Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 64, в чате: 0, новых: 30


Страница пользователя заблокирована.




Феномен wishful thinking и проблема чувствительности к противоречиям

Доброе утро всем)
Интересный феномен, сталкиваемся каждый день, теперь будем знать, как называется...

В клинической картине изменений мыслительной деятельности при расстройствах личности описан важный феномен – wishful thinking (мышление, ориентированное на желание, или «принятие желаемого за действительное»). Он характеризуется доминированием желаний и устремлений человека над реалистичными представлениями; желания «задают» определенное направление, по которому «идет» мыслительная деятельность. При этом типе мышления суждения, умозаключения, интерпретации, соотносящиеся с желаниями индивида, заменяют или искажают объективную оценку реальности .

То, что не совпадает с ожидаемым или желаемым, обесценивается, рассматривается как неверное или несущественное, тогда как объективность, правильность и реальность того, что его подтверждает – переоценивается.

Подобное искажение является качественно специфичным, не совпадая с аутистическим типом искажения мышления [Блейлер, 2001], который характеризуется игнорированием реальности, определяющимся нестандартностью индивидуальной картины мира, нарушением вероятностного прогнозирования, жесткостью или непроницаемостью границы, отделяющей субъекта от внешнего мира, а не желательностью или нежелательностью принятия реальности.

В феноменологическом плане wishful thinking можно соотнести с примитивным магическим мышлением и бессознательными психическими образованиями, также малочувствительными к логическим противоречиям и подчиняющимися не «принципу реальности», а «принципу удовольствия».

Принципом удовольствия регулируются так называемые первичные психические процессы, а принципом реальности – вторичные. В описываемом же случае вторичные процессы (такие как суждение) частично утрачивают связь с реальностью и приобретают черты фантазий, что и формирует специфическую картину wishful thinking.

Снижение чувствительности к противоречиям выражается в специфических клинических феноменах снижения когнитивного диссонанса и параллельного сосуществования во взаимопротиворечивых системах представлений. Если в норме «размытость» критериев суждения обеспечивает необходимую психологическую защиту, то при расстройствах личности она достигает уровня «размывания» устойчивой картины мира, образа себя и окружающих, приводящего к дезадаптации пациента. Например, в описанных в теории «порочного круга» (double bind) внутренних «логических» конфликтах в ситуациях взаимодействия при поступлении противоречащих указаний, или псевдологии: патологическом фантазировании, характеризующемся отсутствием четких границ между продукцией собственного воображения и действительностью.

(С)

Обсудим ?

Ваша Икона

***
Этот сайт предназначен для общения и знакомств в рамках темы БДСM. Обсудить свои ванильно-бытовые перипетии, случаи из жизни, на работе, на даче и т.д. вы можете в обычных соцсетях. Спасибо за понимание.

Тематическое сообщество

2020-12-07 в 10:17

       


МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Вау, теперь я знаю диагноз переходящего вымпела(и не только её)
👍😂

2020-12-07 в 10:19


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Домбайно Чегетная
Себя не узнали?
Не приходите в сознание, так и живете как ракушка )

2020-12-07 в 10:20


МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

А вы себя?😏😂

2020-12-07 в 10:20


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Домбайно Чегетная это твой диагноз Чмоня.
Икона и Жанна суть диалога не теряют

2020-12-07 в 10:22


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Я себя не узнала, так как когнитивный диссонанс возникает часто . При виде таких уникумов как вы )

2020-12-07 в 10:22


Один, 54 года

, Нидерланды (Голландия)

Ересь- ошибка мышления, диссидент- инакомыслящий и т.д., суть в том чтобы красиво назвать кого-то дураком,

2020-12-07 в 10:22


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Домбайно Чегетная и Жанна и Икона могут сьехать с вопроса, но ни одна ни другая НИКОГДА НЕ ТЕРЯЕТ СУТИ БЕСЕДЫ

2020-12-07 в 10:23


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Патрик гроза неликвида, 49 лет
Обнинск, Россия
МАТильДУШКА это твой диагноз Чмоня.
Икона и Жанна суть диалога не теряют
++
Она не теряет, она походу подгоняет под свою выдуманную реальность. Так же как Псионик, Циан и многие здесь, поэтому с ними так тяжело .

2020-12-07 в 10:24


Один, 54 года

, Нидерланды (Голландия)

Мотя, ну реально не тебе диагнозы ставить)

2020-12-07 в 10:24


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Вчера была потенциально интересная беседа, они лепят что то своё, какой он оторванный бред, запороли мне дневник))

2020-12-07 в 10:26


МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

когнитивный диссонанс возникает часто . 
---
Вот читаю сейчас и прям не знаю как выйти из него🤷‍♀️😂

2020-12-07 в 10:26


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

ICON так же как Псионик ...
+++
Опляяя. С языка сняли. Я понимаю что не докажу но только, что хотел написать комментарий что у Псионика такая же бяда

2020-12-07 в 10:28


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Домбайно Чегетная
Головой об стену

2020-12-07 в 10:28


МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Ну ебанись, я разрешаю😂

2020-12-07 в 10:29


Артём, 41 год

Екатеринбург, Россия

Вспомнила что читать умеешь, поняла хоть само то про что там?

2020-12-07 в 10:30


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

ICON правда я заметил, ну считаю что у Псионика и Моти разные причины данного недуга.
Мотя так поступает по глупости своей, низкое айкю
Псионик же чисто от неудавшейся жизни и заполнения пустоты в своей жизни мистикой.

2020-12-07 в 10:30


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

О, ещё один тупой)

2020-12-07 в 10:30


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Мотя так поступает по глупости своей, низкое айкю
Псионик же чисто от неудавшейся жизни и заполнения пустоты в своей жизни мистикой
+++
Да, у Псионика интеллект более развит, но и кукушка более съехавшая

2020-12-07 в 10:32


Кто-то, 21 год

, Россия

Головой об стену
...
О, ещё один тупой

£€$¢^°=

Обсуждение идёт в культурном и взаимоуважительном русле.

2020-12-07 в 10:36


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Один здесь не ошибка мышления. Здесь другое.
Ты беседуешь с человеком о горячем, а он вдруг в середине (конце) диалога начинает говорить о красном. И когда совмешаешь аесь диалог полностью получается ересть.

Я когда Шмоне так совмещаю, она пишет "в голосину, я троллю".
Я сразу ухожу в астрал)) ржу)

2020-12-07 в 10:38


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Кто-то
Тупой и ещё тупее )

2020-12-07 в 10:38


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

клитор АRТ
А ваш стиль ведения диалога - утопаем в ненужных деталях и уводим в дебри тему, со слабыми мозгами собеседник теряет нить .

2020-12-07 в 10:40


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

ВОТ ПРИМЕР:
Икона - Когнетивный диссонанс
Мотя - Как выйти из него?
И - Головой об стену
М - Ну ебнись. Я тебе разрешаю

ЗЫ: так кому из диссонанса то выходить надо?) Рукажопа)

2020-12-07 в 10:42


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Патрик:))))

2020-12-07 в 10:44


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Она не видит диссонанса. На самом деле

2020-12-07 в 10:44


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

ICON со слабыми мозгами собеседник теряет нить
+++
Да, есть такое акцентрироваться и мусолить мелочи.
Как с этим бороться? Понизить свой мозг до уровня собеседника?

2020-12-07 в 10:45


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Снижение чувствительности к противоречиям выражается в специфических клинических феноменах снижения когнитивного диссонанса и параллельного сосуществования во взаимопротиворечивых системах представлений.

2020-12-07 в 10:45


Циан, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

ICON у вас есть опыт ЛС и ДС? Нет. У вас есть опыт бдшек с клиентами. Вы, как и сид, рассуждаете о том, о чём не имеете никакого понятия, и не просто рассуждаете (это нормально), а пытаетесь навязать своё ошибочное мнение, попутно оскорбляя оппонентов.

"То, что не совпадает с ожидаемым или желаемым, обесценивается, рассматривается как неверное или несущественное, тогда как объективность, правильность и реальность того, что его подтверждает – переоценивается."

Вот этот абзац вас хорошо характеризует.

2020-12-07 в 10:47


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

ICON у меня есть еще один недостаток
1) пропускать промежуточные детали. Разговаривать тезисами.
Этот недостаток из-за практики общения с руководством среднего и высшего звена. Которым не нужно жевать а достаточно накидать суть.

2020-12-07 в 10:48


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Циан
Вы думаете, что вы логично мыслите ?

2020-12-07 в 10:49


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Патрик гроза неликвида, 49 лет
Обнинск, Россия
Icon BDSM у меня есть еще один недостаток
1) пропускать промежуточные детали
+++
Не-а. У вас их больше чем нужно всегда

2020-12-07 в 10:50


КрасавчеГ, 53 года

Москва, Россия

Топик не читал.)
Но Марта симпатичная)
Спросите при чем тут Марта и топик)
Че хочу то и делаю.

2020-12-07 в 10:52


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Циан вопрос то даже не в конкрентных личностях, а в том как себя вести с этими людьми как строить беседу чтоб не зависать?

Ну мне это важнее

2020-12-07 в 10:52


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Циан
Вы недавно показали своё полное невежество в теории Бдсм. Как вы можете меня судить?
Кто помнит? Про сабов

2020-12-07 в 10:53


Ванилька, 41 год

Барышевка, Украина

Патрик, не тупи, и в дебри не лезь.

Ато тебе говоришь одну фразу, а ты 250 фраз какой-то хуйни неведомой.

Сочувствую руководителям высшего звена.

2020-12-07 в 10:54


МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

ВОТ ПРИМЕР:
Икона - Когнетивный диссонанс
Мотя - Как выйти из него?
И - Головой об стену
М - Ну ебнись. Я тебе разрешаю

ЗЫ: так кому из диссонанса то выходить надо?) Рукажопа)
---
Согласна, Лапищаморда)))

так как когнитивный диссонанс возникает часто . При виде таких уникумов как вы )(с)
И кто куда собирался?!)))

Вы веселые ребята)))

2020-12-07 в 10:54


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Патрик, не тупи, и в дебри не лезь.

Ато тебе говоришь одну фразу, а ты 250 фраз какой-то хуйни неведомой.
+++

Да, бывает часто . Верно

2020-12-07 в 10:56


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Домбайно Чегетная
Вы уникум.

2020-12-07 в 10:56


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Циан вот я в комментариях привел пример.
С Иконой кмк другой вариант. Если вместо Моти поставить Икону (сама с собой ведет диалог) то последняя фраза звучала бы:
- Сама епнись, дура.
Но ни как у Моти. У Моти потерян весь смысл диалога имхо

2020-12-07 в 10:56


МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

А пожеланием вААпще ржака была)

Поздравляю, пенсия скоро, будете чаще видеть не письки с жопами, а лица людей, возможно даже улыбающихся.

Фееричный ответ: не дождетесь.

Марта, ну ёптА )
Не дождемся что ты лица людей начнешь видеть?!)))

2020-12-07 в 10:57


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Со мной просто. Я всегда имею в виду то, что пишу

2020-12-07 в 10:58


Циан, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

ICON перестаньте считать других людей глупыми, это всегда ошибка. И я часто задаю вопросы, ответы на которые уже знаю ;)

2020-12-07 в 10:58


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Ванилька ты теперь мне здесь мосх делаешь? Сука)

2020-12-07 в 11:00


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Циан, 43 года
Санкт-Петербург, Россия
Icon BDSM перестаньте считать других людей глупыми, это всегда ошибка. И я часто задаю вопросы, ответы на которые уже знаю
+++
Аа. Наверное от большого ума :)

2020-12-07 в 11:02


Циан, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

клитор АRТ да хрен знает как оно на самом деле. Беседы здесь, как правило, не имеют ценности. Есть ли смысл держать нить разговора, тем более когда сюда заходишь на пару минут, одновременно что-то делая в реале. Пришол, ляпнул, ушол.

2020-12-07 в 11:03


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Беседы здесь, как правило, не имеют ценности.
+

Это все, что нужно знать о Циан )

2020-12-07 в 11:05


Ванилька, 41 год

Барышевка, Украина

Патрик, в третий раз задаю вопрос: откуда у тебя мозг?)

И я так понимаю, что вопрос поставлен неверно) Патрик, где у тебя мозг))

2020-12-07 в 11:07


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Домбайно Чегетная Шмоня ты дура, просто дура. (Ну нет других слов)

Да у меня тоже возникает когнитивный диссонанс и хочется головой ап стенку...но он возникает когда я начинаю вести диалог с тобой или с Кепкой. Когда вы зависаете в своей реальности хуй пойми какой.

Если б не твой диссонанс то моего бы не было.

Вывод: общаться с человеком можно только на том уровне который он понимает.
С ребенком: сюси пуси
С Мотей; Кепкой: Вы идеоты))

2020-12-07 в 11:08


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

клитор АRТ
У неё нет диссонанса. Она зависает в своей реальности . А я третий раз вам объясняю смысл поста )

2020-12-07 в 11:10


МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Она зависает в своей реальности .
---
Конечно своей), не в вашей же мне быть)))

ПыСы: не приведи, господя.

2020-12-07 в 11:13


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Ванилька моего мозга оказалось достаточно, чтоб сегодня в личке с час ипать тебе мозги на попытку хитровыебанно выяснить: "А не Марсина ли это анкета?"

2020-12-07 в 11:13


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Домбайно Чегетная а зачем тогда ведешь диалог если у тебя на языке свои тараканы?
Ты разницу между диалогом и монологом вчухиваешь?

2020-12-07 в 11:14


МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

клитор АRТ
Марте задай этот вопрос)))

2020-12-07 в 11:17


Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

Ты беседуешь с человеком о горячем, а он вдруг в середине (конце) диалога начинает говорить о красном. И когда совмешаешь аесь диалог полностью получается ересть.

++++
Есть базовые персональные конструкты, бинарные оппозиции

горячий/холодный и красный/синий

Произведя определенные ассоциативные операции получаем новые конструкты горячий/красный и холодный/синий.

Способность к такого рода мыслительным операциям косвенно свидетельствует об когнитивно простым персонажам. Когнитивно простым персонажам такие "скачки" не по силам — могут штаны порвать…

Происходят такие скачки спонтанно/бессознательно или же целенаправленно/осмысленно — это уже другой вопрос.

2020-12-07 в 11:21


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Домбайно Чегетная
1) Марта должна отвечать на вопросы заданные тебе?
2) Марта реально знает почему ТЫ делаешь то или иное?

Мотя ты дура!!!

2020-12-07 в 11:21


Ванилька, 41 год

Барышевка, Украина

Патрик, я посмотрела на твою писанину, - хуйню пишешь. Сказала. Ты обиделся)

2020-12-07 в 11:22


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Кристобаль Хунта спонтанно. Примем это как аксиому.
У рассматриваемого пациента скачки спонтанны

2020-12-07 в 11:23


Ванилька, 41 год

Барышевка, Украина

Так, у Матильды сегодня день рождения.

Устроили тут. Ничего святого.

2020-12-07 в 11:24


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

:)))) :))))

2020-12-07 в 11:24


Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

Содомитам вместо бинарных оппозиций по цветовым и температурным критериям проще будет оперировать понятиями из их мира:
садист/мазохист, гаспадин/раб, и далее по списку

2020-12-07 в 11:25


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Ванилька я тебе в личке сказал куда тебе смотреть и куда идти если пытаешься что-то выведать

2020-12-07 в 11:26


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Кристобаль Хунта угу. А если допустить что рассматриваемые "скачки" происходят в понятиях их мира?
Те... Диалог ведется о Господин/раб и пациент прыгает в мазохизм?

2020-12-07 в 11:30


Ванилька, 41 год

Барышевка, Украина

Патрик, нахера оно мне надо. Мне пох ее анкета или не ее.

Но если Один написал, что ей угрожали. И тут вы все пишете: "о, Марси вернулась. О, Марси, зачем создала анкету, пиши с моей, пароль же знаешь".

В этом случае, даже если это не она, многие будут думать, что она.

С такими "друзьями" врагов не надо. Всю кантору спалят.

И вообще Патрик, в общении с тобой я чувствую себя мужиком: я тебе фразу, ты мне истерику)

2020-12-07 в 11:34


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Ванилька ты как Светлость никак дорогу Нахер не выучишь

2020-12-07 в 11:36


Ванилька, 41 год

Барышевка, Украина

Ага, Патрик, два дебила это сила.

2020-12-07 в 11:38


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Ванилька и тут вы ВСЕ пишите...
+++
Кто блядь ВСЕ? Икона писала? Я писал? Ляга писала? Нирвана писала? Север писал?
КТО ВСЕ ПИШУТ???

иди Нахер

2020-12-07 в 11:38


Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

1001-й китайский раз копипащу для танкистов

Персональные конструкты и когнитивный диссонанс

Конструкты

Конструкт - это палка о двух концах, служащая инструментом восприятия.
"добрый-злой" - конструкт. Он имеет два полюса "и". Конструкты у каждого свои.
Конструкт дает возможность отражать определенную сторону реальности. "умный-глупый"

Два конструкта дают возможность отражать одновременно две стороны реальности.
"умный-глупый"
"сильный-слабый"

Три конструкта дают возможность отражать одновременно три стороны реальности.
"умный-глупый"
"сильный-слабый"
"добрый-злой"

Чем больше конструктов, тем больше сторон реальности одновременно человек может воспринять. Кто имеет много конструктов - когнитивно cложный. Кто имеет мало конструктов - когнитивно простой.

Образ мира

Система конструктов отдельно взятой личности - это ее "Образ мира". Сколько людей, столько и "образов мира". Когнитивное сходство - похожесть образов мира у разных людей. Это значит, что некоторые конструкты у них совпадают.

"Я не понимаю о чем ты говоришь" в переводе обозначает - "Ты можешь рассказать мне, какой он умный". Но если у меня нет конструкта "умный-глупый", я не пойму о чем ты. Сильный-слабый - понимаю, добрый-злой - понимаю, умный-глупый - ничего не понимаю.

Сходство интересов и сходство конструктов - не одно и то же. Интерес - это объект. (Мы любим футбол. Мы любим балет). Конструкт - это способ восприятия (как мы любим футбол или балет)

· Я люблю футбол, ты любишь футбол, но если у нас разные конструкты, нам не о чем говорить.
· Я люблю балет, ты любишь футбол, но если мы делаем это сходным образом, мы друг друга поймем.

Анекдот в тему:
Встречаются два мужика.
-Я машину купил.
- А какого цвета?
- Ну представь себе цвет красивого заходящего солнца. Представил?
- Представил.
- Вот и она такая, только зеленая.

Откуда берутся конструкты

Конструкты берутся из жизненного опыта. Новый конструкт не появится, пока хватает старых, чтобы воспринять этот мир. Если в этом мире мы встречаем нечто, что ни в какие рамки наших конструктов не вмещается, мы либо игнорируем эту реальность (отказываемся от нового опыта), либо обзаводимся новым конструктом, позволяющим это нечто воспринять.

Он умный, он добрый. Мы его просим помочь сделать срочную работу.
Он умный - он сообразит как. Он - добрый - согласится помочь. А он не помог, потому что опоздал.

Мы его просим помочь по тем же причинам. А он не помог - что-то с чем-то перепутал и забыл.

А вот этот помог. Почему? Умные и добрые все, а этот, как выяснилось, еще и организованный.

Мы не сразу сформировали этот конструкт "организованный-разгильдяй" Две попытки игнорирования этого нового знания о людях привели к неуспеху. На третий раз мы дали ход новому знанию: люди бывают еще вот такими. Конструкт сформирован.

Склейка
Мы воспринимаем людей своими конструктами: он умный (конструкт "умный-глупый"), он сильный (конструкт"сильный-слабый")

Если мы встретим по жизни несколько людей с таким сочетанием качеств, мы можем прийти в выводу: все умные-сильные, все слабые-глупые

Сделав однажды такой вывод, мы уже не будем проверять оба конструкта. Достаточно увидеть в человеке ум, мы делаем вывод о наличии силы. И наоборот, сила есть - ума не надо показывать, он автоматически приписывается.

Проще говоря, у нас сформировалась склейка конструктов.
Было: "умный-глупый" "сильный слабый"
стало: "умный, сильный-глупый, слабый"

Склейки есть у всех. Какие они - зависит от субъективного опыта каждого. Сколько их - зависит от когнитивной сложности. Тот, у кого склеек меньше - сложный. Тот, у кого их больше - простой. Бывают склейки из двух, трех, четырех, пяти, шести и т.д. конструктов.

У простых все просто: умный - значит сильный, добрый, честный, рыжий, ленивый...

2020-12-07 в 11:39


Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

Гипотезы

Восприятие - это исследование мира. Конструкт - это гипотеза. Если у нас есть конструкт "добрый-злой", это значит, у нас есть гипотеза: люди бывают добрые или злые. Восприятие - это процесс, подтверждения гипотезы.

Склейка конструктов - это гипотеза причинно-следственного характера.
"Мужики-сволочи" - это склейка двух конструктов : "мужик - не мужик (баба, ребенок, переодетое животное...), "cволочь - хороший человек"

Склеивая их, мы формируем гипотезу: если ты мужик, значит ты сволочь. И теперь восприятие мужика - это процесс подтверждения нашей гипотезы. Чем чаще подтверждается гипотеза, тем она крепче. А если мужик окажется не сволочью? Гипотеза не подтвердилась. Что происходит в этом случае - в главе "Когнитивный диссонанс".

Когнитивный диссонанс-I

Допустим, что в течение жизни у вас приобрелось знание "бабы дуры". Это ни что иное, как склейка двух конструктов: "бабы - не бабы (мужики, дети, домашние животные)" "дуры - умные". Теперь, встречая бабу, мы уже знаем - дура. Дура, потому что баба и уже не будем мерить ей интеллект.

Представьте такую историю. Вы встречаете БАБУ, даже не задумываясь воспринимаете ее как ДУРУ (потому что для вас это одно и то же), а она, не будь дура, говорит что-то умное, полезное и по теме.

Первая реакция - так не бывает. И вторая тоже. У вас состояние недоумения и задумчивости. Такое расхождение ожидаемого и реальности называется когнитивный диссонанс. Система конструктов требует изменений.

В диссонансе долго жить нельзя - психика не выдержит. Мы и не живем ( в норме). Когнитивная система активно ищет выходы и диссонанса. Их несколько.

Выход первый: Расклейка конструктов
Было: "бабы, дуры - не бабы, умные"
Стало: "бабы-не бабы", "умные - не умные"
Теперь "ум" от "бабы" не зависит. Может баба быть дурой, может баба быть умной, может "не баба" быть умной, может не баба быть дурой.

Выход второй: Переключение полюсов.
Склейка остается, но один из конструктов меняется полюсами. Было: "бабы, дуры - не бабы, умные". Стало: "бабы, умные - не бабы, дуры"

Теперь все бабы - умные, а все, кто не бабы - дураки.

Выход третий: Искажение событий
- Бабы были дурами, и дурами останутся. А Все что она сказала умного - на самом деле очень большая глупость.· Сказала-то она умнО. Дык, и не баба вовсе то была, а переодетый мужчина (ребенок, домашнее животное...)

2020-12-07 в 11:40


Ванилька, 41 год

Барышевка, Украина

Патрик, что ты там говорил про руководителей высшего звена. Они суть видят. А дЭбилы только к словам цепляются, да?) Ещё и запятые не так расставлены, да)

2020-12-07 в 11:41


Циан, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

"Произведя определенные ассоциативные операции получаем новые конструкты горячий/красный и холодный/синий."

Ага. Мысленно выстраивается логическая цепочка. Но озвучиваются только отдельные звенья.

2020-12-07 в 11:43


Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

Циан, 43 года
Санкт-Петербург, Россия
Мысленно выстраивается логическая цепочка. Но озвучиваются только отдельные звенья.
++++
Можно ограничиться вынесением вердикта.
Правда, такого рода "диалог" может не понравится собеседнику. В лучшем случае он просто удалит или проигнорит такой вердикт. В худшем — покрутит пальцем у виска или что-то в этом роде. Это тоже, кстати, вариант устранения когнитивного диссонанса: дисквалификация источника информации, противоречащей картине мира.

2020-12-07 в 11:52


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Кристобаль Хунта вот почему иногда тебе хочется дать в морду (без обид плиз)
Ты приводишь склейки логические. Кто - баба (мужик); какая - дурная (умная)
А если взять склейку полностью противорячазую здравому смыслу: Кто - баба (мужик); Какая - полвосьмого?

2020-12-07 в 11:55


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Кристобаль Хунта кто - баба (мужык); какая - полвосьмого это примерно из диалога с Мотей

2020-12-07 в 11:59


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

А если взять склейку полностью противорячазую здравому смыслу: Кто - баба (мужик); Какая - полвосьмого?
+

Это не склейка . Это что то другое

2020-12-07 в 12:04


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Кристобаль Хунта ИМХО канеш, но цепочка может быть сколько угодно длиной:
Кто - баба
Какая - дурная
В чем - в юбке
Все это не противоречет логике и здравому смыслу.
А если цепочка не имеет с здравым смыслом никакой связи?
Кто? Полдесятого
Какая? Зима
В чем? Солнечно
???

2020-12-07 в 12:04


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Кристобаль Хунта в моем примере пациент сказал: Полдесятого зимой солнечно
Но как это связать с Дурной бабой в юбке??

2020-12-07 в 12:06


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

клитор АRТ
Если вы не врач в дурдоме, вам самому нужна помощь)

2020-12-07 в 12:09


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

ICON думаете у меня все запущенно?

2020-12-07 в 12:11


Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

Icon BDSM, 33 года
Киев, Украина
А если взять склейку полностью противорячазую здравому смыслу: Кто - баба (мужик); Какая - полвосьмого?
+

Это не склейка . Это что то другое
+++++
Критерий ебабельности. Типа если и встанет на такую, то только на пол-восьмого, не более

2020-12-07 в 12:20


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Кристобаль Хунта критерий ебабельности
+++
Упс. Начинаю понимать уход от когнетивного диссонанса. То есть находим в своем мозгу любую ассоциацию встраивающуюся и логически обьясняющую ссысл сказанного собеседником???

Сухов надеюсь еа меня нет обид и диалог продолжаеца?

2020-12-07 в 12:24


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

*смысл*

2020-12-07 в 12:25


СЭМ, 51 год

Москва, Россия

Не зная о существовании такого феномена, но, столкнувшись с его проявлением/наличием у людей, я дала свое определение ему:" люди-перевертыши"

Выглядит так:
Ранимая психика человека, столкнувшись с противоречием, утрачивает способность анализировать, переворачивает видение ситуации, изменяет реальную картину до состояния собственного психологического комфорта

Что либо доказать/рассказать/объяснить Такому человеку...не реально!!
Внутри него произошла "замена" реальных событий-комфортными

2020-12-07 в 14:10


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

СЭМ
Да. Принцип такой

2020-12-07 в 14:56


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

ICON но ведь Сухов в примере "с полвосьмого" сумел избежать когнетивный диссонанс, подстроил свое мышление пусть и с подьебкой?

2020-12-07 в 15:08


Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

Не пытайтесь свои коммуникативные проблемы взвалить на чужую голову

2020-12-07 в 15:18


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Кристобаль Хунта еще один пример.
Палата сумашедшего дома. Три пациента: Наполеон, Цезарь и здорового к ним подсадили.
У здорового будет очень скоро когнетивный диссонанс.
Вопрос: Если он сумеет подстроиться избежать КД то не станет ли тоже больным к примеру Пушкиным??

2020-12-07 в 15:25


Циан, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

клитор АRТ это если исходить из того что двое из них больны. А если только один?)
В любом случае не стоит считать больными тех кого не понимаешь. Может дело не в них)

2020-12-07 в 15:35


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Циан хорошо перефразирую.
В одной палате 3 человека. У двоих взгляды "извращенные", щитают себя Наполеоном и Цезарем. У третьего взгляд обычный стандарт.
Чтоб нормально общаться третьему приходится преодолеть КД и стать Пушкиным.

Вопрос: Третий вернется к нормальной стандартной жизни??

2020-12-07 в 15:46


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Циан ответ: да, вернется когда аыйдет из палаты.
А если не выйдет?)

2020-12-07 в 15:48


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Циан а если не выйдет есть ли смысл возвращаться к стандартным взглядам?

ЗЫ: сам спросил, сам ответил))

2020-12-07 в 15:51


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Если я рассуждаю в верном направлении, то тогда следущий вопрос. Даже два.

1) Как называется мышление позволяющее уходить от КД? (Ну типа как Сухов выкрутился в примере с полвосьмого)
2) Как научиться, улучшить нааыки такого мышления?

2020-12-07 в 15:57


Циан, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

"сам спросил, сам ответил)"

Вы уже из палаты не выйдете ))))

2020-12-07 в 15:59


Циан, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

"Даже два. "

Можете не общаться.
Можете задавать уточняющие вопросы.

2020-12-07 в 16:01


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Циан что и делают к примеру Сухов и Царь Батюшка в дневниках? И что именно меня в них бесит?)))

2020-12-07 в 16:05


Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

СЭМ, 45 лет
Москва, Россия
Что либо доказать/рассказать/объяснить Такому человеку...не реально!!
Внутри него произошла "замена" реальных событий-комфортными
+++++
Замена реальных событий — это уже галлюцинация. Тут только смирительная рубашка, аминазин и галоперидол

ПОлагаю, здесь речь идет об интепретациях событий, который отличаются от общепринятых.
Причем различия эти бывают разной степени тяжести. От самых распространенных (религиозность, сектанство и т.п) до разного рода бреда (величия, преследования и т.п)

2020-12-07 в 16:22


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Палата сумашедшего дома. Три пациента: Наполеон, Цезарь и здорового к ним подсадили.
У здорового будет очень скоро когнетивный диссонанс.
+

Не будет

2020-12-07 в 16:48


Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

Что либо доказать/рассказать/объяснить Такому человеку...не реально!!
++++
А нахуа?
Разумные люди так не делают.
Вполне реально скорреткировать поведение такого человека до нормального не затрагивая целостности его личной картины мира.

Вот пример такой корректировки из классики



2020-12-07 в 17:09


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Кристобаль Хунта и как же скорректировать поведение Сухова чтобы он вел диалог, а не
1) цитировал вики
2) задавал уточняющие вопросы

2020-12-07 в 17:20


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Кристобаль Хунта Реальный пример по памяти:
Сухов говорит: - "Знак копипасты в нынешних реалиях не актуален. Вот например Сухова, который не скрывает что заимствует цитаты, и ставит знак копипасты, часто ругают за это".

Это не цитата но по памяти попытался не исказить смысл.

В данном примере Сухов подменил понятия. Сказав что его ругают за знак копипасты и он поэтому не актуален, Сухов соврал.
Его ругают за слишком частое цитирование, а не за обозначение что это цитата!!!

2020-12-07 в 17:45


МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Выглядит так:
Ранимая психика человека, столкнувшись с противоречием, утрачивает способность анализировать, переворачивает видение ситуации, изменяет реальную картину до состояния собственного психологического комфорта

Что либо доказать/рассказать/объяснить Такому человеку...не реально!!
Внутри него произошла "замена" реальных событий-комфортными
---
Отличный пример- переходящий вымпел🤷‍♀️
Которая не способна признать, что родила дитя с генетическим отклонением-поэтому будет виновата прививка.

В дневах есть такие больнушки, они моментом реагируют своим болезненным.

2020-12-07 в 22:07


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Домбайно Чегетная Чмоня ты дура.
В твоем примере идет не правильная оценка. У меня все плохо потому что кто-то виноват.

А мы разбираем твой пример. Пример набитой дуры.
У меня все плохо потому что горячий.
Ну разницу ты все равно не вкурила.

2020-12-08 в 06:02


Патрик гроза неликвида, 29 лет

Обнинск, Россия

Домбайно Чегетная не надо путать ошибочную оценку и подмену понятий.
Иди к Кепке

2020-12-08 в 06:03


МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Патрик
Ну как мужик может быть таким тупым?!
Не правильная оценка- относииельно кого или чего? По твоему?😏
Как думаешь, если ты тупой- важно твоё мнение?!😏

Это как Марта будет вещать про отношения😂, а я про ФД🤷‍♀️
Про ФД- её послушают, возможно даже что-то серьезно будут уточнять.
Вы хоть действительность свою отражайте.

2020-12-08 в 07:37


Сергей Александрович 🔥, 45 лет

Москва, Россия

👌

2020-12-09 в 03:20


Добавить комментарий




Адрес страницы:

https://bdsmpeople.live/blog/2211/post304366/



BDSM знакомства

Присоединяйтесь к самому быстрорастущему BDSM сообществу в русскоязычном интернете. Знакомьтесь, общайтесь и находите новых партнеров для отношений.

Регистрация >>



BDSMPEOPLE.CLUB - самый популярный сайт тематических знакомств в России, Украине, Белоруссии и других странах СНГ, поэтому стремитесь разместить Вашу анкету именно здесь!

Разместить анкету >>



Горячие БДСМ объявления

Вам нужен срочно раб на вечер? Паж на девичник? Слуга для уборки квартиры? Сервис горячих БДСМ объявлений, поможет Вам в кратчайшие сроки найти подходящий вариант!

Подробнее о сервисе >>







BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here

BDSMPEOPLE.CLUB

Данный сайт содержит материалы предназначенные для взрослой аудитории.

Если Ваш возраст меньше 21 года Вам запрещено просматривать страницы сайта.

Для дальнейшего просмотра сайта Ваш возраст должен быть больше 21 года.

Пожалуйста, подтвердите Вашу дату рождения: