Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 212, в чате: 0, новых: 29


Персональная страница удалена пользователем.




Про стоицизм

Прочитала сегодня небольшую книжку Джона Селларса (преподавателя философии в Английском университете) с говорящим названием «Как жить», где он собрал идеи трёх стоиков: императора Марка Аврелия, бывшего раба Эпиктета (основавшего свою философскую школу) и Сенеки - мудрого человека, которого хотели убить, потом сослали, а после сделали учителем Нерона. В общем мысли двухтысячной давности от людей интересной судьбы и сильного характера.

Меня удивило, насколько, оказывается, бихевиоризм как психологическое течение - обусловлен стоицизмом. И там и там - бытие принимается за факт, а сфера влияния человека лишь его интенции (выраженные прежде всего в мнениях (сейчас, это то, что мы называем ценностями), после в контролируемых мыслях, и уже потом в действиях). Сферу эмоций, стоики контролировать не пытались, так же как в КПТ, рекомендуя те прожить и прочувствовать, и только потом делать выводы. Ничего не изменилось за 2 тысячи лет, советы как жить одни и те же, из античной философии пришедшие в современную психотерапию.

Человек не волен изменить мироустройство, но он может увидеть в нем высший замысел как Сенека, или фатум как Марк Аврелий, при том, не так неважно, что первопричина событий, важно то, как мы на них реагируем, если можем изменить. И как реагируем, если не можем.

Никакого фатализма у стоиков нет, центр воли присвоен человеку как субъекту этой воли и в этом своего рода утешение и надежда. Вместе с влиянием.

Хотела написать ещё, какими четырьмя качествам личности, по мнению философов-стоиков должен обладать мужчина, чтобы слегка сбить спесь с местного самодержавного МД. Но может быть позже. Эта мысль требует большего пространства.

2023-12-01 в 20:25

       


Пиксель, 54 года

, Россия

насколько, оказывается, бихевиоризм как психологическое течение - обусловлен стоицизмом. И там и там - бытие принимается за факт
++++

А где бытие не принимается за факт? везде, кроме бихевиоризма?

2023-12-01 в 20:38


Рати в поисках смысла, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Пиксель

Стоицизм не осмысляет бытие, он осмысляет человека-в-бытие, сосредотачиваясь не на том, почему что-то случилось, а как с этим быть.

А вообще бытие осмысляют многие философско-религиозные течения: гностицизм, экзистенциализм, метафизика..

2023-12-01 в 20:42


Мишка, 44 года

Москва, Россия

Люди, заберите у Рати книги. Она даже в пятницу книги читает ..

2023-12-01 в 20:43


Рати в поисках смысла, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Мишка

🥺

2023-12-01 в 20:48


Пиксель, 54 года

, Россия

Рати в поисках смысла, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Пиксель

Стоицизм не осмысляет бытие, он осмысляет человека-в-бытие, сосредотачиваясь не на том, почему что-то случилось, а как с этим быть.

++++

Бихевиоризм к этому каким боком? может, цитата из книги есть, проясняющая этот момент?

А вообще бытие осмысляют многие философско-религиозные течения: гностицизм, экзистенциализм, метафизика..
++++

Ага, "бытие" это категория, а не "что с вами сегодня приключилось", и осмысляется другими способами. И за факт его не держал емнип Декарт. А психологи вроде не усомнялись.

Я не то чтобы злая в принципе, но когда выводят из обожаемого Сенеки ненавистный бихевиоризм... а еще путаются в понятиях...

2023-12-01 в 21:11


Денис🍺, 45 лет

Люберцы, Россия

Чувствую в себе философа-- стоика!
Я бы в белоснежных одеждах, развиваемых ветром Эгейского моря, расхаживал бы вдоль коллонад и рассуждал бы..
Рассуждал..
Мне бы рабы приготовили поесть, а гарпии ублажали всю ночь!
Для того что бы я ходил и рассуждал!

2023-12-01 в 21:18


Рати в поисках смысла, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Пиксель

В книжке, о которой я написала, автор ссылается в частности на письмо Сенеки к его подруге Марции, которая три года не могла оправится от смерти сына. И рассуждения из этого письма о том, что горе становится горем когда мы его осознаем таковым, но смерть не горе по определению, а лишь данность порядка вещей.

Фактически, речь идёт о пресловутой работе с убеждениями, чтобы излечить раны сердца. Это и есть краткая формула бихевиоризма.

2023-12-01 в 21:22


Рати в поисках смысла, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

В экзистенциальной философии, откуда родом психоанализ и гештальт осмысляется бытие как некий мир причин и следствий (от Платона до Юнга) и человек в этом мире часть его, но и субъект влияния на мир.

У стоиков фокус внимания направлен на мир, они больше ориентированы во влиянии на себя, что опять таки про прикладную философию и модус операнди бихевиоризма и КПТ.

2023-12-01 в 21:27


Рати в поисках смысла, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Денис

Или тебя бы пытались убить тайно, казнить легально, ссылали, лишали статуса и имущества, убивали твоих близких за твои убеждения - ну и так далее;

2023-12-01 в 21:28


Пиксель, 54 года

, Россия

Фактически, речь идёт о пресловутой работе с убеждениями, чтобы излечить раны сердца. Это и есть краткая формула бихевиоризма.
++++

А я-то думала, что суть бихевиоризма в том, что он "предполагает, что всё поведение состоит из рефлексов, реакций на определённые стимулы в среде, а также последствий индивидуальной истории, таких как подкрепление и наказание, совместно с настоящим мотивационным состоянием индивида и контролирующими стимулами." (с)

Ушла, посыпая голову пеплом.

2023-12-01 в 21:28


Денис🍺, 45 лет

Люберцы, Россия

Рати,
Ок, но всяко лучше чем рубить камни.
Или топтать сандалии!

2023-12-01 в 21:33


Денис🍺, 45 лет

Люберцы, Россия

*армейскии сандалии*.

2023-12-01 в 21:35


Рати в поисках смысла, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Пиксель

Погодите, не посыпайте

Суть психотерапии в призме бихевиоризма - это работа с поведением через мысли. Ведь мыслить определенным образом человек тоже «научается», а значит можно и переучить себя. При этом, развивается осознанность (привет стоицизму), чтобы отслеживать не только что ты сейчас сделал, но и почему ты сделал именно это, и о чем в этот момент думал.

Вся суть бихевиоризма в том, чтобы обучить себя думать, реагировать, жить иначе - эффективнее, гармоничнее, спокойнее.

В фундаменте этого научения и лежат многие идеи стоиков.

2023-12-01 в 21:38


Добавить комментарий




Адрес страницы:

https://bdsmpeople.live/blog/101000502364/post410080/



BDSM знакомства

Присоединяйтесь к самому быстрорастущему BDSM сообществу в русскоязычном интернете. Знакомьтесь, общайтесь и находите новых партнеров для отношений.

Регистрация >>



BDSMPEOPLE.CLUB - самый популярный сайт тематических знакомств в России, Украине, Белоруссии и других странах СНГ, поэтому стремитесь разместить Вашу анкету именно здесь!

Разместить анкету >>



Горячие БДСМ объявления

Вам нужен срочно раб на вечер? Паж на девичник? Слуга для уборки квартиры? Сервис горячих БДСМ объявлений, поможет Вам в кратчайшие сроки найти подходящий вариант!

Подробнее о сервисе >>







BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here

BDSMPEOPLE.CLUB

Данный сайт содержит материалы предназначенные для взрослой аудитории.

Если Ваш возраст меньше 21 года Вам запрещено просматривать страницы сайта.

Для дальнейшего просмотра сайта Ваш возраст должен быть больше 21 года.

Пожалуйста, подтвердите Вашу дату рождения: