, первым, и надеюсь, последним, вышла в реал. При всем при этом, я до сих пор не знаю ни его фамилии, ни города, где он живет. И вино бывает на каждой сессии, как и конфеты и фрукты, правда, он не пьет никогда, потому что за рулем. И на первую сессию мы вышли далеко не сразу. И ехала я туда, не подстраховавшись контрольным звонком и никто вообще не знал, куда и к кому я еду. И какая может быть фиксация на первой сессии? Мне на первой сессии было и так достаточно сложно просто стоять голой перед одетым мужчиной. И о каком минете могла идти речь? Был один только поцелуй в губы. Какие пощечины? Вы что? Куда Вы спешите? Ну не конец же света завтра!

Девочку не знаю, ничего сказать не могу. Кроме того, что вроде шла она на СМ сессию, поставив боль в табу. А мальчик этот мне писал. В первом сообщении ни приветствия, ни элементарной вежливости. И это несмотря на жутко интеллектуальные топики и комментарии.

Only, 52 года

Москва, Россия

Spike.
То есть если я сейчас назову себя вице-премьером, то вы будете что-то ждать от меня лишь на этом основании? Вау.
***
Spike, плин, ну а почему мы тогда от Д. М-ва чего то ждем и злимся, что не получаем...?)))
И Вам поверю...

Собственно, если бы не женская доверчивость, человечество давно бы вымерло...))

Spike, 51 год

Москва, Россия

"....сейчас понесет Спайка его же гамнищем...." (с)

Соломку что ли подстелили? Очень по-доминантски, понимаю. Как и группу усмирения взбунтовавшегося нижнего перед подъездом на стреме держать. Вся ваша доминантность - фуфло галимое, хотя может вам и такая сойдет, раз организм требует, мне особо без разницы.

Spike, 51 год

Москва, Россия

"Spike, плин, ну а почему мы тогда от Д. М-ва чего то ждем и злимся, что не получаем...?)))" (с)

Не мы, а вы. (с)

Dominika Fenix, 56 лет

Харьков, Украина

Spike, 40 лет
Абрамцево, Россия

"....сейчас понесет Спайка его же гамнищем...." (с)

Соломку что ли подстелили? Очень по-доминантски, понимаю. Как и группу усмирения взбунтовавшегося нижнего перед подъездом на стреме держать. Вся ваша доминантность - фуфло галимое, хотя может вам и такая сойдет, раз организм требует, мне особо без разницы.

Написано 2014-05-11 14:35:52
Ну и отвали если без разницы. Тебе все равно не понять, что у человека могут быть друзья, готовые прийти на помощь, а то прям расписал "группу держать"...еще садовника и личного водителя в белых лайковых перчатках припиши мне....Кстати, зарвавшихся Нижних не встречала в природе, кроме разве что бешеного Спайка...)

Spike, 51 год

Москва, Россия

Госпожа изволит мне тыкать? Шалунья. А садовника и личного водителя вам не потянуть, спорю даже на пиво.

Dominika Fenix, 56 лет

Харьков, Украина

Spike, 40 лет
Абрамцево, Россия

Госпожа изволит мне тыкать? Шалунья. А садовника и личного водителя вам не потянуть, спорю даже на пиво.
А потянешь? Пиво то?))))

Dominika Fenix, 56 лет

Харьков, Украина

Я обычно в таких случаях - если прицепился тролль и вступила с ним в диалог, прошу прощения у ТС за засорение эфира - так вот я его прошу ))).

Lex, 50 лет

Рим, Италия

Тема в ее исходном, первоначальном значении и была сознательным выбором людей, которые свою скотскую природу поставили в человеческие рамки. (с)

многое в теме вовсе не скотство..

этот случай не доказательство..да и педофилию ни к месту вы приплели..

Тема- это как Сокровищница и Помойка вместе. Просто среди девиаций, есть приемлимое и допустимое, но кто то сгрёб всё в кучу и получилось, что всё, что за рамками обычного и известного, оказалось многое нормальное и важное.

есть извращения, а есть особенности..провести грань каждый может для себя сам, руководствуясь здравым смыслом, принципами темы и согласием в совести.

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Spike, 40 лет - это не двойные стандарты. Просто судить надо по сути. а не по форме. Если бандит одетет форму мента, а убийца - белый халат, то они так и останутся бандитом и убийцей.

Еще Маяковский писал:

"Если тебе корова имя -
У тебя должны быть молоко и вымя.
А если ты без молока и без вымени -
Что толку в твоем коровьем имени?"

Это настолько очевидно, так что ваш полемический задор, полагаю, вызван какими-то иными причинами.

Only, 41 год - да. имею в виду тусовку.

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Dominika Fenix, 45 лет - увы, предложенный вами метод мало что гарантирует. Хотя бы потому, что наказание за легкие телесные у нас в России смехотворно мало, а сексуальное насилие в такой ситуации доказать невозможно. Плюс опять же - на поддержку мерзавца встанет вся его группа поддержки и половина тусовки.

Tomas, 29 лет - вас удивляет почему я назвал мерзавца мерзавцем? а как его еще называть?

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Lex, 38 лет - в моем понимании все просто. С одной стороны грань - это УК РФ. С другой - МКБ-10.
Тема, это то, что не переходит ни одну, ни другую.

Таков объективный критерий.
Просто. правда?

Spike, 51 год

Москва, Россия

"Если бандит одетет форму мента, а убийца - белый халат, то они так и останутся бандитом и убийцей." (с)

Это действительно очевидно, однако речь-то о другом. Если мент совершит нечто бандитское, он останется ментом или как? Если врач кого-то убьет, он врач или не врач?

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Spike, 40 лет - уже отвечал на этот вопрос. Мент перестанет быть ментом, врач перестанет быть врачом. По сути. Останутся лишь пустые названия без смысла.

Dominika Fenix, 56 лет

Харьков, Украина

Сounselor, 61 год

Москва, Россия

Dominika Fenix, 45 лет - увы, предложенный вами метод мало что гарантирует. Хотя бы потому, что наказание за легкие телесные у нас в России смехотворно мало, а сексуальное насилие в такой ситуации доказать невозможно. Плюс опять же - на поддержку мерзавца встанет вся его группа поддержки и половина тусовки.

Ну метод это громко сказано - меня спросили и я ответила, как я делаю...Понятное дело, перед этим был и фейсконтроль и минимальное общение, позволившее предположить. что с этим человеком можно вступить в сессионные отношения. Тем не менее, присутствие третьего лица или знание о том, что над ситуацией ведется контроль в какой то степени гарантируют безопасность "на берегу", не доходя до мелких и крупных телесных - человеку со сценарием "Поломать сценарий" я уже неинтересна и проще свалить.

А поддержка тусовки тоже двоякая вещь. Мерзко, конечно, что пострадавшую девочку виноватой выставляют, но если еще и парня свои же не давая никакого шанса на презумпцию топить будут - это вообще шакалья стая, а не тусовка...

Lex, 50 лет

Рим, Италия

Counselor,

про УК то ясно..но вот МКБ 10- это очень спорный вопрос. И с темы многое действительно ненормально, потому что есть негативные последствия и деструктив.

Но в этом предстоит ещё разобраться и ваш случай с тем психом, и даже другие подобные, никак не могут являться фактическими доказательствами дискредитации всей темы.

предлагаемая классификация: Б.Д.С.М. вообще некорректна и там действительно нашли место неадекватные практики. Это, к сожалению, препятствует восприятию обычными людьми субкультуры в целом. Но те девиации, которые действительно следует считать психическими отклонениями, необходимо отделить и вывести за рамки принятых возможностей и практик, чтобы у нормальных девиантов не возникало проблем и возможно было помочь тем многим, кто подавляет свои желания, прессуя их в бессознательное. От этого страдает слишком много тех, кто не понимает, что так называемая "норма" - этическая и моральная, во многом не имеет никаких оснований считаться таковой.

Spike, 51 год

Москва, Россия

Сounselor, да вот хер вы угадали, хотя для тринадцатилетнего простительно. Ваша модель мира уебищна, потому что не предполагает коллективной ответственности тусовки за косяки ее члена. Если мент оказывается бандитом, то это проблема не только и не столько мента, сколько ментовки в целом. Если тематик оказывается головорезом, то это головная боль и тематической общественности тоже. Подумайте на досуге, почему залетевших ментов увольняют задним числом? Почему, если некий притемаченный гражданин косячит, тусовка тут же объявляет его неофитом и насмотревшимся порнухи ванилькой, лишь бы не упала тень на священный лик темы. Потому что это удобно: правильные с нами, неправильные - нет. Тьфу.

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Dominika Fenix, 45 лет - почему нет, и что значит "сдавать"? Это как раз волчья стая или банда защищает своего при любом раскладе, независимо не от чего. А у людей есть свои законы и нормы. У тех же девиантов - своя этика.Человек, нарушивший ее нормы, не может оставаться членом сообщества.

Так на западе. Клубная система работает уже лет 30.

Lex, 38 лет- я ни слова не сказал о дискредитации "всей Темы". / говорю у ру-теме исключительно, о той тусовке, манеры которой наблюдаю. Если вам интересно, можно поговорить о понятии "нормы" в какой-нибудь другой теме, это очень отдельный разговор.

Spike, 40 лет - базар фильтруйте. плз. В ваших словах есть некие зерна истины, но форма их изложение категорически неприемлема.

Miss MJJ🧚 792;, 74 года

Санкт-Петербург, Россия

Tomas, 29 лет - вас удивляет почему я назвал мерзавца мерзавцем? а как его еще называть?
--
да нет что вы. меня давно не удивляют эпитеты в стиле "бабушек на скамеечке".

так значит объективно предъявить ему нечего.
понятно.

субъективно извольте равновесие: коли сударь - мерзавец., то мазель безмозглая блудливая тварь.
давайте называть всех так, кем они являются на самом деле.
без всяких сантиментов: маленькая худенькая беззащитная и прочей лабуды.

Spike, 51 год

Москва, Россия

Сounselor, не вы ли недавно утверждали, что форма не важна, ценна лишь суть? Завтра Спайка вы и не вспомните, но зерна, возможно, еще долго будут тереть вам между булок.

Lex, 50 лет

Рим, Италия

не думаю, что сообщество должно отвечать за проявление подобной агрессии со стороны этого психопата. ( и тех других )

и судить о влиянии темы вряд ли возможно потому что общество неоднородно.

Dominika Fenix, 56 лет

Харьков, Украина

Сounselor, 61 год

Москва, Россия

Dominika Fenix, 45 лет - почему нет, и что значит "сдавать"? Это как раз волчья стая или банда защищает своего при любом раскладе, независимо не от чего. А у людей есть свои законы и нормы. У тех же девиантов - своя этика.Человек, нарушивший ее нормы, не может оставаться членом сообщества.

"почему нет?" что? и где написано слово сдавать? и стая у меня не волчья....с удовольствием продолжу дискуссию, если будете более внимательны...хотя по делу я уже все сказала.

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Tomas, 29 лет
"так значит объективно предъявить ему нечего.
понятно."

Ну отчего же нечего...
Ч.1. ст. 115 УК РФ, ч.1 ст. 116 УК РФ доказываются на раз. С ч.1 ст. 131 и ч.1 ст. 132 посложнее, но шансы тоже есть.

"субъективно извольте равновесие: коли сударь - мерзавец., то мазель безмозглая блудливая тварь.
давайте называть всех так, кем они являются на самом деле.
без всяких сантиментов: маленькая худенькая беззащитная и прочей лабуды."

Какое тут может быть равновесие? Есть пострадавшая, есть преступник.

Miss MJJ🧚 792;, 74 года

Санкт-Петербург, Россия

Ну отчего же нечего...

-
преступником называть человека вы не имеете права.
а перечисленные вами статьи к этому случаю не имеют отношения.

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Spike, 40 лет

"Сounselor, не вы ли недавно утверждали, что форма не важна, ценна лишь суть? Завтра Спайка вы и не вспомните, но зерна, возможно, еще долго будут тереть вам между булок."

Форма определяет то, возникнет ли желание разбираться с сутью. Я лично не буду выковыривать жемчуг из дерьма, как бы он ни был ценен сам по себе.

Lex, 38 лет
"не думаю, что сообщество должно отвечать за проявление подобной агрессии со стороны этого психопата. ( и тех других )"

Оно обязано за это отвечать, если хочет позиционировать себя сообществом. Или пусть честно пишут что, мол, у нас тут тусовка извращенцев, уголовников, насильников и хз. кого. И забудьте все красивые слова - тема это тайга, в которой сильные жрут слабых.

Dominika Fenix, 45 лет
Извините, не сдавать - вы использовали слово "топить". И стая у вас не волчья, а шакалья. Конечно же это все меняет самым радикальным образом.

Приношу вам извинения за невнимательность.

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Tomas, 29 лет - я имею право делать то, что считаю правильным.

Miss MJJ🧚 792;, 74 года

Санкт-Петербург, Россия

Сounselor, 61 год

Москва, Россия

Tomas, 29 лет - я имею право делать то, что считаю правильным.
--

таким образом вы считаете правильным поливать ложью и грязью человека, который вам "чем то неприятен", поскольку симпатизируете мазельке, не вникая в подробности, не имея доказательств.

сам вы кто после этого?
)

taurus, 65 лет

Хельсинки, Финляндия

И это будет считаться нормально. Он избил девушку, изнасиловал ее? Ну что поделать. тема у него такая.

- Да есть среди ванили насилие, но в етом случае идут и делают заявление в политсию,, ит,, А в случаях БДСМ __ огромный порог(( не знаю как правильно ето слово)) идти к властям. У нас был случаи - девочки решили наказать нерадивого мужа подруги.. В баре " познакомились" и в хотель,,, шампанское,, 2 ДОМИНЫ, заковали дяденьку в наручники,, наигрались вдоволь и оставили его на четвереньках избитого,, надруганного,, А дядька не простой ВАся Ветров... Обнаружила его полуживого через 2, 5 суток служанка хотеля... ОН и рад -бы наказать,, а где там.. уже пресса во всех газетах его заднитца посиневшая,, откупался долго,,, но в итоге мир тесен тем -более СУОМИ 5, 5млн.После Личного чёрного мерса и всех прелестеёй элитного общества--- безработная пьянь унижаемая простыми бомжами...

оле лукойе, 54 года

Москва, Россия

Сounselor
"...Господи, как хорошо, что я ваниль..." (с)

ух ты, г-н Сounselor, а давно вы в ваниль переметнулись?)
ого, сколько пафоса и лицемерия... прямо не продохнуть... вероятно, события, имевшие место быть в вашей жизни 4 года назад, изгладились из вашей памяти... и тогда, презираемая вами тусовка, была не на вашей стороне... может в этом причина ваших нападок, а вовсе не защита несчастной?)

простите за непрошеный совет, но вместо пылких заявлений без точных доказательств в защиту неизвестной вам девицы, вам бы стоило обратить внимание на свою нижнюю... не у всякого верхнего нижняя во время ЛСу с ним доходит до злоупотребления алкоголем и глубокой депрессии...

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Tomas, 29 лет - в чем ложь?

Мужик девку уболтал? Уболтал.
Лапши ей навешал? Навешал.
Причем не просто мужик, а верхний. С соответствующими обязанностями и ответственностью.

Они встретились? Встретились.
Причем это была не просто встреча, а бдсм-сессия, с заранее оговоренными сценарием, правами и обязанностями участников. И с тем, .кто что делать имеет право, и кто что деть.

Мужик табу девочкино нарушил? нарушил.

Здесь бдсм кончается. начинается чистая уголовщина.
Насильственные действия сексуального характера осуществить пытался? Пытался.
Девчонку избил? Избил.

Таковы факты.
Так в чем же ложь?

ЗЫ
А вы точно Tomas, 29 лет?
А то этот перлюстратор такой затейник... обожает под чужими никами в разговор влезать.
М?

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Оле_лукойе, 43 года - да, увы. Подобная история случилась с моей нижней. Да, мне это близко.

И да, если эта тусовка вдруг окажется на моей стороне - я очень сильно задумаюсь, то ли я делаю.
А относительно моей нижней - она ни у кого защиты и помощи не просит.

М? )

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

taurus, 54 года
Хельсинки, Финляндия

"И это будет считаться нормально. Он избил девушку, изнасиловал ее? Ну что поделать. тема у него такая."

Полагаю, в Финляндии это так просто не сошло бы с рук.

Miss MJJ🧚 792;, 74 года

Санкт-Петербург, Россия

Мужик девку уболтал? Уболтал.
Лапши ей навешал? Навешал.
Причем не просто мужик, а верхний. С соответствующими обязанностями и ответственностью.

Они встретились? Встретились.
Причем это была не просто встреча, а бдсм-сессия, с заранее оговоренными сценарием, правами и обязанностями участников. И с тем, .кто что делать имеет право, и кто что деть. ит.д.

---

и состав какого преступления образуют перечисленные вами данные?
что вы называете человека "преступником".
мазель пришла на ЭРОТИЧЕсКУЮ ИГРУ. в БДСМ.
все. нет здесь преступления.
да и историю с господином Ванталой помнят не только те, кому далеко за 30.
о том как он пинал ногами в живот свою нижнюю....
вот ведь какой мерзавец))

только баба может довести так, что еще и не это сделаешь.
и вот стоил ли бросаться какашками в человека, не самого худшего из мужчин.

тем более вас там со свечкой не было.
а от этого воя о нарушении БДР меня так вообще тошнит.

оле лукойе, 54 года

Москва, Россия

Сounselor,
"...Таковы факты. Так в чем же ложь?... " (с)

простите, но напомню вам о постах вашей нижней... лживых постах... М?)

"... Подобная история случилась с моей нижней. Да, мне это близко... И да, если эта тусовка вдруг окажется на моей стороне - я очень сильно задумаюсь, то ли я делаю. " (с)

ну, полноте-с, тусовка как раз таки осуждала ваши действия с нижней, находящейся в сложном состоянии...

"...она ни у кого защиты и помощи не просит..." (с)
если вспомнить ваше высказывание о сути и форме, то по форме - да, не просит, а по сути - каждый ее пост это крик...

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Tomas, 29 лет - секундочку. Мы отклонились от темы.

1. "и состав какого преступления образуют перечисленные вами данные?"

Повторяю для особо бестолковых - ч.1. ст. 115, ч.1 ст. 116, ч.1 ст. 131 ч.1 ст. 132УК РФ.
Надеюсь, со второго раза дойдет.

2. "только баба может довести так, что еще и не это сделаешь."

Секундочку. Мужик позиционировал себя верхним. А по факту - дерьмо собачье. Который не то, что за нижнюю - за себя не отвечает.

3." и вот стоил ли бросаться какашками в человека, не самого худшего из мужчин."

Очень хороший мужчина, да. Избивающий женщин по лицу до потери сознания.

4. "тем более вас там со свечкой не было."

А мне и не надо было быть. Откройте УПК РФ, почитайте что означает "частное обвинение". Нижняя сказала что насилие было - значит, оно было.

5. "да и историю с господином Ванталой помнят не только те, кому далеко за 30.
о том как он пинал ногами в живот свою нижнюю....
вот ведь какой мерзавец))"

Поразительно. И это она вам прямо так и сказала? )

6. "а от этого воя о нарушении БДР меня так вообще тошнит."

Ну так подите нахуй и не слушайте. Просто, правда?

7. Очень сильно напоминает людоедскую логику укров... По которой сгоревшие в Одессе сожгли себя сами, чтобы киевскую владу скомпромптировать.

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Оле_лукойе, 43 года
Вы тоже уклонились от темы.

"Сounselor,
"...Таковы факты. Так в чем же ложь?... " (с) "

Вы не ответили на этот вопрос.

"простите, но напомню вам о постах вашей нижней... лживых постах... М?) "

О каких именно?
И на каком основании вы упрекаете ее во лжи?

"ну, полноте-с, тусовка как раз таки осуждала ваши действия с нижней, находящейся в сложном состоянии... "

Тусовка как была стадом быдла - так им и осталось. А мы с ней уже три года вместе.
Вывод очевиден.

""...она ни у кого защиты и помощи не просит..." (с)
если вспомнить ваше высказывание о сути и форме, то по форме - да, не просит, а по сути - каждый ее пост это крик..."

)
Я скажу ей об этом. Люблю веселить свою девочку.

Miss MJJ🧚 792;, 74 года

Санкт-Петербург, Россия

Повторяю для особо бестолковых - ч.1. ст. 115, ч.1 ст. 116, ч.1 ст. 131 ч.1 ст. 132УК РФ.
Надеюсь, со второго раза дойдет.
--

я все жду когда до вас дойдет. что в данном случае отсутствует умысел на причинение вреда. необходимое условие состава преступления. я не зря акцентирую ваше внимание на эротической игре.

А мне и не надо было быть.
--
надо было. Прежде чем в чем то кого то обвинить необходимы основания. а пока вы как баба трещите.

Поразительно. И это она вам прямо так и сказала? )
-
это было написано в ЫНТЕРНЕТЕ точно также как написано сейчас.
как видите нижняя может написать все что угодно.

а вот вы сейчас позоритесь г-н Counselor.сами того не замечая. красиво так позоритесь.

оле лукойе, 54 года

Москва, Россия

Сounselor
"...О каких именно? И на каком основании вы упрекаете ее во лжи?..." (с)

о тех, давнишних, ныне удаленных с форума... за которые она на форуме же вымаливала у вас прощение... а основание - ее же признание, что она лгала... включили принцип "не помню - значит не было"?))))

"... Я скажу ей об этом. Люблю веселить свою девочку..." (с)

правда?))) может от этого веселья она искала защиту в алкоголе и антидепрессантах?)))

Lex, 50 лет

Рим, Италия

Оно обязано за это отвечать, если хочет позиционировать себя сообществом. Или пусть честно пишут что, мол, у нас тут тусовка извращенцев, уголовников, насильников и хз. кого (с)

???

где логика?

как это?...неужели за преступление одного, должны быть подвергнуты осуждению все, с кем он где то когда то был в общении???

а разве сообщество может дать за кого то гарантии, что этот чел будет вменяемым до конца жизни и законопослушным?

это, разумеется, не ответственность тусовки..если у того типа вдруг крыша поехала на экшне, то это печально, но остальные то при чём?

каждый отвечает сам за себя

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Тусовка- явление достаточно забавное, пока не берет на себя функции суда. Близкие друзья. кто в курсе, защищают, недоброжелатели- радостно топчут, но омерзительны те, кто топчут публично, а в личку пишут сочувственные слова.

Пройдя эту мясорубку, я больше не даю оценочных суждений пограничным с УК деяниям, считая это прерогативой именно суда. Пусть он определяет вину сторон, детально разбираясь как в провакативности поведении жертвы, так и в степени адекватности насильника. Что бы вы тут не писали, как бы не судили-рядили- полноты картины нет. а значит "истина где-то рядом".

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Оле_лукойе, 43 года
"о тех, давнишних, ныне удаленных с форума... за которые она на форуме же вымаливала у вас прощение..."

Ну, значит вымолила-таки. Очевидно даже для альтернативно одаренных. )

Tomas, 29 лет
"я все жду когда до вас дойдет. что в данном случае отсутствует умысел на причинение вреда. необходимое условие состава преступления. я не зря акцентирую ваше внимание на эротической игре. "

Откройте УК, почитайте комментарии. В данном случае сам по себе вред и доказывает наличие умысла.
Понятия "эротическая игра" в УК РФ отсутствует.

"это было написано в ЫНТЕРНЕТЕ точно также как написано сейчас.
как видите нижняя может написать все что угодно."

Да. И то был мой собственный косяк, как верха. Который я же сам и исправил, без помощи массовки. И без выливания тонн дерьма на девочку.

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Lex, 38 лет
"Оно обязано за это отвечать, если хочет позиционировать себя сообществом. Или пусть честно пишут что, мол, у нас тут тусовка извращенцев, уголовников, насильников и хз. кого (с)

???
где логика?
как это?...неужели за преступление одного, должны быть подвергнуты осуждению все, с кем он где то когда то был в общении???"

Логика проста - если само общество не осуждает насилие, и защищает насильника - значит, это общество насильников.

"а разве сообщество может дать за кого то гарантии, что этот чел будет вменяемым до конца жизни и законопослушным? "

Пожалуйста, не надо подменять понятия.
Речь идет не о гарантиях до конца жизни, а об оценке конкретных людей и конкретных их поступков.

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Мадам де Сталь, 49 лет
"Тусовка- явление достаточно забавное, пока не берет на себя функции суда. Близкие друзья. кто в курсе, защищают, недоброжелатели- радостно топчут, но омерзительны те, кто топчут публично, а в личку пишут сочувственные слова."

Мадам де Сталь, в том-то и беда что общество НЕ БЕРЕТ на себя функции суда. Не хочет брать, и всячески от них отпихивается. На моей памяти было лишь два случая, когда люди, которых одни осуждали, а другие защищали, говорили - хорошо, давайте соберемся, давайте позовем известных, уважаемых людей, порядочность которых ни у кого не вызывает сомнений, и открыто и честно обсудим поступки.

И оба раза эти идеи были похерены под радостные вопли, свист и улюлюканье тусовки.

"Пройдя эту мясорубку, я больше не даю оценочных суждений пограничным с УК деяниям, считая это прерогативой именно суда. Пусть он определяет вину сторон, детально разбираясь как в провакативности поведении жертвы, так и в степени адекватности насильника. Что бы вы тут не писали, как бы не судили-рядили- полноты картины нет. а значит "истина где-то рядом"."

Для меня все очень просто: главный и единственный критерий - это мнение нижней.

оле лукойе, 54 года

Москва, Россия

Сounselor
"...Ну, значит вымолила-таки. Очевидно даже для альтернативно одаренных..." (с)

очевидно, если бы речь шла о прощении... а мы с вами обсуждаем ложь вашей нижней... чёй-та на этот счет вашего ответа нет, а?)))

"...Да. И то был мой собственный косяк, как верха. Который я же сам и исправил, без помощи массовки. И без выливания тонн дерьма на девочку." (с)

тогда вы были участником событий, поэтому знали точно, кто врет... и исправление косяка не отменяет факта самой лжи... а сейчас вам даже точные факты неизвестны... может девчушка, имея табу на боль, полигамность и интересующаяся легкой поркой (какой может быть при таких раскладах СМ-экшен с Перлюстратором?) согласилась на сессию за деньги, а он не заплатил - вот и мстит...

но вам так хочется скакать на белом коне, разя сверкающим мечом быдло-тусовку?)))

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Оле_лукойе, 43 года
"очевидно, если бы речь шла о прощении... а мы с вами обсуждаем ложь вашей нижней... чёй-та на этот счет вашего ответа нет, а?))) "

И не будет. Про "ложь" моей нижней начали вы - значит, вам и подтверждать свои слова, и доказывать свои утверждения. Лично я не понимаю о чем вы.

"тогда вы были участником событий, поэтому знали точно, кто врет... и исправление косяка не отменяет факта самой лжи... а сейчас вам даже точные факты неизвестны... может девчушка, имея табу на боль, полигамность и интересующаяся легкой поркой (какой может быть при таких раскладах СМ-экшен с Перлюстратором?) согласилась на сессию за деньги, а он не заплатил - вот и мстит... "

Ему никто не мешал проводить девушку до такси, а не бить ее по лицу до потери сознания.

"но вам так хочется скакать на белом коне, разя сверкающим мечом быдло-тусовку?)))"

Эк вас глючит, любезный....

Miss MJJ🧚 792;, 74 года

Санкт-Петербург, Россия

Откройте УК, почитайте комментарии. В данном случае сам по себе вред и доказывает наличие умысла.
Понятия "эротическая игра" в УК РФ отсутствует.
--

вы вообще понимаете что такое СОСТАВ преступления, формы вины и прочее?)
судя по всему нет.
не вижу смысла с вами на эту тему общаться.
но могу посоветовать вам НЕ дезинформировать нижних, коли вы так щепетильно к ним относитесь.
привлечь верха при наступлении любых последствий, кроме тяжкого вреда здоровью, при наличии БДСМ сессии они не смогут. при всем желании.

и мне просто смешно читать ваши измышлизмы и советы по этому поводу.

Miss MJJ🧚 792;, 74 года

Санкт-Петербург, Россия

Ему никто не мешал проводить девушку до такси, а не бить ее по лицу до потери сознания.
--

да с чего вы взяли что ОН ее бил до потери сознания.)))

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Tomas, 29 лет - от вас я пока вижу только тупую демагогию, и не более того. Что, в общем, типично для людей вашего типа.

оле лукойе, 54 года

Москва, Россия

Сounselor
"...Ему никто не мешал проводить девушку до такси, а не бить ее по лицу до потери сознания..." (с)

сделайте усилие, прочтите мой комментарий внимательно... я говорю о том, что вы не знаете даже фактов, чтобы делать такие, далеко идущие выводы... у них могла быть договоренность о чем угодно, а не только о том, что вещает жертва... и при ее табу, у нее могла быть материальная заинтересованность в сессии с перлом, которую он мог нарушить, чем и вызвал ее гнев, а отнюдь не избиением... вы можете поручиться за истинность ее слов? или слова нижней - для вас всегда истина? а если я расскажу, что вы надо мной надругались, то это тоже будет правдой, раз об этом заявляет нижняя?))))

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Сounselor, мы же говорим не о том, насколько важны для нас правота наших нижних, их мнение...Это вообще не должно обсуждаться на паблик, если нет, конечно, тяги к публичному раздеванию. Я о другом:неистребимом любопытстве толпы к подробностям, святой уверенности в своем праве судить всех и вся, выдумывании причин, приведших к насилию и домысливанию мотивов поведения, которых и близко не было. Вот почему я исключительно за правовое решение, а не за "перетирание на тематической лавочке". Есть пострадавшая- пусть пишет заявление и включает механизм дознания. А уж потом, по факту судебного решения, сообщество должно делать выводы...

Lex, 50 лет

Рим, Италия

если само общество не осуждает насилие, и защищает насильника - значит, это общество насильников. (с)

видимо вы не так поняли..

мне показалось, что вы считаете сообщество виновным в содеянном тем психом.

его никто не оправдывает..но

из за его действий, согласно логике обывателей, которые считают так:

раз тот псих был извращенец, то и те (все без исключения посетители клубов и тусовок) предрасположены к совершению подобных преступлений и потенциально опасны, а следовательно, надо оказывать на них силовое давление и разгонять, бить, сажать в психбольницы ( на основаии МБК 10) и изолировать от обычных людей ( ванили )

вы считаете, что Б.Д.С.М. приводит людей к совершению преступлений подобного характера?

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Оле_лукойе, 43 года - я, знаете ли, человек старой школы. Для меня сам факт того, что нижняя вынесла на палик такие вещи - уже свидетельство неоспоримого и непростительного косяка верхнего. Уж не говоря о том, что слова девушки подтверждают люди, встречавшиеся с ней. И словам которых я доверяю.

Это не говоря о том, что девушка могла быть какой угодно, в том числе и материально заинтересованной. В любом случае это не дает права здоровенному лосю бить ее по голове до потери сознания и чмт.

Мадам де Сталь, 49 лет - в ответе вам я писал о том, что либо люди умеют решать такие вещи в своем обществе, либо нет. В первом случае это сообщество, во втором - стадо.

Вы человек вроде бы взрослый, потому понимаете что "правовое" решение в данном случае малоэффективно. Наказания по этим статьям смехотворно малы, а сексуальное насилие труднонаказуемо. И к каждому уроду мента не приставишь. Вот почему я исключительно за самоорганизацию тусовки.

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Lex, 38 лет
"мне показалось, что вы считаете сообщество виновным в содеянном тем психом."

Какое общество вы имеете в виду сейчас?

"его никто не оправдывает..но"

Да ну что вы... почитайте темы. Адвокатов - море. "Группа поддержки" старается вовсю.

"из за его действий, согласно логике обывателей, которые считают так:
раз тот псих был извращенец, то и те (все без исключения посетители клубов и тусовок) предрасположены к совершению подобных преступлений и потенциально опасны, а следовательно, надо оказывать на них силовое давление и разгонять, бить, сажать в психбольницы ( на основаии МБК 10) и изолировать от обычных людей ( ванили ) "

Да. именно. Тут альтернативно одаренные оппоненты пишут дивное о том, что, типа, сексуальные игры отменяют всякую ответственность. Так вот, несколько подобных случаев - и ретивые депутаты внесут поправки к закону, добавив бдсм к списку тех девиаций, пропаганда которых запрещена. Со всеми вытекающими.

"вы считаете, что Б.Д.С.М. приводит людей к совершению преступлений подобного характера?"

Нет, я считаю наоборот - что здесь, в России, люди, склонные к совершению сексуального насилия (и просто насилия над женщинами) идут в бдсм, где и находят желанную возможность творить мерзости, не особо при этом рискуя.

Lex, 50 лет

Рим, Италия

скорее всего, уже в скором будущем необходимость такой самоорганизации возникнет..учитывая все эти прецеденты..

оле лукойе, 54 года

Москва, Россия

Сounselor
"..Про "ложь" моей нижней начали вы - значит, вам и подтверждать свои слова, и доказывать свои утверждения. Лично я не понимаю о чем вы.." (с)

извольте, барин, освежу вашу память, а то как-то неубедительно вы амнезию разыгрываете)))

"... и я, как озверевший в зоопарке щенок дикого зверю, кусающий руки с кормежкой, подстегиваемая радостными недоброжелателями всем известного товарища пишу иппучую б.л, кою до сих пор поминают на всевозможных сайтах - форумах...

Сочиняла - сутки . Вот реали сидела с бумажкой и ручкой, подбирала слова, предложения, все дела . чтоб как - то зацепить, побольнее, чтоб не *отмылся* от кучи дерьма - то...

как только г-н Вантала регистрируется на каком - либо форуме - сайте - моментом идут намеки на б.л. и все те события, половины из которых не было...

виновата, что трепалась, виновата, что посвящала в свою жизнь кого - то окромя его, виновата в том, что лгала, придумывала..." источник https://bdsmpeople.live/forum/topic18892/

думаю, вы подгоняете ситуацию под свое видение... и вас не интересует поиск истины как таковой... просто пафосная риторика и двойные стандарты)

Miss MJJ🧚 792;, 74 года

Санкт-Петербург, Россия

Мерзавец в Теме! Или правда о конфликте.

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Lex, 38 лет
"скорее всего, уже в скором будущем необходимость такой самоорганизации возникнет..учитывая все эти прецеденты.."

Она уже давно возникла. Но прикол в том, что когда одни люди пытались как-то съорганизоваться- можно вспомнить тот же "Путь плети", или акции Гудрона - другие люди активно боролись против этого. Причем, интересно, практически одни и те же боролись в защиты несчастных жертв и против любых попыток как-то цивилизованно решать такие вопросы.

В итоге, как обычно, все выродилось в срач.

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Оле_лукойе, 43 года - так ложь-то где вы узрели?

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Tomas, 29 лет вы, как я вижу. большой ценитель древнего копро. ))

оле лукойе, 54 года

Москва, Россия

Сounselor,
"Оле_лукойе, 43 года - так ложь-то где вы узрели?" (с)

весьма слабая попытка включить альтернативно одаренного)))
неужели вы не заметили, что в топике по моей ссылке ваша нижняя признается, что оболгала вас, просит за это прощения... и уж вам ли не знать, что все ее собственно "злокозненные" посты были удалены администрацией черного... остались только ссылки на них... да еще дурная слава)))

Dominika Fenix, 56 лет

Харьков, Украина

Мадам де Сталь, 49 лет
Пушкино, Россия

Сounselor, мы же говорим не о том, насколько важны для нас правота наших нижних, их мнение...Это вообще не должно обсуждаться на паблик, если нет, конечно, тяги к публичному раздеванию. Я о другом:неистребимом любопытстве толпы к подробностям, святой уверенности в своем праве судить всех и вся, выдумывании причин, приведших к насилию и домысливанию мотивов поведения, которых и близко не было. Вот почему я исключительно за правовое решение, а не за "перетирание на тематической лавочке". Есть пострадавшая- пусть пишет заявление и включает механизм дознания. А уж потом, по факту судебного решения, сообщество должно делать выводы...

Мадам де Сталь, учитывая коррумпированность наших правовых - чтоб не сказать внутренних )) - органов, Истину сообщество узнает нескоро. И скорее всего, не ту )

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Оле_лукойе, 43 года - вы, малоуважаемый, забываетесь. Хамите и оскорбляете хозню женщину.
В ее словах не было ни слова лжи. Она всегда пишет правду. Но отношение ее к этой правде изменилось, и очень сильно.

Dominika Fenix, 45 лет - "учитывая коррумпированность наших правовых - чтоб не сказать внутренних )) - органов, Истину сообщество узнает нескоро. И скорее всего, не ту )"

При чем тут "наши правовые"? Это ж не футболисту на поле по морде дали перед телекамерами... Тут все проще - сама пиши иск, сама собирай доказательства, сама неси заявление в мировой суд.

оле лукойе, 54 года

Москва, Россия

Сounselor
«Оле_лукойе, 43 года - вы, малоуважаемый, забываетесь…» (с)

сверхуважаемый, вы бы для начала разобрались бы с полом собеседника)))
первый раз, когда вы ошиблись «Эк вас глючит, любезный....» я постаралась деликатно вам на это указать «а если я расскажу, что вы надо мной надругались, то это тоже будет правдой, раз об этом заявляет нижняя?))))»… но вероятно следить за нитью диалога для вас затруднительно… вероятно, вы предпочитаете монолог… свой)

«…Хамите и оскорбляете хозню женщину…» (с)
вот это пассаж… а не могли бы вы потрудиться и еще и привести доказательства этого?

«…В ее словах не было ни слова лжи. Она всегда пишет правду…» (с)
скажите-ка, если она всегда говорит правду, то признание во лжи, собственноручно ею написанное, чем является?
Вот с точки зрения формальной логики как прикажете понимать следующие фразы:
«…моментом идут намеки на б.л. и все те события, половины из которых не было...» (с) - как выдуманные ею события?
«…виновата, что трепалась... виновата в том, что лгала, придумывала...» (с) – так когда она говорила правду? когда писала свою «больную любовь» или когда признается, что многое в ней выдумала и молит простить ее за это?

И умоляю, не надо предъявлять претензии мне за ваше с нижней прошлое)))