Верх, низ и манипуляции. 1

⚡ ИСИДА АСТАРТА ⚡, 46 лет

Москва, Россия

Вечерочка. Вот молодых девушек когда научат азам уоммуницирования с верхними уже опытным? Школу какую-то про уважение и умение работать в коллективе

Иногда ну вот до смешного. Спрашиваешь фото, а на том конце провода пишут : Ты меня что ли будешь оценивать ?
Или: пусть твой друг напишет мне сам.
Блять
Да, я. И пишу ей я, а не друг 😂 капец иногда просто, как из клеток выпустили. А может и так, просто общения адекватного не встречали

⚡ ИСИДА АСТАРТА ⚡, 46 лет

Москва, Россия

Коммуницирования *

Отец Водий, 44 года

Хельсинки, Финляндия

Манипуляторы и впрямь слабые, но хитрые. Сильный человек всегда воюет с открытым забралом

Манипуляторы во многом мне напоминают детей, такое же поведение с целью вышибить из оппонента эмоции либо матресурс.

А абъюзеров с газлайтерами вообще нужно ногами фигачить, здесь их пруд пруди..

⚡ ИСИДА АСТАРТА ⚡, 46 лет

Москва, Россия

Может там менеджер мужик пишет.🤦‍♂️

Ника, 45 лет

Екатеринбург, Россия

Странно, я тут не в бане)

Снизу тот, кому больше надо. Манипуляции - следствие. Потому и Верх, нет-нет, да и даст иной раз слабину, с определённым нижним/ей. Когда сильно резонирует.

Отец Водий, 44 года

Хельсинки, Финляндия

А нижний типа такой сидит и ждет, чтобы верх "дал слабину". Чтобы что?

Нафиг вообще тогда такие отношения

⚡ ИСИДА АСТАРТА ⚡, 46 лет

Москва, Россия

Отец Водий, 43 года
Хельсинки, Финляндия

А нижний типа такой сидит и ждет, чтобы верх "дал слабину". Чтобы что?

Нафиг вообще тогда такие отношения
....
Это точно. К тому же в отношениях Это равность и условное верхнее и нижнее совершенно в ином ключе, приятном. Сценарии в любви самые сильные.

Юрий, 34 года

Санкт-Петербург, Россия

Для начала надо принять к сведению, что любые манипуляции это автоматически нижняя опция.

Манипулировать вынужден тот, кто слабее. Тот, кто не может диктовать свою волю - кто не может доминировать открыто.

Манипулирует тот, кто слабее. итд.

Вовсе необязательно. Просто это обычно реализуется "закулисным образом", имеет такую форму влияния или контроля над другим человеком/людьми. Не все хотят открыто диктовать свою волю, выбирая не "явную", а "тайную" власть, скажем так. Или это может чередоваться.

Вот например Фантомас, любимый в детстве к/ф с любимым актером Жаном Маре, - он, Фантомас, по-вашему, был "слабым"?)

Отец Водий, 44 года

Хельсинки, Финляндия

Шкина ✨ ⚡

Конечно

Юрий, 34 года

Санкт-Петербург, Россия

"Доминировать" - да, это в более открытой/грубой форме преобладать, господствовать, диктовать свою волю, "продавить". Порой, это не всегда срабатывает, тем более если другая сторона тоже "не слабая". Поэтому нередко и прибегают к такой "закулисной" форме, что также может быть с позиции силы.

Юрий, 34 года

Санкт-Петербург, Россия

Вообще, мужчины доминируют более открыто, а женщины по-своему имеют свою "власть" над мужчинами)

Кибела, 74 года

Абрамцево, Россия

нижний типа такой сидит и ждет, чтобы верх "дал слабину". Чтобы что?

Нафиг вообще тогда такие отношения
+++
В случае конфликта интересов, а он есть практически всегда, есть элемент борьбы где нижнему указывают на его место)))

Юрий, 34 года

Санкт-Петербург, Россия

"Манипулировать" - тоже уметь надо, это сложный психологический прием.

Юрий, 34 года

Санкт-Петербург, Россия

И человек вовсе не обязательно "вынужден(а) манипулировать". Просто он(а) сам(а) может выбрать так, потому что так просто больше нравится, как эдакая "игра")

Отец Водий, 44 года

Хельсинки, Финляндия

Кибела

Так можно же всегда договориться, сесть и обсудить начистоту, чай не груднички. Я как раз об этом и писал.

Этим и бесят созики, созависимые. Они будут драться, фигачиться на сковородках, вызывать милицию, но чтобы проанализировать и завершить отношения, не не слышали

Юрий, 34 года

Санкт-Петербург, Россия

Если что, мой ответ был написал безличностно кого-либо и также попрошу не проецировать его ни на кого, как у нас тут любят) Дневниковцы зачастую не могут обсуждать что-либо в отрыве от присутствующих и неизменно говорят о личном опыте, или записывают обсуждаемое в личный опыт собеседника итд.; проецируют любую тему и ответы в ней на всех - на ее автора, на отвечающих, на себя, обижаясь на это и эмоционально реагируя)

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Юрий, 33 года
Санкт-Петербург, Россия
"Доминировать" - да, это в более открытой/грубой форме преобладать, господствовать, диктовать свою волю, "продавить". Порой, это не всегда срабатывает, тем более если другая сторона тоже "не слабая". Поэтому нередко и прибегают к такой "закулисной" форме, что также может быть с позиции силы.

++
Нет. Не может

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Юрий, 33 года
Санкт-Петербург, Россия
Вообще, мужчины доминируют более открыто, а женщины по-своему имеют свою "власть" над мужчинами
+++

Чушь

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Юрий, 33 года
Санкт-Петербург, Россия
И человек вовсе не обязательно "вынужден(а) манипулировать". Просто он(а) сам(а) может выбрать так, потому что так просто больше нравится, как эдакая "игра")

++

Нет. Это самообман.
Манипулировать вынужден тот кто находится в слабой позиции.

Отец Водий, 44 года

Хельсинки, Финляндия

Нормальные, личностно зрелые женщины не манипулируют, они наравне, создают синергию

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Юрий написал 10 бредовых комментариев вместо того чтобы ПОНЯТЬ СМЫСЛ ПОСТА

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Отец Водий, 43 года
Хельсинки, Финляндия
Нормальные, личностно зрелые женщины не манипулируют, они наравне, создают синергию
+++
Они хотя бы имеют выбор.
Они могут манипулировать сознательно или отказаться от этого - находясь в слабой позиции.

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Находясь в сильной позиции они диктуют свои правила

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Кто здесь спрашивал почему я повторяю по сто раз
😂

Юрий, 34 года

Санкт-Петербург, Россия

ICON
Вы сейчас занимаетесь манипулированием)

Мартовский Зай🐇Атс, 45 лет

Нью-Йорк, США

ICON, 36 лет
Киев, Украина
Находясь в сильной позиции они диктуют свои правила

Добрый вечер всем кто не в бане :)

ведите себя хорошо, и пишите правильно а то забаню ))) ... хорошая сильная позиция )))

Lambert, 74 года

Абрамцево, Россия

Добрый вечер всем кто не в бане :)

ведите себя хорошо, и пишите правильно а то забаню ))) ... хорошая сильная позиция )))

__
Это как раз пример манипуляции, не противоречащий позиции силы.

Мартовский Зай🐇Атс, 45 лет

Нью-Йорк, США

Миша

"Для начала надо принять к сведению, что любые манипуляции это автоматически нижняя опция. "

Lambert, 74 года

Абрамцево, Россия

Lambert

"Для начала надо принять к сведению, что любые манипуляции это автоматически нижняя опция. "
__
И это манипуляция. )) Просто избирательная. Не для каждого.

Мартовский Зай🐇Атс, 45 лет

Нью-Йорк, США

Миша
манипуляция манипуляции манипуляции
понятно, что тут непонятного )))

Ника, 45 лет

Екатеринбург, Россия

Мартовский Зай🐇Атс, 43 года
Нью-Йорк, США

ICON, 36 лет
Киев, Украина
Находясь в сильной позиции они диктуют свои правила

Добрый вечер всем кто не в бане :)

ведите себя хорошо, и пишите правильно а то забаню ))) ... хорошая сильная позиция )))
**"
Красавчик🤝

Катико, 29 лет

Краснодар, Россия

Мне кажется, манипулировать в принципе можно любым. Человек может даже не понимать или не сразу понять, что он(а) вовлечем в какую-то "игру". По-моему, многие просто не осознают, что такое манипулирование и в каких формах оно может проявляться, если за это берется опытный и искуссный манипулятор, мастер этой "игры''. Кто-то например любит играть покер, как я. Кто-то любит так вот "играть" людьми (или может он(а) в разведке работает, тоже как пример). И, поверьте, это не что-то грубое, топорное, как "дешевый троллинг" на сайте.

А вот доминировать, преобладать открыто можно не над любым. Только над определенным типом людей. Даже в BDSM Ds - это лишь одно из направлений в Теме. Что еще называют межличностными отношениями добровольного (вне зависимости от формы и "этической основы") неравноправия. То есть, необходимо, чтобы доминируемый сам хотел этого и чувстровал себя в своей роли комфортно. Чтобы это было - Ds. Как и Доминант, ибо если он станет доминировать над тем, кто этого не хочет и чувствует себя некомфортно, то и самому Доминанту будет некомфортно в таких отношениях.

Просто мнение. Никого не одобряю/не осуждаю/не призываю к чему-либо итп. Просто для объективности, чтобы это не преподносилось только под одним углом зрения.

Мартовский Зай🐇Атс, 45 лет

Нью-Йорк, США

Катико
Как часто в покере уходите с плюсом ?

Катико, 29 лет

Краснодар, Россия

Зай🐇Атс Приходящий
Это было просто к слову, к примеру. Не думаю, что будет тактично развивать и обсуждать этот оффтоп в чужом дневнике. Возможно как-нибудь создам свою тему об этом. Скажу только, что я играю не так давно, я не покер-про и даже не покер-рег, больше люблю турниры и офлайн "живую игру" (в покер клубе в Сочи), а не онлайн. И да, я в небольшом плюсе, веду учет всех игр, позже стараюсь разбирать сложные раздачи в ии-солвере, чтобы лучше освоить игру.

Мартовский Зай🐇Атс, 45 лет

Нью-Йорк, США

Катико
а почему нет, у нас тут все обовсем говорят )
правда в дневнике могут забанить, а вот с какой позиции уже будет вопрос )

свирепка, 74 года

Москва, Россия

Заяц- Фас)

Мартовский Зай🐇Атс, 45 лет

Нью-Йорк, США

свирепка
Вы когда то видели служебного зайца ?

Катико, 29 лет

Краснодар, Россия

Зай🐇Атс Приходящий
Лучше все-таки вернуться к теме обсуждения. Хотя по ней я уже в общем-то тоже высказалась. Не думаю, что слабый человек сможет манипулировать другими людьми, их сознанием, действиями, управляя ими.

"Служебный заяц" - это интересно:)

Мартовский Зай🐇Атс, 45 лет

Нью-Йорк, США

Катико
Вот я о том же, если увидите "служебного зайца", сразу покупайте лотерейный билет или играйте в покер по крупному, удача ваша

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Юрий, 33 года
Санкт-Петербург, Россия
ICON
Вы сейчас занимаетесь манипулированием)
+++
Нет.
Я навязываю свое мнение открыто

ICON, 37 лет

Киев, Украина

По-моему, многие просто не осознают, что такое манипулирование и в каких формах оно может проявляться, если за это берется опытный и искуссный манипулятор, мастер этой "игры''. Кто-то например любит играть покер, как я.

+++
Блеф. Это имея слабые карты манипулировать теми кто имеет возможно сильные карты. Все то же

Юрий, 34 года

Санкт-Петербург, Россия

Я навязываю свое мнение открыто.

И как успехи, получается?)

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Мартовский Зай🐇Атс, 43 года
Нью-Йорк, США
ICON, 36 лет
Киев, Украина
Находясь в сильной позиции они диктуют свои правила

Добрый вечер всем кто не в бане :)

ведите себя хорошо, и пишите правильно а то забаню ))) ... хорошая сильная позиция )))
++
Именно так

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Юрий, 33 года
Санкт-Петербург, Россия
Я навязываю свое мнение открыто.

И как успехи, получается?
+++
Да

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Катико, 28 лет
Краснодар, Россия
Мартовский Зай🐇Атс
Лучше все-таки вернуться к теме обсуждения. Хотя по ней я уже в общем-то тоже высказалась. Не думаю, что слабый человек сможет манипулировать другими людьми, их сознанием, действиями, управляя ими.

+++
Сильный человек использует другие инструменты

Юрий, 34 года

Санкт-Петербург, Россия

Не думаю, что слабый человек сможет манипулировать другими людьми, их сознанием, действиями, управляя ими.

Согласен с вами. Прежде всего, человек должен обладать умом, причем очень изощренным умом. Что вовсе не обязательно для того, чтобы просто "продавить" доминированием. Как у приматов, где необязательно быть самым умным, и даже самым сильным, достаточно быть самым наглым)

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Смотрите. Слабый человек - манипулируя - может видеть себя таким кукловодом, дергающим за ниточки.
Это иллюзия.

Дергать за ниточки можно только из сильной позиции когда вы хозяин куклы.

Манипулятор выглядит так только в своих иллюзиях.

В реальности он даже не может сказать прямо что ему надо

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Юрий, 33 года
Санкт-Петербург, Россия
Не думаю, что слабый человек сможет манипулировать другими людьми, их сознанием, действиями, управляя ими.

Согласен с вами. Прежде всего, человек должен обладать умом, причем
+++
Дети отлично манипулируют мамой без всякого ума

Юрий, 34 года

Санкт-Петербург, Россия

Миша
У вас, кстати, был хороший пост выше про манипулировиние с позиции силы и чтобы люди верили манипулятору, что завладевает их созданием итд. Начал читать, потом отвлекся, ну а потом смотрю уже нет поста.

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Юрий, 33 года
Санкт-Петербург, Россия
Lambert
У вас, кстати, был хороший пост выше про манипулировиние с позиции силы и чтобы люди верили манипулятору, что завладевает их созданием итд.

+++
То есть манипулятор нуждается в том чтобы ему верили. Где здесь сила?
Сила убеждения?
Так это уже не манипуляция- убедить человека это другое.

Lambert, 74 года

Абрамцево, Россия

Lambert
У вас, кстати, был хороший пост выше про манипулировиние с позиции силы и чтобы люди верили манипулятору, что завладевает их созданием итд. Начал читать, потом отвлекся, ну а потом смотрю уже нет поста.

__
Юрий

я решил не умничать. тем более, там был только копипаст с сайта о психологии

Мартовский Зай🐇Атс, 45 лет

Нью-Йорк, США

«ведите себя хорошо, и пишите правильно а то забаню ))) ... хорошая сильная позиция )))
++
Именно так»

возможность банить это возможность использовать инструмент, а без инструмента какова была бы сила позиции )
если что «я ленина видел» 😇

ICON, 37 лет

Киев, Украина

возможность банить это возможность использовать инструмент, а без инструмента какова была бы сила позиции )
++++
Сила и складывается и из всех доступных инструментов.

Вон золотая никого не банит, это слабее позиция

Юрий, 34 года

Санкт-Петербург, Россия

Имхо, банить - это как раз слабая позиция, словно человек кого-то чего-то боится, других людей, их сказанных слов. Сильная - это игнор, стоическая сила безразличия.

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Юрий, 33 года
Санкт-Петербург, Россия
Имхо, банить - это как раз слабая позиция, словно человек кого-то чего-то боится, других людей, их сказанных слов. Сильная - это игнор, стоическая сила безразличия.

+++
У вас все с ног на голову.
"Терпила" у вас сильная позиция 😂
Сила это распоряжаться местом на своей территории как угодно. И в первую очередь это выгонять врагов со своей территории - банить

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Многие люди путают силу и слабость.
Но в бдсм это делать чревато последствиями

Мартовский Зай🐇Атс, 45 лет

Нью-Йорк, США

"Сила и складывается и из всех доступных инструментов.

Вон золотая никого не банит, это слабее позиция"
бан всех неугодных и друзей неугодных в своем топике/ах имеет в "рунете" название отлитое в граните : "анальное огораживание"

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Терпеть оскорбления от незнакомых неценных людей - слабая позиция

Кир, 41 год

Екатеринбург, Россия

Манипуляция, особенно тонкая манипуляция - это ведь тоже не каждый может, как и доминировать. Это в психологии как высшая математика в математике. Таким вещам учили раньше в высших школах КГБ, например, по подготовке специалистов, втч женщин на особые задания, таких специфических кадров. И это вовсе не "слабая позиция", вы заблуждаетесь, ох как заблуждаетесь, если всерьез так полагаете.