Агония святой Агаты

Анри, 54 года

Челябинск, Россия

Если реально посчитать и не тупить, то получается что в то время, не было никаких римлян в том городе.
Иерусолим в то время, это не город, это слово обозначающее столицу. А столица в то время была Константинопль, он в то время и был Иерусалим Константинопль. Жили там одни евреи, и не было там никаких римлян. Из этого много чего вытекает, но народ предпочитает тупить, и не заморачиватся расчётами. : )

Signs of Life, 37 лет

Москва, Россия

Могут.
Мне более другое интересно. Отпущение, да.
В каждой стране есть такое место, в котором, если совершить определенные действия, якобы произойдет отпущение грехов.
К примеру, надо с залезть ночью, в холод, на гору невероятной высоты, искупаться в озере-проруби-реке и окунуться при этом в нее непременно три раза, залезть в пещеру и т.п. Чаще всего это связано с каким-то физическим дискомфортом (оно и понятно, кто же просто так вам все грехи отпустит, надо помучиться, хотя бы символически). Обо всем этом вам услужливо сообщит гид. Самое поразительное в этом то, что тут же ВСЕ обязательно полезут совершать указанные действия, отпихивая друг друга локтями. Мамашки заставят проделать все это своих ничего не понимающих детей (какие там у них грехи могут быть, интересно? Кража варенья?). После этого на протяжении примерно пятнадцати минут люди будут ходить с одухотворенными минами и вести себя пристойно. Я понимаю, что такие ритуалы могут действительно успокоить совесть уж очень плохого человека, который при этом знает, что он что-то не то в жизни делал. Но я не думаю, что вся туристическая группа, бросающаяся в озеро — отцеубийцы и блудницы вавилонские. Когда я спросила у одного мужчины, зачем он это делает, он сказал "да так, на всякий случай". Откуда в людях это желание дешевых чудес? Неужели верят, что лгали, били свою жену и морили голодом бабушку, а потом окунулись в холодную лужу, и все стало хорошо? Нет, конечно, никто в это не верит, но все равно — на всякий случай. Тут можно говорить о христианской цивилизации, о комплексе вины, о языческом сознании россиян и не россиян и проч.

Почему-то я не ощущаю гнета своей греховности, что-то со мной определенно не так, увышеньки.

Владимир, 43 года

Москва, Россия

Альберта, в идее лезть на всякий случай я узнаю не столько языческий характер россиян, сколько отголоски эпохи дефицита, когда ничего не было и все надо было брать, пока дают, в том числе, надо полагать, и отпущение грехов.

Я вот грешный человек по христианским представлениям, но ни в какую прорубь в жизни бы не полез и уж точно не встал бы на колени.
А о сочетании Темы и веры не расскажете? Или это личное?

Владимир, 43 года

Москва, Россия

Андрей, да-да, Вы абсолютно правы)

O Roissy, 49 лет

Сочи, Россия

не знаю как грешники, стремящиеся на вершину лестницы, а я после хорошей порки чувствую себя абсолютно одухотворенной. И жизнь играет новыми, яркими красками....Во многих религиях духовный рост связан с истязанием плоти, от соблюдения постов, до физических наказаний (как правило собственноручных, что разумеется не столь приятно :-)). Так может Тема более религиозна, чем принято считать и те, кого принято считать грешниками, не так уж и грешны.... :-)

Тринадцать стрел, 38 лет

Москва, Россия

Примирить пятиконечную звезду с шестиконечной - это о чём?

На мой взгляд религия и тема - близнецы-братья. Если говорить о методах и формах: власяницы, вериги, самоистязания, строгие посты, стояние на коленях на горохе, этикетность и строгая регламентированность поведения и одежды, соблюдение иерархии, стремление к катарсису. Понятно, что нельзя поставить их совсем равноправными. Однако, некую симметричность сложно не увидеть.

Есть у меня теория, правда совершенно голословная и неаргументированная, что тема стала самостоятельным явлением в результате вытеснения религии верой в технический прогресс. Если принять за данность вечное желание человека страдать, то картина получается примерно следующей: прогресс рисует светлое и рациональное будущее, диктует примат разума, а разум может обосновать и простить любое преступление. С учётом того, что гуманитарный прогресс значительно отстаёт от технического, то мы получаем всё того же человека, у которого отняли необходимость и обязанность страдать от самого факта своего существования на Земле. Отняли-то отняли, а привычки остались. Вот как-то так. Хотя, повторюсь, это совершенные измышления, основанные на том, что мне известно сейчас.

Что же касается сочетания темы и веры в одном конкретном человеке, то стоит вспомнить замечательную присказку: не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься. Ну и про одного раскаявшегося грешника, от которого радости более на небесах, чем от девяносто девяти праведников.

Владимир, 43 года

Москва, Россия

Тринадцать стрел, это цитата из Игоря Губермана))
О том, что трудно быть одновременно евреем и коммунистом)

Ваша теория имеет право на существование) Просто она, как мне кажется, относится более к вульгарному пониманию религии (это не в Ваш огород камень, Боже упаси, а скорее констатация несколько смещенного в массах, на мой взгляд, представления о том, что, собственно, есть христианство). Особенно она применима к православию с его... скажем так, особенностями)

Не будем забывать также про эротику мучеников, яркий пример коей вынесен в заголовок)