Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 241, в чате: 0, новых: 23


Персональная страница удалена пользователем.




По мотивам дневников

Навеяно чтением каментов в дневнике https://bdsmpeople.live/blog/101000440706/post295515/
Эксперименты, проводившиеся психологами с целью сопоставления мышления людей разных культур, наглядно показывают, что чаще всего причина трудностей в том, что схема рассуждения, его форма не выделяется в чистом виде. Вместо этого для решения вопроса о правильности рассуждения привлекаются не относящиеся к делу содержательные соображения. Обычно они связаны с какой-то конкретной ситуацией.

Вот как описывают ход одного из экспериментов, проводившихся в Африке, М.Коул и С.Скрибнер в книге "Культура и мышление".

Экспериментатор. Однажды паук пошел на праздничный обед, ему сказали, что прежде чем приступить к еде, он должен ответить на один вопрос. Вопрос такой: "Паук и черный олень всегда едят вместе. Паук ест. Ест ли олень?"

Испытуемый. Они были в лесу?
Экспериментатор. Да.
Испытуемый. Они вместе ели?
Экспериментатор. Паук и олень всегда едят вместе. Паук ест. Ест ли олень?
Испытуемый. Но меня там не было. Как я могу ответить на такой вопрос?
Экспериментатор. Не можете ответить? Даже если вас там не было, вы можете ответить на этот вопрос. (Повторяет вопрос.)
Испытуемый. Да, да, черный олень ест.
Экспериментатор. Почему вы говорите, что черный олень ест?
Испытуемый. Потому что черный олень всегда весь день ходит по лесу и ест зеленые листья. Потом он немного отдыхает и снова встает, чтобы поесть.

Здесь очевидная ошибка. У испытуемого нет общего представления о логической правильности вывода. Чтобы дать ответ, он стремится опереться на какие-то факты, а когда экспериментатор отказывается помочь ему в поисках таких фактов, сам придумывает их.

Еще пример из этого же исследования.
Экспериментатор. Если Флюмо или Йакпало пьют сок тростника, староста деревни сердится. Флюмо не пьет сока тростника. Йакпало пьет сок тростника. Сердится ли староста деревни?

Испытуемый. Люди не сердятся на других людей.
Экспериментатор повторяет задачу.
Испытуемый. Староста деревни в тот день не сердился.
Экспериментатор. Староста деревни не сердился? Почему?
Испытуемый. Потому что он не любит Флюмо.
Экспериментатор. Он не любит Флюмо? Скажи почему?
Испытуемый. Потому что, когда Флюмо пьет сок тростника, это плохо. Поэтому староста деревни сердится, когда Флюмо так делает. А когда Йакпало иногда пьет сок тростника, он ничего плохого не делает людям. Он идет и ложится спать. Поэтому люди на него не сердятся. Но тех, кто напьется сока тростника и начинает драться, староста не может терпеть в деревне".

Испытуемый имеет в виду, скорее всего каких-то конкретных людей или просто выдумал их. Первую посылку задачи он отбросил и заменил ее другим утверждением: люди не сердятся на других людей. Затем он ввел в задачу новые данные, касающиеся поведения Флюмо и Йакпало. Ответ испытуемого на экспериментальную задачу был неправилен. Но он был результатом вполне логичных рассуждений на основе новых посылок.

2020-10-06 в 22:25

       


Элиза Блю, 47 лет

Москва, Россия

Я знаю одного человека, который очень легко решает подобные задачки, но не может решать задачи житейские.

2020-10-06 в 22:30


Маленький такой тойчик, 31 год

Одесса, Украина

А вывод в чем?

2020-10-06 в 22:31


Старый птеродактиль Веня, 45 лет

Люберцы, Россия

Товарищ Cyхов,
...пролетел... и всё опрыскал "агентом оранж".
Есть ничего нельзя.
а Флюмо и Йакпало непонятно как остались в Индокитае..
Их же официально выпнули оттуда американцы.

2020-10-06 в 22:32


летописец Госпожи Марты, 41 год

Краснодар, Россия

Напомните как называется принцип, где выгодно договариваться на 51%.
Вылетело из головы гайти не могу

2020-10-06 в 22:32


МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Экспериментатор. Если Флюмо или Йакпало пьют сок тростника, староста деревни сердится. Флюмо не пьет сока тростника. Йакпало пьет сок тростника. Сердится ли староста деревни?

---
Староста сердится.
Закавыка в - или.
Без разницы кто из них пьет.
Верно?

2020-10-06 в 22:33


Racer, 44 года

, Россия

"Напомните как называется принцип, где выгодно договариваться на 51%." (ц)

Marquis de siD, слушай, мне самой интересно стало. А как называется?

2020-10-06 в 22:38


Каси, 33 года

, Македония

«У испытуемого нет общего представления о логической правильности вывода. Чтобы дать ответ, он стремится опереться на какие-то факты, а когда экспериментатор отказывается помочь ему в поисках таких фактов, сам придумывает их.»

Естественная линия поведения некоторых дневниковых в спорах и дискуссиях :)

2020-10-06 в 22:38


Racer, 44 года

, Россия

Кристобаль Хунта, тут не нужно читать психологов, достаточно посмотреть на те же комменты:

1. Я пишу свой вариант, устанавливая условия "если, то";

2. Вы приходите и начинаете меня поправлять;

3. Я вам еще раз объясняю, что я выставила условие;

4. Приходит еще один дневниковец и начинае писать что-то про область фантастики;

5. Я ему отвечаю, что это есть самый простой вариант решения задачи, если что))
...

Вот оно, на поверхности все)

2020-10-06 в 22:42


Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

МАТильДУШКА, 42 года
Москва, Россия

Староста сердится.
Закавыка в - или.
Без разницы кто из них пьет.
Верно?
+++++

"Если есть первое или второе, то есть третье; первого нет, но есть второе; следовательно, есть третье". Эта схема является логическим законом, и, значит, рассуждение правильно."

Если петух прокукарекал или зазвенел будильник, то солнце встает.
Рассуждение правильно.
;)

2020-10-06 в 22:42


МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Кристобаль Хунта
😂😂😂
Мне иногда хочется вас ударить🤷‍♀️
Вы не способны на ответ: да или нет?!😏
И это ещё утверждают, что женщины болтушки🤣

2020-10-06 в 22:45


Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

Домбайно Чегетная

Старосте жена фпопу не дает. И он по-любому сердитый. Перманентно.

2020-10-06 в 22:48


Чёрная снежинка, 44 года

Москва, Россия

Домбайно Чегетная, по этой логике, если петух не прокукарекает и будильник не зазвонит, то солнце не встанет)

2020-10-06 в 22:51


Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

Чёрная снежинка, 38 лет
Москва, Россия
МАТильДУШКА, по этой логике, если петух не прокукарекает и будильник не зазвонит, то солнце не встанет
++++
… и староста по жизни не будет сердится, если эти два уёбка не будут бухать

2020-10-06 в 22:58


МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Чёрная снежинка
Отличная логика😂

2020-10-06 в 22:58


Freeman, 65 лет

, Россия

"А вывод в чем?""

Не все люди абстрактно мыслят. Хотя, и величина отвлечения от конкретики разная

2020-10-06 в 23:00


Маленький такой тойчик, 31 год

Одесса, Украина

Freeman
Мне кажется, чуваки из примеров конкретно отстают в развитии

2020-10-06 в 23:03


Freeman, 65 лет

, Россия

Жиль де Рэ, так понимаю, что это люди примитивных, по нашим меркам, культур. Однако, если мы туда попадём без возможности доступа к достижениям своей культуры, то будем отставать в развитии от них

2020-10-06 в 23:10


Маленький такой тойчик, 31 год

Одесса, Украина

Freeman
Я читала про племя в Южной Америке, которое не умеет считать дальше пяти. И даже если кто-то из них попадает, скажем, в Бразилию, учит их язык и остальные цифры, все равно не может считать дальше пяти. Удивительные вещи

2020-10-06 в 23:12


Freeman, 65 лет

, Россия

"даже если кто-то из них попадает, скажем, в Бразилию, учит их язык и остальные цифры, все равно не может считать дальше пяти"

Для меня это неправдоподобно

2020-10-06 в 23:15


Маленький такой тойчик, 31 год

Одесса, Украина

Freeman
Хз, это был научпоп про математику

2020-10-06 в 23:20


Freeman, 65 лет

, Россия

Жиль де Рэ, это может быть заблуждение или шутка.
В русскоязычной медицине считается, что рука с оторванным и непришитым дистальным сухожилием бицепса сохраняет не более 65% силы сгибания. У меня (и не только у меня, надо полагать) есть серьёзные основания считать, что это не так. Однако, некоторое время назад на крупнейшем русскоязычном медфоруме если ты заявлял это и не представлял док-ва, что врач, то заявление тёрли

2020-10-06 в 23:29


Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

Freeman, 40 лет
Уфа, Россия

Для меня это неправдоподобно
++++
Речь, надо полагать, об индейцах пираха, чье существование опровергает теорию генеративной лингвистики Ноама Хомски.
В языке пираха обще нет чисел, числительных, нет рекурсии. И еще… они НЕ СПЯТ



2020-10-06 в 23:34


Freeman, 65 лет

, Россия

Фраза "индейцы пираха" мне кажется знакомой

2020-10-06 в 23:36


Маленький такой тойчик, 31 год

Одесса, Украина

Кристобаль Хунта
Хз, там писалось, что до пяти считать могут. А за видос спасибо, гляну перед сном

2020-10-06 в 23:37


Freeman, 65 лет

, Россия

"они НЕ СПЯТ" "гляну перед сном"

;) :D

2020-10-06 в 23:41


Маленький такой тойчик, 31 год

Одесса, Украина

Freeman
Че, теперь и нам не спать?

2020-10-06 в 23:42


Freeman, 65 лет

, Россия

Жиль де Рэ, я с детства последовательный либерал в вопросах человеческих взаимоотношений и в принципе не вправе предписывать тут шо-то :-Р

2020-10-06 в 23:48


Добавить комментарий




Адрес страницы:

https://bdsmpeople.live/blog/101000455199/post295525/



BDSM знакомства

Присоединяйтесь к самому быстрорастущему BDSM сообществу в русскоязычном интернете. Знакомьтесь, общайтесь и находите новых партнеров для отношений.

Регистрация >>



BDSMPEOPLE.CLUB - самый популярный сайт тематических знакомств в России, Украине, Белоруссии и других странах СНГ, поэтому стремитесь разместить Вашу анкету именно здесь!

Разместить анкету >>



Горячие БДСМ объявления

Вам нужен срочно раб на вечер? Паж на девичник? Слуга для уборки квартиры? Сервис горячих БДСМ объявлений, поможет Вам в кратчайшие сроки найти подходящий вариант!

Подробнее о сервисе >>







BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here

BDSMPEOPLE.CLUB

Данный сайт содержит материалы предназначенные для взрослой аудитории.

Если Ваш возраст меньше 21 года Вам запрещено просматривать страницы сайта.

Для дальнейшего просмотра сайта Ваш возраст должен быть больше 21 года.

Пожалуйста, подтвердите Вашу дату рождения: