Ответ «идейному» Фемдому. Контроль снизу.

Rush, 47 лет

Москва, Россия

А сиськи есть?))

Frau Traum🦄, 53 года

Абрамцево, Россия

ICON
Я прочла тот топик.

ЗЫ: сапоги - отпад.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Time to say goodbye
Осилили ?))
Мерси

🔪Красав чеГ, 53 года

Москва, Россия

Марта, фетишная)

✮Asteri ✮, 40 лет

Воронеж, Россия

Не стала читать тот топик. А красные сапоги - очень даже!

🔪Красав чеГ, 53 года

Москва, Россия

Черные сапоги лучше мне кажется, )

Veg, 49 лет

Абрамцево, Россия

Бесплатено не надо )) пусть долбежки платят )).

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

О дааа. Красные сапоги - мой потолок! По версии Хыз

Bes52, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

Формально можно согласиться. Нижний передал права, верхняя его контролирует. Формально. Но если по сути, верхняя чего-то контролирует только пока нижний ей это позволяет. Если он, конечно, не связан по рукам и ногам (или что-нибудь подобное в том же духе).

Кто-то, 21 год

, Россия

вам лекцию могу прочитать бесплатно

£€$¢^°=

Завтра в Коломые обещают снегопад.

Frau Traum🦄, 53 года

Абрамцево, Россия

ICON
Конечно.

✮Asteri ✮, 40 лет

Воронеж, Россия

Красивый потолок))

🔪Красав чеГ, 53 года

Москва, Россия

✮Asteri ✮ Госпожа от тебя надо в таких пороть))

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

О дааа. Красные сапоги - мой потолок! По версии Хыз
2020-02-21 в 11:44

•••

Bes52, 34 года
Нижний Новгород, Россия
Формально можно согласиться. Нижний передал права, верхняя его контролирует. Формально
+++
Формально ? Без этого вот «формального» это уже будет ЧТО УГОДНО, но не Бдсм . Мы не про бытовое насилие вроде бы говорим? Бдсм это ВСЕГДА договор сторон .

Nozh v zhyvote, 45 лет

Киев, Украина

Белые зачёт:)

Океан, 52 года

Москва, Россия

Это Яра так сказала. Она садистка, поэтому, видимо, ее не интересует контроль и власть над нижним. Она просто хочет делать мужчине больно, а он в это время должен держать себя в руках. :)

Bes52, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

MartaMistress, согласен. А отсюда вывод: раз это договор, то значит нижний контролирует себя в большей степени, чтобы соблюдать этот договор, чем его контролирует верхняя

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Bes52, 34 года
Нижний Новгород, Россия
MartaMistress, согласен. А отсюда вывод: раз это договор, то значит нижний контролирует себя в большей степени, чтобы соблюдать этот договор, чем его контролирует верхняя

+++

Вы ваниль?
Договор о ПЕРЕДАЧЕ КОНТРОЛЯ

AlexzandeR, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Контроль снизу - это управление Хрюшей и Степашкой
в "Спокойной ночи, малыши!"

Хыз, 53 года

Норильск, Россия

Марта.Вы мне должны "За красные сапоги"...

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Океан, 48 лет
Москва, Россия
Это Яра так сказала. Она садистка, поэтому, видимо, ее не интересует контроль и власть над нижним. Она просто хочет делать мужчине больно, а он в это время должен держать себя в руках. :)

++
А ещё она не в курсе об афтеркеа . Садистка пиздец )
Обнять и плакать

✮Asteri ✮, 40 лет

Воронеж, Россия

Чего-то я вообще не догоняю. В БДСМ отменили передачу контроля?)

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Хыз, 47 лет
Красноярск, Россия
Марта.Вы мне должны "За красные сапоги"...
++
Вы очень забавная

Bes52, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

Марта, конечно ваниль))

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

У меня все-таки сложилось впечатление, что Вы, Океан и Яра наполняете слово "контролировать" тремя разными смыслами.
Гм... И, если нижний не будет контролировать себя на предмет насколько его поведение соответствует некому образцу поведения нижнего с верхней на сессии, никакой сессии не случится, случится недоразумение. В зеркальном отображении аналогично.

Я так думаю, что Яра об этом. А Океан об игре "обломай меня скорей".

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Asteri 34 года
Воронеж, Россия
Чего-то я вообще не догоняю. В БДСМ отменили передачу контроля?)
****

Даааааааа! Ещё вчера )))
Собрались несколько дур и отменили

🔪Красав чеГ, 53 года

Москва, Россия

О в См присутствует контроль и власть
Просто он не так заметен
Аот зафиксировали для порки это уже контроль и власть.

Угу сейчас напишут порка это не СМ)))
Угу а что это
Это практика Смная ежели че

🔪Красав чеГ, 53 года

Москва, Россия

Мне просто лень гурить да и не к чему))

Хыз, 53 года

Норильск, Россия

Марта.Это с какого перепугу вы решили что я забавная???

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Пиксель
А я не хочу трактовать заблуждения Яры. Я знаю как на самом деле. Без залезания в пустую голову - а что она имела в виду. То она и имела. Она не оговорилась

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Хыз
Мне не интересно с вами.идите в свой дневник, а?

Ω Зебры Просто Ω, 40 лет

Белогорск, Россия

Хоспожа сначала должна завоевать нижнего. Контроля им просто так захотелось, смотрите на них, люди добрыя!

Хыз, 53 года

Норильск, Россия

Марта.Что имеем то и введем.

Bes52, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

Марта, а по факту, удастся ли (извиняюсь за переход на личности)) вам усмирить взрослого мужчину, который вдруг решит вам не подчиниться во время сессии? Не рассказывая ему про договоры, не говоря, что это не по правилам, потому что тут BDSM, а не ваниль

Caiman, 51 год

Москва, Россия

😇 "в См присутствует контроль и власть
Просто он не так заметен" (с)
---
В СМ может присутствовать контроль. Так правильнее. А может и не присутствовать.
Власти в BDSM нет и не может быть по определению. Разговоры о власти - для дрочеров и мошенников, пудрящих людям мозги.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Bes52, 34 года
Нижний Новгород, Россия
Марта, а по факту, удастся ли (извиняюсь за переход на личности)) вам усмирить взрослого мужчину, который вдруг решит вам не подчиниться во время сессии? Не рассказывая ему про договоры, не говоря, что это не по правилам, потому что тут BDSM, а не ваниль

+++
Это абсурд

🔪Красав чеГ, 53 года

Москва, Россия

Вся причина в том что не все могут и любят изьяснятся Терминологией
Хотя практики отлично уних прокатывают
Я знаю таких дамин в реале
Они пороли даже на сабспейс но не знали что это
Зуб даю
Правду матку режу

Кто-то, 21 год

, Россия

его поведение соответствует некому образцу поведения нижнего

£€$¢^°=

А образец конечно же лежит в эталонной палате города Лондона.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Я знаю таких дамин в реале
Они пороли даже на сабспейс но не знали что это
++
Безграмотные дети природы )

🔪Красав чеГ, 53 года

Москва, Россия

Caiman

Так то и в жизни нет власти можно до этого догоаорится
Человек винтик
Был бы повод
Уничтожат как муху
Но мы же не утрируем
И власть смотря как рассматривать
Тотальный контроль или же в рамках Бдр))

Короче баян мне не интересный давно

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

В СМ может присутствовать контроль. Так правильнее. А может и не присутствовать.
Власти в BDSM нет и не может быть по определению. Разговоры о власти - для дрочеров и мошенников, пудрящих людям мозги.
+++
И тем не менее - передача власти это основа Доминирования

🔪Красав чеГ, 53 года

Москва, Россия

ICON

Да нет дело не в безграмотности
Они и практкуют отлично
Ну кому то теорию а кому то практики
Вот и разница
Поэтому Смеров щитают наиболее продвинутыми
Там физика))

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

😇
Да

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Кто-то, 48 лет
, Россия
его поведение соответствует некому образцу поведения нижнего

А образец конечно же лежит в эталонной палате города Лондона
++
В Лондоне встречаются очень вышколенные нижние, это да

Дочина радость, 41 год

Краснодар, Россия

Власти в BDSM нет и не может быть по определению.
+++
Можно ли сказать, что влюбленный в циничную кокетку находится в ее власти?

Да, т.к. манипуляция с чувствами - это насилие. А власть определяется через инструменты насилия.

Природа власти в бдсм - манипулятивна, и тем не менее - это именно власть.

Кто утверждает что нет - тот притемаченный кинкстер и поебушник.

Лотосовые Ножки, 46 лет

Москва, Россия

Госпожа Prophetess MartaMistress, 33 года
Киев, Украина
Bes52, 34 года
Нижний Новгород, Россия
Марта, а по факту, удастся ли (извиняюсь за переход на личности)) вам усмирить взрослого мужчину, который вдруг решит вам не подчиниться во время сессии? Не рассказывая ему про договоры, не говоря, что это не по правилам, потому что тут BDSM, а не ваниль

+++
Это абсурд
-/-
Не соглашусь. Ибо эта ситуация довольно часто встречается.

Кто-то, 21 год

, Россия

Власти в BDSM нет и не может быть по определению

£€$¢^°=

Власть — это возможность навязать свою волю другому человеку (группе людей), даже вопреки их сопротивлению. Суть власти не зависит от того, на чём основана такая возможность. В БДСМ также существуют определенные некоторые ниши для применения этой формулировки.

Каси, 33 года

, Македония

Прочитала только что длинную дискуссию, правда не всю))
Думается мне, что Яра говорила про черный СМ, где нет игры власть-подчинение и сама она вряд ли считает себя Верхней, Доминой и т.д. Она садистка, без игр в power exchange.

Дочина радость, 41 год

Краснодар, Россия

Марта, а по факту, удастся ли (извиняюсь за переход на личности)) вам усмирить взрослого мужчину, который вдруг решит вам не подчиниться во время сессии? Не рассказывая ему про договоры, не говоря, что это не по правилам, потому что тут BDSM, а не ваниль

+++
А по факту удастся ли условному ...у "усмирить" своего телохранителя в случае его неподчинения? Вряд ли. На этом основании утверждаем, что у ...а нету власти?

Caiman, 51 год

Москва, Россия

ICON "И тем не менее - передача власти это основа Доминирования" (с)
---
Несомненно. Игрового.
Вы спорите о вкусах (я про ваш спор с Ярой).
Она, как я понимаю, не любит эти представления.
Вам надо чтобы было. Вам так красиво.
Яра говорит о настоящем контроле. И она права. Пока у вас в играх есть Добровольность и стоп-слово - контроль самого себя у нижнего. Вы можете контролировать свои узлы на веревке, которой его связали, степень ее натяжения, чтобы ему не навредить. Его состояние, Вы ОБЯЗАНЫ контролировать, ибо оно является следствием Ваших действий. Не более того.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Лотосовые Ножки, 40 лет
Москва, Россия
Госпожа Prophetess MartaMistress, 33 года
Киев, Украина
Bes52, 34 года
Нижний Новгород, Россия
Марта, а по факту, удастся ли (извиняюсь за переход на личности)) вам усмирить взрослого мужчину, который вдруг решит вам не подчиниться во время сессии? Не рассказывая ему про договоры, не говоря, что это не по правилам, потому что тут BDSM, а не ваниль

+++
Это абсурд
-/-
Не соглашусь. Ибо эта ситуация довольно часто встречается.
++
Где это встречается ? В фантазиях диванных Домин! Я настаиваю, что эта ситуация практически не встречается, если вы не темачите с пьяной ванилью в подворотне!

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Госпожа Prophetess MartaMistress, 33 года
Киев, Украина
Персонаж, которого не было.
А я не хочу трактовать заблуждения Яры.
++++

Нету тут ни заблуждений, ни истины, есть рационализация потребностей, у Вас -- ощущать себя контролирующей, у Океана ощущать себя обламываевым, у Яры отчуждать другого от себя, делая из него объект, и свои переживания от себя, чтоб не дай бог ничего не почувствовать.

ПыСы: высокий профессионализм и глубокое понимание предмета, с которыми Вы реализуете к обоюдному удовольствию свои потребности, для меня не подлежит сомнению, снимаю шляпу.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Кайман,
Пока у вас в играх есть Добровольность и стоп-слово - контроль самого себя у нижнего. Вы можете контролировать свои узлы на веревке, которой его связали, степень ее натяжения, чтобы ему не навредить. Его состояние, Вы ОБЯЗАНЫ контролировать, ибо оно является следствием Ваших действий. Не более того.

+++

Сразу видно, что вы не Нижний!
С обратной стороны все выглядит абсолютно не так. И без обратной стороны не будет экшена.

Caiman, 51 год

Москва, Россия

Marquis de siD
"Кто утверждает что нет - тот притемаченный кинкстер и поебушник." (с)
---
Я выше уже написал кто говорит о Власти. Для мошенника ты слишком тупой. Просто дрочер.

"А по факту удастся ли условному ...у "усмирить" своего телохранителя в случае его неподчинения? Вряд ли. На этом основании утверждаем, что у ...а нету власти?" (с)

---
Разумеется удастся. Есть другие телохранители, УК и т.п. "Телок" рискует Реальной жизнью и свободой в случае невыполнения своих обязанностей. Чем рискует нижний?

Bes52, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

"Где это встречается ? В фантазиях диванных Домин! Я настаиваю, что эта ситуация практически не встречается, если вы не темачите с пьяной ванилью в подворотне!"

То есть, иными словами, если вы темачите с контролирующими свое поведение нижними)))

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Нету тут ни заблуждений, ни истины, есть рационализация потребностей, у Вас -- ощущать себя контролирующей,
***

Потребность эта у нижнего вообще то . Я переживу как то без иллюзий! Но это правила этой игры . Других нет.

Кто-то, 21 год

, Россия

контроль самого себя у нижнего.
...... Его состояние, Вы ОБЯЗАНЫ контролировать, ибо оно является следствием Ваших действий.

£€$¢^°=

Противоречия налицо.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

То есть, иными словами, если вы темачите с контролирующими свое поведение нижними)))
++
Уголовный кодекс всех нас контролирует, если идти по вашей аналогии.
Но это демагогия

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Кайман загнался в демагогию тоже

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Пиксель
Спасибо:)

Хыз, 53 года

Норильск, Россия

Марта.Говоря вашими же словами-Все ПИЗДЕЖ.И слова все ваши -тож-ПИЗДЕЖ

Лотосовые Ножки, 46 лет

Москва, Россия

Госпожа Марта, ситуация не встречается, если вы темачите за деньги. А если за идею, то довольно часто. Ибо мужчина не "влюбленный в циничную кокетку и находится в ее власти", как написал Сид, а мужчина влюблен в собственные девиации и Госпожа для него только лишь средство достичь удовольствия, она девайс ходячий. Пока она делает то, что он хочет, он подчиняется. Как только она начнет делать что-то своё, что не нравится нижнему, мужчина перестает подчиняться.

Причем до сессии, он может говорить и обещать что угодно и соглашаться на условия Госпожи. То есть изначально договор о "передачи власти" как бы есть, но соблюдать его мужчина не намерен.

Вот и как вы такого усмирите? Если вы не ..., а он не ваш охранник и у вас нет никаких рычагов давления?
Поэтому можно утверждать, что воля/добровольность - основной постулат Темы.

Caiman, 51 год

Москва, Россия

ICON

"Сразу видно, что вы не Нижний!"
---
Так меня еще никто не оскорблял...

"С обратной стороны все выглядит абсолютно не так. И без обратной стороны не будет экшена." (с)
---
Если бы я не представлял как выглядит с обратной стороны, я бы и Верхним не был.
Я прекрасно понимаю условия игры. Прекрасно понимаю разных людей, для которых степень реалистичности важна в той или иной степени. Просто заигрываться не надо.

Есть добровольность и стоп-слово - нет никакой реальной власти.
Нет добровольности и стоп-слова - нет BDSM.
BDSM - это консенсуальный садомазохизм.

Кто-то, 21 год

, Россия

свои переживания от себя, чтоб не дай бог ничего не почувствовать.

£€$¢^°=

Как можно Свои переживания не почувствовать?

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Кто-то, 48 лет
, Россия
его поведение соответствует некому образцу поведения нижнего

£€$¢^°=

А образец конечно же лежит в эталонной палате города Лондона.
++++

Было бы здорово, если он где-нибудь лежал, но его суть всего лишь заключена в оппозиции "верхний-нижний". "Тварь дрожащая" & "Право имею".

Назвался груздем -- полезай в кузов, как говорится.

Caiman, 51 год

Москва, Россия

ICON "Кайман загнался в демагогию тоже" (с)
---
Ну не только же Вам. Мне привычно разговаривать на языке оппонента.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Причем до сессии, он может говорить и обещать что угодно и соглашаться на условия Госпожи. То есть изначально договор о "передачи власти" как бы есть, но соблюдать его мужчина не намерен.

Вот и как вы такого усмирите? Если вы не ..., а он не ваш охранник и у вас нет никаких рычагов давления?
Поэтому можно утверждать, что воля/добровольность - основной постулат Темы.
++++
ДОБРОВОЛЬНАЯ ПЕРЕДАЧА ВЛАСТИ

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Доминирование / подчинение . ОСНОВЫ

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Нижний партнёр пришёл ПОДЧИНЯТЬСЯ . Так с каких херов у него это отнимать :)

Кто-то, 21 год

, Россия

BDSM - это консенсуальный садомазохизм.

£€$¢^°=

В словах и определениях теоретизирования на различных БДСМ сайтах и форумах. Реальность иногда бывает совершенно другой и непредсказуемой.

Хыз, 53 года

Норильск, Россия

Марта.Добровольная передача власти-на время экшена, сессии.И власть тут -понятие не абсолютное а условное.Вы сами что то не так понимаете..

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Кайман,

Если бы я не представлял как выглядит с обратной стороны, я бы и Верхним не был.
Я прекрасно понимаю условия игры. Прекрасно понимаю разных людей, для которых степень реалистичности важна в той или иной степени. Просто заигрываться не надо.

Есть добровольность и стоп-слово - нет никакой реальной власти.
Нет добровольности и стоп-слова - нет BDSM.
BDSM - это консенсуальный садомазохизм.
+++

Бинго. О чем я и говорю. Об условиях - правилах этой игры. А не о межгалактической власти ...

Caiman, 51 год

Москва, Россия

Кто-то "В словах и определениях теоретизирования на различных БДСМ сайтах и форумах. Реальность иногда бывает совершенно другой и непредсказуемой." (с)

---
И? В словах и определениях большинство людей на работу ходят работать. В реальности большинство из них балду пинают на черном. В какие еще примеры очевидности сыграем? )

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

О передаче КОНТРОЛЯ мы изначально говорили

Лотосовые Ножки, 46 лет

Москва, Россия

Госпожа Марта, нижний пришел подчиняться, да. И добровольно передал вам власть над собой. Но в процессе экшена, ему не понравилось то что вы с ним делаете и он мгновенно перестает подчиняться и забирает власть обратно!) Он МОЖЕТ это сделать и сделает если захочет. Поэтому передача власти оооочень условна. Настолько условна, что можно сказать, что ее нет)) Ибо в любой момент нижний волен изменить условия договора и вы НИКАК не заставите его подчиняться вам.

Кто-то, 21 год

, Россия

Назвался груздем -- полезай в кузов, как говорится.

£€$^°=

Так всё таки груздь, или самоконтролирующий белый гриб?

Caiman, 51 год

Москва, Россия

ICON "Бинго. О чем я и говорю. Об условиях - правилах этой игры. А не о межгалактической власти " (с)...

---
Так и я о том же говорю выше, когда сказал про вашу дискуссию с Ярой.
Вы говорите о разном.
Вам нужны игры, ей - в меньшей степени. Каждый имеет право. И та, и эта точка зрения имеет право на жизнь.

Дочина радость, 41 год

Краснодар, Россия

Caiman
Я выше уже написал кто говорит о Власти. Для мошенника ты слишком тупой. Просто дрочер.
+++
Ну и что что ты там писал? У тебя кинкстерская тема, с психологией поебушничества.

Ты редкий кичливый болван, утверждающий, что в "античности не было гомосексуализма, иное - ошибки перевода".

_
"А по факту удастся ли условному ...у "усмирить" своего телохранителя в случае его неподчинения? Вряд ли. На этом основании утверждаем, что у ...а нету власти?" (с)

---
Разумеется удастся. Есть другие телохранители, УК и т.п. "Телок" рискует Реальной жизнью и свободой в случае невыполнения своих обязанностей. Чем рискует нижний?

+++
Ты специально подменяешь понятия или ты реальный баран?

Основная идея примера в том, что сам лично ... не справится с простым охранником 1 на 1, но это не означает отсутствия у него власти.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Лотосовые Ножки
В этом мире все условно . Но такого случая нет в моей практике. Ничем не могу помочь

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

А передачи контроля на сессии - очень много случаев . Вот и делайте выводы

Caiman, 51 год

Москва, Россия

"О передаче КОНТРОЛЯ мы изначально говорили" (с)
---
А что Вы подразумеваете под этим словом? Иногда лучше сразу договориться о терминах.

Кто-то, 21 год

, Россия

примеры очевидности сыграем?

£€$¢^°=

Ну, можно сыграть в пример- бесполезности данной дискуссии в глобальном мировом масштабе.)

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Кайман,
Вы говорите о разном.
Вам нужны игры, ей - в меньшей степени. Каждый имеет право. И та, и эта точка зрения имеет право на жизнь.
+++
Только моя точка зрения в концепции БДСМ, а ее - вне концепции .

Лотосовые Ножки, 46 лет

Москва, Россия

Господа Марта, может если таких случаев не было в вашей практике, то не стОит утверждать, что такое вообще невозможно?
Еще раз повторю, у вас такого не бывало, потому что вы за деньги темачите. Деньги очень весомый рычаг воздействия. Ибо глупо заплатить деньги за подчинение и не подчиняться.

Идейные Госпожи лишены этого рычага))

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Вообще эту чушь о неадекватах пришедших не подчиняться на сессию я буду удалять . Это дрочерский бред

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Лотосовые Ножки
Раз в год и палка стреляет! Какое отношение это имеет к дискуссии ??

Caiman, 51 год

Москва, Россия

Marquis de siD "Ты редкий кичливый болван, утверждающий, что в "античности не было гомосексуализма, иное - ошибки перевода". (с)

---
А ты дипломированный пиздобол. И фраза, которую ты взял в кавычки, выдавая за мою - никогда мной не писалась и даже не цитировалась. Ты манипулятор мелкого пошиба. Твои слова не значат ровным счетом ничего.

"Основная идея примера в том, что сам лично ... не справится с простым охранником 1 на 1, но это не означает отсутствия у него власти."

---
Твоя идея такое же гавно, как и ты сам. Я написал о той ответственности, которую понесет "телок". Ты это старательно проигнорировал, тупая ты инфузория. Какую ответственность понесет нижний?

Caiman, 51 год

Москва, Россия

ICON "Только моя точка зрения в концепции БДСМ, а ее - вне концепции ." (с)
---
Почему? Объясните.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Потому что суть Бдсм в неравноправии

Caiman, 51 год

Москва, Россия

Кто-то "Ну, можно сыграть в пример- бесполезности данной дискуссии в глобальном мировом масштабе.)" (с)

---
Ты победил. Это самая очевидная вещь, которую я когда либо слышал, Капитан. )

Кто-то, 21 год

, Россия

пришедших не подчиняться на сессию я буду удалять

£€$¢^°=

Как говорится: "оговорочка по Фрейду".
Всё таки был такой опыт?

Дочина радость, 41 год

Краснодар, Россия

А теперь о стоп-слове.
Если мы говорим не о салоне - Верх ничего не должен нижнему.

В такой парадигме желание использовать стоп-слово борется с боязнью посыла нахуй, завершения экшена, а возможно - и всех отношений.

Таким образом, стоп-слово является не инструментом власти нижнего, а возможности реакцией на запредельный форс-мажор.
У пассажира есть стоп-кран, но можно ли утверждать что он "управляет поездом"?

А что же является властью в теме?
Та самая сила, которая удерживает нижнего от возможности использования стоп-слова, когда даже очень очень больно и хотелось бы все прекратить...

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

БДСМ — психосексуальная субкультура, основанная на эротическом обмене властью и иных формах сексуальных отношений, затрагивающих ролевые игры в господство и подчинение.

DS (Domination & Submission — доминирование и подчинение (англ.)) — господство и подчинение; отношения, в которых в результате предварительной договорённости присутствует неравноправие партнёров

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Чем страдает эта Яра в своих фантазиях, я хз. Может у неё бытовое насилие, но не бдсм в моем понимании .

Хыз, 53 года

Норильск, Россия

Сид.Вы тут обвинения высказываете том что мы де-Не Тематеги.А где доказательства что вы сами тематег?По моему так все ваши знания основаны из прочтения соответствующей литературы а не из собственного опыта..

Caiman, 51 год

Москва, Россия

ICON "Потому что суть Бдсм в неравноправии" (с)
---
Только отчасти. БДСМ - это садомазохизм прежде всего. Основные каноны - SSC/RACK.
Ключевой момент садомазохизма - страдания. Страдания могут быть моральными и/или физическими. К моральным относятся в т.ч. и последствия неравноправия. Но Неравноправие это только часть БДСМ, не исключительная и не канон.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Может нижние к ней на ты и потом все трахаются после сессии . СМ, чистый.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Есть общие правила для всех

Дочина радость, 41 год

Краснодар, Россия

Твоя идея такое же гавно, как и ты сам. Я написал о той ответственности, которую понесет "телок". Ты это старательно проигнорировал, тупая ты инфузория. Какую ответственность понесет нижний?

+++
Похоже, тебя уже бомбит - протри монитор от слюней, тупое существо :)))
Да, мы в курсе, что твоих "ультрас" - 5-7 теток за 50, рука четко на кнопке :)))

Логическая связь изначально была "сила 1 на 1 как гарант власти". И более ничего.
Ты же, ввиду своей безграмотности, вопреки бритве Оккаму множишь не нужные сущности.

Caiman, 51 год

Москва, Россия

"Если мы говорим не о салоне - Верх ничего не должен нижнему." (с)
---
Бред дрочера.
Верх должен нести ответственность за все, чем руководит.

Лотосовые Ножки, 46 лет

Москва, Россия

Госпожа Марта "таксист", в ее мире не бывает ситуаций "дать деньги таксисту и не поехать";)

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Мальчики, ну ...

Caiman, 51 год

Москва, Россия

ICON BDSM - это не только D/s )

Кто-то, 21 год

, Россия

Ключевой момент садомазохизма - страдания.

£€$¢^°=

Уточнение.
Ключевой момент — это цепочка: страдание-катарсис-очищение.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Caiman, 45 лет
Москва, Россия
"Если мы говорим не о салоне - Верх ничего не должен нижнему." (с)
---

Верх должен нести ответственность за все, чем руководит.

++
Да, именно так . Салон не салон, не суть .

Хыз, 53 года

Норильск, Россия

Марта.То что делает Яра и как это делает-ровно как многие другие это делают-собственно не ваше дело и вас не касается.

Дочина радость, 41 год

Краснодар, Россия

Бред дрочера.
Верх должен нести ответственность за все, чем руководит.
+++
Тупое существо :)))
Имеется в виду, что он может в любой момент услать низа нахуй.

Там ниже этот пример и приведен - ты полностью прочитай, прежде, чем с перекошенной от гнева рожей карябать ответку, болван :)))

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Caiman
Я в курсе.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Caiman
А как насчёт того, если она отказывается от контроля . Кто его берет?

Полина Царская Мими, 56 лет

Выборг, Россия

Марта, ты демогог демогогов, блин. Надо сварганить и распечатать диплом Настоящей Домины сто бы ты успокоилась

Caiman, 51 год

Москва, Россия

Marquis de siD С чего бы меня бомбило?

"Логическая связь изначально была "сила 1 на 1 как гарант власти"" (с)
---
Твоя логика хромает. С хуя ли? Мы говорили о власти, а не о спортивных состязаниях "раз на раз". А если это Верх и нижняя? Он с ней физически справится. Тогда есть власть? ))

"Да, мы в курсе, что твоих "ультрас" - 5-7 теток за 50, рука четко на кнопке :)))" (с)
---
Выходит у тебя "ультрас" нет. Это резонно. Ты нижний в пищевой цепочке, тебе следовать глупо.

Дочина радость, 41 год

Краснодар, Россия

Caiman, 45 лет
А ты дипломированный пиздобол.
+++
А теперь подробнее о пиздоболах.

До предъявления ДИПЛОМА о МОЕМ ПИЗДОБОЛЬСТВЕ - я буду считать пиздоболом тебя.
Я так понимаю, диплом должен быть гособразца, верно? :))

Полина Царская Мими, 56 лет

Выборг, Россия

🔪Красав чеГ, 49 лет
Москва, Россия

Черные сапоги лучше мне кажется, )
😏Припал бы к коблучку?

Caiman, 51 год

Москва, Россия

ICON Мы же так и не уточнили, что подразумевается под словом "Контроль". Мы можем говорить о разном. Давайте придем к общему значению.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Контроль ? А много вариантов? Без демагогии

🔪Красав чеГ, 53 года

Москва, Россия

Полька, тебе только мечтать про сапоги и ноги Марты))

Дочина радость, 41 год

Краснодар, Россия

воя логика хромает. С хуя ли? Мы говорили о власти, а не о спортивных состязаниях "раз на раз". А если это Верх и нижняя? Он с ней физически справится. Тогда есть власть? ))

+++
Вытри монитор от слюней и печитай еще раз первоисточник моего коммента. А затем можешь написать мне какой ты тупой.
____
Марта, а по факту, удастся ли (извиняюсь за переход на личности)) вам усмирить взрослого мужчину, который вдруг решит вам не подчиниться во время сессии? Не рассказывая ему про договоры, не говоря, что это не по правилам, потому что тут BDSM, а не ваниль

___

Далее:
"Выходит у тебя "ультрас" нет. Это резонно. Ты нижний в пищевой цепочке, тебе следовать глупо." (с)
+++
Меня лайкают те, кто со мной согласен, а тебя - твои фанатки-ветераны, даже когда ты пишешь лютую чушь, т.к. у них также, как и у тебя проблемы с логикой.

🔪Красав чеГ, 53 года

Москва, Россия

Вот Полька посмотри на себя и меня))
Это же пиздец))
Я шейхом себя чувствую посравнению с тобой)))
Ладно можешь не отвечать не встанет на тебя)))

Caiman, 51 год

Москва, Россия

Marquis de siD "Имеется в виду, что он может в любой момент услать низа нахуй." (с)
---
Марта меня поняла и согласна. Остальные - вроде тоже. Что там у тебя имеется ввиду, я хз. Учись излагать мысли правильно. Они же у тебя примитивные, это должно быть легко. Попробуй.

"До предъявления ДИПЛОМА о МОЕМ ПИЗДОБОЛЬСТВЕ - я буду считать пиздоболом тебя.
Я так понимаю, диплом должен быть гособразца, верно? :)"
---
Какого гособразца? Что ты несешь, малыш? ))) Пока ты не ответил за свои слова, твоим словам и мнению - грош цена. Ты можешь считать все, что угодно. Тебя за последние 2 дня как минимум двое притянули за пиздобольство. А ты в какие то малолетские игры играешь все. Диплом.. бля ) Да я тебе его нарисую, хочешь?

Дочина радость, 41 год

Краснодар, Россия

Caiman, 45 лет
Учись излагать мысли правильно.
+++
Я еще раз прочитал: "А ты дипломированный пиздобол" (с)

-
"Да я тебе его нарисую, хочешь?"(c)
+++
Нарисуешь? т.е. у меня нет диплома и ты напиздел? :)))
Кто же из нас пиздабол?:)))

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Кайман,

Марта меня поняла и согласна

++
А вы меня поняли ?

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Marquis de siD
Пиздабол главный это Хыз. Это нечто .

Caiman, 51 год

Москва, Россия

ICON Ну вообще есть варианты.

Контроль на сессии:
Контроль поведения
Контроль состояния
Контроль ведения сессии
Контроль обстановки и т.п.
Вот в моем понимании, "контроль поведения" - самый скользкий момент.
Если Вы контролируете поведение нижнего, то в какой степени? Полностью?
Ну тогда не БДР, потому что получается, что Вы контролируете когда ему сказать или не говорить стоп-слово. А если не контролируете, то Яра права - нижний сам себя контролирует.

Понимаете где неоднозначность?

Дядька, 40 лет

Краснодар, Россия

Вы в курсе, что в дневах ввели ограничения по количеству комментов, для того чтобы двигать форум?

Дочина радость, 41 год

Краснодар, Россия

Кайман, тебя пинать - одно удовольствие :)))

Вывести из себя - как 2 пальца, логика хромает, за языком не следишь, в теме - кинкстер...
Ты - гораздо лучше, чем гражданка у марси :)))

А твой эффект "стаса михайлова" - крайне забавен, но ясно что ты даже им очень гордишься :)))

Кто-то, 21 год

, Россия

Вы контролируете поведение нижнего, то в какой степени

£€$¢^°=

Если брать догматику БДСМ, то степень погружения в СИС.

Pink Panther 🐯, 38 лет

Барселона, Испания

Что-то я последнее время это слишком часто говорю, но Caiman опять абсолютно прав.

Нет в БДСМ никакой реальной власти априори (то есть она может присутствовать теоретически у людей состоящих в бдсм отношениях, если там помимо этого есть влюблённость, зависимость или какой другой рычаг давления), но вот априори её нет, ибо есть Добровольность.

Кроме того, какой к черту ДС В СМ?

В чёрном равнопрпвном СМ нет никакого доминирования и подчинения, есть активный партнёр и пассивный!

Что впрочем не отменяет, конечно, необходимость контроля состояния пассивного партнёра (исключительно в разрезе того, как врач обязан контролировать состояние пациента во время манипуляций).

В общем все, как всегда на чОрном - кто в лес, кто по дрова, каждый о своём😂

Нескромная богиня, 36 лет

Абрамцево, Россия

Ну да, как вчера и думала, что люди своё значение вкладывают в слова, отсю некое непонимание. Впрочем, вас интересно читать.
Чёрные сапоги фетишнее.)

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Понимаете где неоднозначность?
+++
Да нет ее! Нижний приходит чтобы передать контроль!! За исключением Ярыных женихов.

Кто-то, 21 год

, Россия

то Яра права - нижний сам себя контролирует

£€$¢^°=

Если такое происходит, то соответственно та цепочка, о которой я писал выше обрывается, и смысл ключевого момента БДСМ заканчивается.

Дочина радость, 41 год

Краснодар, Россия

Pink Panther 🐯, 32 года
Caiman опять абсолютно прав.
Нет в БДСМ никакой реальной власти
(то есть она может присутствовать теоретически у людей состоящих в бдсм отношениях, если там помимо этого есть влюблённость, зависимость или какой другой рычаг давления)

+++
Пантера, вам, кажется, еще нет 50? :)))

Кто-то, 21 год

, Россия

она может присутствовать теоретически у людей состоящих в бдсм отношениях

£€$¢^°=

А практически рычагов давления у людей состоящих в БДСМ-отношениях, цитата: "есть влюблённость, зависимость или какой другой рычаг давления" (Пантера), получается не существует?

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Pink Panther Guevara ⚔
Добрый день. А вы внимательно читали?

Pink Panther 🐯, 38 лет

Барселона, Испания

то Яра права - нижний сам себя контролирует (с)

Ну, Яра в любом случае не права. Не важно, ДСники или СМщиики, подход:

"а мне пофиг, я свои потребности удовлетворила, а что там с ним будет дальше после этого все равно" - скотский, конечно🤷‍♂️

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

А, внимательно )

Pink Panther 🐯, 38 лет

Барселона, Испания

ICON, День добрый. Да, внимательно.

Кто-то, могут существовать, а могут и не существовать - в каждом случае индивидуально.

Caiman, 51 год

Москва, Россия

Marquis de siD "Нарисуешь? т.е. у меня нет диплома и ты напиздел? :)))" (с)
---
Смотри в чем фишка. Человек может сказать какую то неточность или ложь (в математическом понимании - неИСТИНУ), подразумевая, что посыл будет понят верно. Если ему указывают на неточность/ложь, он может согласиться и пояснить, или не соглашаться, заведомо понимая, что это пиздежь, в надежде, что возьмет горлом. В таком случае этого человека называют "пиздоболом"

Так вот, я поясняю, "дипломированный пиздобол" мной подразумевалось твоя признанная особенность не отвечать за свои слова. Т.е. слово "дипломированный" было употреблено в значении "признанный, подтвержденный". Не имелось ввиду, что у тебя есть Диплом. Это я поясняю. Теперь об ответственности за это. Есть два варианта:

1. Тебя это устраивает и мы закрываем этот кейс.
2. Я предоставлю тебе этот Диплом в течение 3 суток, и ты носишь это звание. (детский сад про гособразцы оставь людям своего уровня, нет мировых стандартов в этой области)

Других вариантов нет.

Но в любом случае, пиздобол из нас ты. Дипломированный или нет - это другой вопрос.

Caiman, 51 год

Москва, Россия

Marquis de siD "тебя пинать - одно удовольствие :)))"
---
Ногу не отбей ). Тебя даже пинать не надо. Ты сам себя унижаешь лучше, чем кто-либо мог бы сделать.

Кто-то, 21 год

, Россия

Мне одному кажется, что СИД просится в нижние к Кайману?)...

Pink Panther 🐯, 38 лет

Барселона, Испания

Пантера, вам, кажется, еще нет 50? :)) (с)

Попытка манипуляции общественным мнением уровня Нуб🤦🏼‍♂️ Ну, впрочем, как обычно 😂😂😂

Caiman, 51 год

Москва, Россия

ICON "Да нет ее! Нижний приходит чтобы передать контроль!! За исключением Ярыных женихов." (с)
---
Нижний приходит, чтобы получить удовлетворение своих мазохистских наклонностей.
Передать контроль над чем?

Кто-то "Если такое происходит, то соответственно та цепочка, о которой я писал выше обрывается, и смысл ключевого момента БДСМ заканчивается." (с)

---
Поясни, плз.

Хыз, 53 года

Норильск, Россия

Уступаю место в траншее следующим.Остохуело время на хрен знает что тратить.Всем хорошего вечера.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Поясню. Как написала Пантера: В чёрном равнопрпвном СМ нет никакого доминирования и подчинения, есть активный партнёр и пассивный!

А речь шла о «нижнем»

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Но и то, пассивный партнёр передаёт контроль над экшеном - активному партнеру . Так что все чётко

Дочина радость, 41 год

Краснодар, Россия

Смотри в чем фишка
+++
т.е. в твоем понимании "отмазывающийся пиздобол" пиздоболом не является?
Огорчу, дружок.
Является...
И никакие уловки/подделки/и прочая хуета - тебя не спасут.

Кто-то, 21 год

, Россия

Поясни, плз.

£€$¢^°=

Если нижний путём самоконтроля постоянно выдергивает себя во время сессии (экшна) из состояния СИС, то погружение в переживания (тобой же озвученных) страданий не будет полноценным и искренним.

А значит наступление катарсиса, и как следствие очищения, - не будет.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Хыз, давно было пора. В свой дневник падшая женщина. Там очень интересно

Дочина радость, 41 год

Краснодар, Россия

Попытка манипуляции общественным мнением...
+++
Вы сами заявили, что власти в бдсм нет, но она "может присутствовать"..
Похоже, что вас укусил кайман...

Caiman, 51 год

Москва, Россия

ICON Ну смотрите, Яра же написала буквально следующее, если не ошибаюсь "нижний контролирует себя сам".

Речь не шла про экшн, ее саму или еще что-то. Речь была только о нем.

"А речь шла о «нижнем»"
---
В русскоязычном SM принято называть принимающую сторону "нижним". Для простоты.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

У меня сами себя нижние не контролируют. Включая также и СМ экшены . Аминь

Caiman, 51 год

Москва, Россия

Кто-то "Если нижний путём самоконтроля постоянно выдергивает себя во время сессии (экшна) из состояния СИС, то погружение в переживания (тобой же озвученных) страданий не будет полноценным и искренним.

А значит наступление катарсиса, и как следствие очищения, - не будет." (с)
---
А. Понял тебя. Но зачем ему себя выдергивать? Когда мы спим, мы прекрасно "летаем", не передавая его никому, и не просыпаемся для самоконтроля каждое мгновение. Однако мы не мочимся под себя, выдергиваемся из сна, если слышим какой то звук, который нас беспокоит и т.п.

Хыз, 53 года

Норильск, Россия

Марта.Канешно.От проститутки слышу.

Caiman, 51 год

Москва, Россия

ICON "У меня сами себя нижние не контролируют. Включая также и СМ экшены . Аминь"
---
Я не могу знать как у Вас ) С этим спорить не стану. Просто бывает иначе, и это тоже BDSM.

Полина Царская Мими, 56 лет

Выборг, Россия

🔪Красав чеГ, 49 лет
Москва, Россия

Полька, тебе только мечтать про сапоги и ноги Марты))
++++
Ну мне о её ноги не нать, вывихи там варикоз переломы, у меня свои есть. И на куому я не проституцией заработала, так что да у меня таких нетЬ

Ну а так бы приложился же к каблучке? Обспускал лаковые😏😏😏

Caiman, 51 год

Москва, Россия

Marquis de siD А нет никаких уловок. Я просто отвечаю за свои слова, а ты нет.
Этим и отличается пиздобол, от не-пиздобола. "Отмазывающийся" и "Поясняющий свою точку зрения" - не одно и то же.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Caiman, 45 лет
Москва, Россия
Госпожа Prophetess MartaMistress "У меня сами себя нижние не контролируют. Включая также и СМ экшены . Аминь"
---
Я не могу знать как у Вас ) С этим спорить не стану. Просто бывает иначе, и это тоже BDSM.
++
И есть ещё тот самый контроль снизу

Caiman, 51 год

Москва, Россия

ICON "И есть ещё тот самый контроль снизу" (с)
---
Манипуляции Верхним тоже есть, конечно.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

А когда верхним начинают манипулировать? Когда контроль уходит к нижнему

Дочина радость, 41 год

Краснодар, Россия

А нет никаких уловок. Я просто отвечаю за свои слова
+++
Смотри, какая фишка, дурачок ты безмозглый:
Ты назвал меня ДИПЛОМИРОВАННЫМ пиздоболом, т.е. [уже] имеющим диплом.

Потом ты пообещал "предъявить диплом в теч 3 дней", так?

т.е. с твоих же слов ясно, что на момент твоей фразы - диплома у меня - очевидно нет.

Отмазываясь, ты еще глубже закапываешься...

Кто-то, 21 год

, Россия

Но зачем ему себя выдергивать?

£€$¢^°=

Формулировка вопроса некорректная.
Но, если рассматривать изначально дискуссионный аспект разговора, то выдергивание скорее всего происходит из-за включения импульсов эмоции страха потери самоконтроля.

И так называемых "проваливаний" туда, где человеческое восприятие чувственности ещё никогда у этого человека не было.
Тот, кто медитирует(умеет отключить мысль) в основном легче и проще "прыгает" в эти состояния. Но существует категория людей, которым это трудно сделать по ряду причин.

Caiman, 51 год

Москва, Россия

ICON "А когда верхним начинают манипулировать?" (с)
---
Когда воля нижнего имеет приоритет перед волей Верхнего.

"Когда контроль уходит к нижнему" (с)
---
Мы так и не пришли к определению "контроля". Контроль над чем?

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Над сессией

Дочина радость, 41 год

Краснодар, Россия

Теперь, когда с кайманом и примкнувшей к нему тетушке пантере - покончено, едем за контроль.

Он есть даже у яры, т.к. любая фиксация в см - это элемент контроля со стороны активного партнера.

Pink Panther 🐯, 38 лет

Барселона, Испания

Marquis de siD, похоже, что вы окончательно рассорились с логикой и отправили её жить к маме🤦🏼‍♂️

Ладно, разжую)

Нет какой-то реальной власти присущей исключительно БДСМ. Безусловной тобишь.

Однако, люди состоящие в БДСМ отношениях, помимо этого могут иметь и реальную власть друг над другом в силу различных факторов.

Таким образом сам по себе БДСМ не подразумевает реальной (неигоровой, добровольной тобишь) власти, но в конкретной паре она может быть.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Мы и рассматривали власть в контексте Бдсм отношений .

Caiman, 51 год

Москва, Россия

Marquis de siD
"Ты назвал меня ДИПЛОМИРОВАННЫМ пиздоболом, т.е. [уже] имеющим диплом.

Потом ты пообещал "предъявить диплом в теч 3 дней", так?

т.е. с твоих же слов ясно, что на момент твоей фразы - диплома у меня - очевидно нет.

Отмазываясь, ты еще глубже закапываешься..." (с)
---
Ты дурачок, что ли? Зачем такая кривая и длинная линия, для того, чтобы доказать мне то, что я написал сам, пояснив, что я имел ввиду под словом "дипломированный"? )) Ты реально ребенок )) (ну давай, подтяни меня еще за слово "ребенок", предъявив паспорт))

Можешь еще свидетельство о рождении приложить, чтобы доказать, что ты не инфузория. ))

Caiman, 51 год

Москва, Россия

Кто-то "Формулировка вопроса некорректная.
Но, если рассматривать изначально дискуссионный аспект разговора, то выдергивание скорее всего происходит из-за включения импульсов эмоции страха потери самоконтроля.

И так называемых "проваливаний" туда, где человеческое восприятие чувственности ещё никогда у этого человека не было.
Тот, кто медитирует(умеет отключить мысль) в основном легче и проще "прыгает" в эти состояния. Но существует категория людей, которым это трудно сделать по ряду причин."

---
Ну да. Так это говорит или не говорит о потере/передаче контроля в СИС?

Pink Panther 🐯, 38 лет

Барселона, Испания

Кто-то, понимаю о чем вы, я вот контроль никогда не отпускаю, могу лишь делегировать его временно в руки, которым абсолютно доверяю)

Но потом все равно проверю!)))

Хотя мои пристрастия в этом вопросе - редчайший случай, конечно, и скорее исключение из правил)

Дочина радость, 41 год

Краснодар, Россия

люди состоящие в БДСМ отношениях, помимо этого могут иметь и реальную власть друг над другом в силу различных факторов
+++
Бинго!
Так давайте же определим эти "факторы" :))) Вдруг так случится, что это не уникальный случай, а... не побоюсь этого слова - тенденция!

Помните, ранее я утверждал, что в основе даже тематических отношений лежит организационное равенство, а вы сопротивлялись, утверждая, что нижний - всегда нижний? :)

Caiman, 51 год

Москва, Россия

ICON "Над сессией" (с)
---
Над сессией контроль у того, кто ведет сессию. По определению это Верхний.

Дочина радость, 41 год

Краснодар, Россия

Caiman, 45 лет
Ты мне наскучил, передохни чуток.
Когда я решу тебя снова отпинать - щелкну пальцами.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Ну хватит паясничать

Caiman, 51 год

Москва, Россия

Marquis de siD "Ты мне наскучил"
---
Сходи на хуй, развейся )

Кто-то, 21 год

, Россия

я вот контроль никогда не отпускаю

£€$¢^°=

Это индивидуальный подход, который не может являться ни "плохим", ни "хорошим".
Одно можно констатировать, что те кто не умеют отпускать контроль теряют те состояния, о которых я писал выше.

Тая, 45 лет

Александровская, Россия

Забавная истеричка.

Кто-то, 21 год

, Россия

Состояния, - и соответственно переживания.

Pink Panther 🐯, 38 лет

Барселона, Испания

Marquis de siD

Ой, все (с)

За равноправный ДС🤦🏼‍♂️ без меня топите. Лично мне на обсуждение подобной ахинеи даже время тратить не интересно.

Но лучше продолжайте в Каймана совочком кидаться (тоже не очень умнО, но это хоть смешно читать), вы ему ещё, кстати, забыли привести главный аргумент в вашем дискусе:

"А я лесенку поставлю и все буквы переставлю в слове "Д И П Л О М".

Что, несомненно, в корне изменит суть спора и склонит чашу весов в вашу пользу😂😂😂

Кто-то, 21 год

, Россия

передаче контроля в СИС?

£€$¢^°=

Передача контроля в СИС очевидна. При этом существуют нюансы, как ввода в эти состояния, так и выхода, а процесс контроля и формирования глубоких внутренних переживаний должен быть на уровне сильнейшего чувства эмпатии в чувствовании своего партнёра.

Дочина радость, 41 год

Краснодар, Россия

Тетушка пантера, вы решили съехать, т.к. вопрос "реальной власти" кажется вам скользкой почвой?:) Довольно разумно.

Про димплом и вашего подопечного ничего не понял, уж извините.

Caiman, 51 год

Москва, Россия

Кто-то "Передача контроля в СИС очевидна. При этом существуют нюансы, как ввода в эти состояния, так и выхода, а процесс контроля и формирования глубоких внутренних переживаний должен быть на уровне сильнейшего чувства эмпатии в чувствовании своего партнёра." (с)

---
Ну не очевидна. Я уходил в СИС в моменты переживания сильной боли без передачи кому-либо контроля.

Caiman, 51 год

Москва, Россия

Кто-то Кстати. Очевидный пример СИС, где передача контроля в принципе невозможна - Бой.

Кто-то, 21 год

, Россия

переживания сильной боли без передачи кому-либо контроля

£€$¢^°=

Это возможно, но при условиях, что данная боль имеет совершенно другое происхождение, которое не связано с БДСМ-экшном с партнёром(ами).

Кто-то, 21 год

, Россия

невозможна - Бой

£€$¢^°=

Во время боя включаются совершенно другие рычаги гормональных всплесков организма человека. По этому вопросу необходимо отдельно создавать пост)

На этом прощаюсь, хорошего вечера.

Caiman, 51 год

Москва, Россия

Кто-то "Это возможно, но при условиях, что данная боль имеет совершенно другое происхождение, которое не связано с БДСМ-экшном с партнёром(ами)." (с)

---
Почему? Получается, что раз ты отпустил контроль, то его обязательно "подберут"? ) Но это не так. Я выше привел пример.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Marquis de siD
Тебе у Пантеры стоит поучиться дипломатии )

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Дочина радость, 35 лет
Краснодар, Россия

Помните, ранее я утверждал, что в основе даже тематических отношений лежит организационное равенство, а вы сопротивлялись, утверждая, что нижний - всегда нижний?

++++

Это еще Сухов утверждал, если кто помнит топик про школу вождения авто.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Почему? Получается, что раз ты отпустил контроль, то его обязательно "подберут"
+++
При хорошей эмпатии да, подберут

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

А я в том топике утверждала, что власть принадлежит девиации обоих))

Сид, Вы согласны с теми, кого терпеть не можете))

Дочина радость, 41 год

Краснодар, Россия

Персонаж, которого не было., 48 лет
Я не помню о чем вы.
Но если вы правы - я соглашусь... даже с тетушкой пантерой :)

Frau Traum🦄, 53 года

Абрамцево, Россия

МамО, сколько наругались-то!)
Надо в Киев слетать, говорят, там на улицах сплошные Теслы ездють)
Хочу убедиться лично)

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Frau Traum
Москва, Россия
МамО, сколько наругались-то!)
Надо в Киев слетать, говорят, там на улицах сплошные Теслы ездють)
Хочу убедиться лично)
+++
Брешут )
Но вы конечно приезжайте, добро пожаловать!

Frau Traum🦄, 53 года

Абрамцево, Россия

ICON
Дякую)

Ирина, 50 лет

Москва, Россия

Очень тупиковая ветвь развития темы... Добесконечности вниеуда

mogwai, 38 лет

Валенсия, Испания

Поддержу неожиданно для себя Пиксель
"власть принадлежит девиации обоих"
Вот как-то так, наверное, максимально верно...
С одной стороны, Caiman прав,
"Контроль поведения" - это часть ответственности нижнего.
С другой стороны хороший СМ-экшен "вырубает" обоих. Нижний входит в СиС, из которого для того, чтобы "выкинуть стоп" нужно слишком хорошо прийти в себя, а приходить в себя не хочется, даже если осознаешь, что перебор...

С другой стороны, Верхний тоже ведь пришёл на экшен за кайфом, а не с лозунгом врача "не навреди"... И вот тут уже вопрос совести и внимательности Верхнего - возьмёт он на себя ответственность отслеживать перебор или "отожрётся" прикрываясь утверждением "ну, у нижнего же есть право на стоп".

Причём на практике в хорошей паре садомазостов контроль и ответственность за соблюдение баланса между желаемым у Верхнего и допустимым для Нижнего лежит на обоих партнёрах - каждый пришёл в большей степени за полетать и отожраться и в меньшей за тем, чтобы соблюдать ту самую Безопасность. В динамике СМ экшена контроль обычно плавно перемещается от одного партнера к другому, а общий тон задает общий градус девиации обоих партнёров.

БДР - сказка для "внешних пользователей". Безопасного СМ не существует.

Caiman, 51 год

Москва, Россия

mogwai Вот прямо согласен. Поэтому мне больше удобен RACK