Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 181, в чате: 0, новых: 36

L, 27 лет

Абрамцево, Россия

Был 21-02-2022 в 19:47



Деперсонализация длиною в жизнь

https://bdsmpeople.live/blog/101000267848/post281581/

к топику...

нет, Злая и Бесстыжая не изменится уже, либо она действует по указке, либо нет другого выбора, да других соц сетей нет, ибо запрещенно, да и вообще ничего нельзя, как и есть тоже, иначе она сама жирная уродина. Это идеология ее хозяина.

Поменять взрослого человека задача не из реальных, увы рядом нет людей, которые ей бы открыли глаза, она же изолирована, Чорный -единственная игрушка, что у нее есть.

Дерьма повидала она больше, чем каждый из нас, рандомная Аня может уйти от алкаша Васи, но когда ты вещь ты не имеешь права ни на что... Нет свободы, личности, имени, ничего личного и никакой собственности.

Я вовсе не пытаюсь осуждать, к вашему сведению, можно только пожалеть...

2020-06-19 в 12:58

       


Стикс, 56 лет

Минск, Беларусь

Я тебя не знаю я знаю всех девиантов в Минске и окрестностях))
Это я так понты кидануть типо)))

2020-06-19 в 13:02


belkа ,,чёчё,,, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

С чего она повидала больше нашего???

2020-06-19 в 13:20


Bes52, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

Давайте мериться кто чего видал и в каком количестве)

2020-06-19 в 13:22


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

belkа,, чёчё,,, 37 лет
Санкт-Петербург, Россия

С чего она повидала больше нашего???

2020-06-19 в 13:20

мне нравится
_
учитывая то, что она рабыня и оснований из ее дневников дохуя всего, чего ей было неприятно,

2020-06-19 в 13:23


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

Bes52, 34 года
Нижний Новгород, Россия

Давайте мериться кто чего видал и в каком количестве)

2020-06-19 в 13:22

мне нравится
_
кажется, вы не поняли посыла, Марс, скорее жертва,
не оправдываю ее поведение, но насилие против воли, постоянный псисадизм и ненависть со стороны СЛГ сделали ее такой, увы, к врачу сама она обратиться не имеет права,

2020-06-19 в 13:25


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Вы так пишете, будто действительно в курсе того, что есть у Марси в собственности, сколько денег на счете, как она живет, где и с кем. Зачем ей уходить от мужа, если она называет замужество - самым удачным проектом в своей жизни?)

2020-06-19 в 13:26


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

Black Mamba, 43 года
Москва, Россия

Вы так пишете, будто действительно в курсе того, что есть у Марси в собственности, сколько денег на счете, как она живет, где и с кем. Зачем ей уходить от мужа, если она называет замужество - самым удачным проектом в своей жизни?)

2020-06-19 в 13:26

мне нравится
_
частично основываюсь на ее рассказах, БДСМ несет свои последствия, хотим мы этого или нет,
Человек, у которого все хорошо, не будет изливать ненависть (ничего меня не задевает, но есть люди живут и похуже, но при этом они объективны)

2020-06-19 в 13:29


Суфаэль, 32 года

Астрахань, Россия

Ух бля
Если у Марси деперс, то у вас, ТС, видимо, третий глаз открылся, да?)

2020-06-19 в 13:30


LadyBitch, 40 лет

Харьков, Украина

Ну три поста или больше одной личности, Вас зацепило?)))проще забить и не обращать внимания.Зачем вообще на больных время тратить?

2020-06-19 в 13:30


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

Black Mamba, 43 года
Москва, Россия

Вы так пишете, будто действительно в курсе того, что есть у Марси в собственности, сколько денег на счете, как она живет, где и с кем. Зачем ей уходить от мужа, если она называет замужество - самым удачным проектом в своей жизни?)

2020-06-19 в 13:26

мне нравится1
_
она сама писала, что Вещь и рабыня, у таких нет собственности, это правило в бдсм, также, как она сама писала, просто так ей ничего не достается, все ништяки-только если захочет топ...

2020-06-19 в 13:31


Стикс, 56 лет

Минск, Беларусь

Тааак кто тут болен я вылечу одной только силой мысли)))

2020-06-19 в 13:31


Bes52, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

Иуда, вы пытаетесь строить теорию на основе другой теории, не имеющей под собой каких-либо фактов. Это не научно).

2020-06-19 в 13:32


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

Суфаэль, 26 лет
Санкт-Петербург, Россия

Ух бля
Если у Марси деперс, то у вас, ТС, видимо, третий глаз открылся, да?)
_
не-а, тупо дневы почитала, сопоставила с психологией и получилось это,

2020-06-19 в 13:33


Суфаэль, 32 года

Астрахань, Россия

, это правило в бдсм
***
Какая научность, тут в ход кодексы пошли))

2020-06-19 в 13:33


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

L
Основываясь на ее рассказах э она официально замужем, живет в хорошем доме, ездит на дорогой машине, имеет нехилый счет в банке и неплохую недвижимость)

Человек, у которого все - хорошо, живет в сумасшедшем доме и считается недееспособным. У тех, кто живет с реальности, все и всегда хорошо быть не может, это - эмоции, они меняются калейдоскопом: сейчас - хорошо, через час палец ударила - плохо, еще через час платье новое купили - снова хорошо и так далее)

Хайпят и троллят в интернетиках по массе возможных причин: от скуки; плохого настроения; по приколу; получить реакцию - вот это ближе всего к тому, что происходит в дневниках местных, ибо извращенцы

2020-06-19 в 13:35


Суфаэль, 32 года

Астрахань, Россия

сопоставила с психологией
***
Из-за таких сопоставлятелей психология до сих для широких масс что-то типа танца с бубном вокруг мировой чакры бессознательного

2020-06-19 в 13:35


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Вещь и рабыня, у таких нет собственности
***
В спальне она - вещь и рабыня)
А по документам - официальная жена и имеет право на половину совместно нажитого.

2020-06-19 в 13:37


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

Bes52, 34 года
Нижний Новгород, Россия

Иуда, вы пытаетесь строить теорию на основе другой теории, не имеющей под собой каких-либо фактов. Это не научно).

2020-06-19 в 13:32

мне нравится
_
это не теория,
псисадизм ломает психику, издевательства над человеком могут довести до суицида, ТОПу пох на ее состояние, к терапевту он ее не водит, а человек станотся злым...

откуда я это знаю? дети родителей тиранов такие же, их не любят и родите только издеваются, лечения нет, обезбола тоже, поэтому они срываются на сверстниках, но взрослеют и часато меняются из-за смены среды (нет тиранов-родителей и вокруг новое общество, которое его принимает)

2020-06-19 в 13:37


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

троллинг- тот же буллинг, действия людей с проблемами психики,

2020-06-19 в 13:39


Bes52, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

Иуда, а откуда вы так уверены, что Марси сломал психику какой-то ПСИ-садист?) Почитали дневники?)
Так что это всё-таки теория, точнее даже гипотеза

2020-06-19 в 13:40


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

Black Mamba, 43 года
Москва, Россия

Вещь и рабыня, у таких нет собственности
***
В спальне она - вещь и рабыня)
А по документам - официальная жена и имеет право на половину совместно нажитого.

2020-06-19 в 13:37

мне нравится
_
мы ничего не знаем...
все же ее слова имеют тут вес, сама говорила про то что с ней делали "всякое"
вы уверенны, что имеет и границы личности ее не размыты? Она сидит дома, выходит только по указке, не ориентируется во времени....

НЕт друзей, никого, ее некому поддержать, а хейт в ее сторону-результат ее же действий (опять чисто по фактам)
Она не содержанка, а только рабыня 24\7

2020-06-19 в 13:44


Суфаэль, 32 года

Астрахань, Россия

а откуда вы так уверены
***
Инста-психология в применении к дневам, подкреплённые кодексами БДСМ
"Берём пучок укропу, потом кошачью жопу, потом одеколон, и вот, готов бульон"

2020-06-19 в 13:44


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

Bes52, 34 года
Нижний Новгород, Россия

Иуда, а откуда вы так уверены, что Марси сломал психику какой-то ПСИ-садист?) Почитали дневники?)
Так что это всё-таки теория, точнее даже гипотеза

2020-06-19 в 13:40

мне нравится1
_
ее поведение и манера общения, вообще в началее ее дневники весьма милы, она больше похожа на маленькую девочку, хотя сейчас тоже самое, только тогда не было злобы, но с 2018 ее дневники преобразились, агрессия нарастала и все...

2020-06-19 в 13:46


Bes52, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

Иуда, я не буду вас переубеждать).

2020-06-19 в 13:49


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

я уже писала про псисадизм, меняет, ломает. калечит, травмирует,
злость сама по себе не появляется, шуточками ее злобные посты не назовешь, да смех на смертью не норма...
Марси скатилась в буллинг, как тот ребенок, над которым издевались.

2020-06-19 в 13:50


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

L
У вас какая-то каша из понятий: официальная жена и содержанка - это юридически разные статусы, для начала. Там разные права, в том числе наследования. У содержании вообще прав нет, а у жена - очень даже.

То, что с ней делали "всякое" - ее свободная воля, хотела бы, ушла бы, у нас нет собственности на людей и есть УК, по которому насильника можно привлечь к ответственности.

Что там у нее с личностью - сие мне не ведомо, я ее в глаза не видела, может там вообще мужик и все врет, или женщина, или команда райтеров)

Вы сейчас про '"хейт в ее сторону" упомянули, а несколькими комментариями ранее писали, что буллинг - "действие людей с проблемами в психике")

2020-06-19 в 13:54


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

L
Вот вы сейчас конкретно буллингом Марси занимаетесь в этом топике, есличо)

2020-06-19 в 13:55


Bes52, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

Но всё же постановка диагноза по дневникам - нечто сродни установлению прав на французский престол по отпечатку ноги в грязной луже)

2020-06-19 в 13:56


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

Black Mamba, 43 года
Москва, Россия

Иуда
Вот вы сейчас конкретно буллингом Марси занимаетесь в этом топике, есличо)

2020-06-19 в 13:55

мне нравится
_
где я сказала негатив про нее?

2020-06-19 в 13:57


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

Bes52, 34 года
Нижний Новгород, Россия

Но всё же постановка диагноза по дневникам - нечто сродни установлению прав на французский престол по отпечатку ноги в грязной луже)

2020-06-19 в 13:56

мне нравится
_
я не ставила диагнозы, вы сами видите поведение, так о чем речь?

2020-06-19 в 13:58


Bes52, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

Иуда, поведение кого? Black Mamba правильно говорит - мы вообще не можем быть уверены, что там один человек)). И что он пишет то, что пишет повинуясь каким-то внутренним порывам, а не работает на этом сайте в должности главного тролля, чтобы народ расшевеливать

2020-06-19 в 14:01


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

где я сказала негатив про нее?
***
Интересно как вы рассуждаете, а клевета на одного пользователя другим пользователем - это типа не травля, а дружеское участие?)

2020-06-19 в 14:03


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

Black Mamba, 43 года
Москва, Россия

где я сказала негатив про нее?
***
Интересно как вы рассуждаете, а клевета на одного пользователя другим пользователем - это типа не травля, а дружеское участие?)

2020-06-19 в 14:03

мне нравится1
_
не клевета, она сама писала об этом, (пси садизм, рабство, личная жизнь, семья итд) где клевета?
но на других она клевещет с удовольствием

2020-06-19 в 14:06


Leon, 55 лет

Магнитогорск, Россия

Все ваши сведения только с ее слов никем не подтверждены. А она могла врать с самого начала во всем. Вы гоняете ее по легенде не задумываясь что стоит за той легендой. А ведь никто не видел марси в реале или в скайпе. Там вполне может сидеть мужик кормить вас сказками о тру сабе и ржать как вы его пытаетесь уязвить по этим сказкам

2020-06-19 в 14:07


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

Bes52, 34 года
Нижний Новгород, Россия

Иуда, поведение кого? Black Mamba правильно говорит - мы вообще не можем быть уверены, что там один человек)). И что он пишет то, что пишет повинуясь каким-то внутренним порывам, а не работает на этом сайте в должности главного тролля, чтобы народ расшевеливать

2020-06-19 в 14:01

мне нравится2
_
вообще-то это противоречит правилам сайта-раз
два-весьма не этично (есть вещи, которые трогать нельзя, а также мы знаем последствия буллинга)

2020-06-19 в 14:08


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

Leon, 50 лет
Абрамцево, Россия

Все ваши сведения только с ее слов никем не подтверждены. А она могла врать с самого начала во всем. Вы гоняете ее по легенде не задумываясь что стоит за той легендой. А ведь никто не видел марси в реале или в скайпе. Там вполне может сидеть мужик кормить вас сказками о тру сабе и ржать как вы его пытаетесь уязвить по этим сказкам

2020-06-19 в 14:07

мне нравится1
_
ну это пиздец тогда, тогда я снимаю шляпу и признаю себя ебанутой, потратила время зря...)

2020-06-19 в 14:10


Bes52, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

Иуда, раз что-то не этично, значит этого не существует? Раз что-то написано кем-то - значит это правда?

2020-06-19 в 14:10


Leon, 55 лет

Магнитогорск, Россия

И вот это скорей всего правда. Все истории марсианки такие не очень реальные

2020-06-19 в 14:11


LittlePinky, 29 лет

Москва, Россия

А чего все к еде прицепились?
Есть в меру это разве плохо?По-моему, нелогично троллить над этим.То же самое, что троллить человека за то что он на шпагат садится, например.Ну.. надо же писать о чем-то реально плохом хотя бы.Или просто все считают, что потреблять не более своей суточной нормы ккал и быть стройной, это плохо?

2020-06-19 в 14:11


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

Bes52, 34 года
Нижний Новгород, Россия

Иуда, раз что-то не этично, значит этого не существует? Раз что-то написано кем-то - значит это правда?

2020-06-19 в 14:10

мне нравится
_
дело не в правдивости, неуместные и неэтичные оскорбления задевают, (глумиться над смертью ребенка-не хорошо и тд)

2020-06-19 в 14:13


Bes52, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

LittlePinky, приятного аппетита, кушайте сколько вам угодно))

2020-06-19 в 14:13


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

L
А вы сами не видете, что называете замужнюю женщину бесправной содержанкой, ставите ей диагнозы по интернету, пишете фантазии про отсутствие у нее денег и собственности, про родителей-тиранов и прочие ваши измышления?

2020-06-19 в 14:14


Bes52, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

Иуда, я не спорю с вами о том, что хорошо, а что плохо. Я лишь не согласен с однозначностью ваших выводов по поводу конкретного персонажа)

2020-06-19 в 14:15


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

не этично (есть вещи, которые трогать нельзя, а также мы знаем последствия буллинга)
***
Все вышеперечисленное можно применить и к вам, есличо

2020-06-19 в 14:15


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

LittlePinky, 24 года
Москва, Россия

А чего все к еде прицепились?
Есть в меру это разве плохо?По-моему, нелогично троллить над этим.То же самое, что троллить человека за то что он на шпагат садится, например.Ну.. надо же писать о чем-то реально плохом хотя бы.Или просто все считают, что потреблять не более своей суточной нормы ккал и быть стройной, это плохо?

2020-06-19 в 14:11

мне нравится
_
не циплялась я к еде, я всего лишь написала об одном из ее постов, где ее унижают за внешность и вес и лишают всячески еды

есть в меру-да, полезно, но указывать людям на это? смысл? от таких нападков они не побегут в спортзал

2020-06-19 в 14:15


LittlePinky, 29 лет

Москва, Россия

Веs52, это вы меня так тонко призываете выйти из дефицита кал?

2020-06-19 в 14:16


Кружевная Милфа, 45 лет

Волгоград, Россия

где я сказала негатив про нее?
//
Пролистала дневниковую ленту за сегодня, вчерашний вечер. Шесть постов от Вас посвящённых Марсианке, отнюдь не конструктивного толка. Зачем сейчас пушистую няму из себя корчить?)

2020-06-19 в 14:16


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

Black Mamba, 43 года
Москва, Россия

не этично (есть вещи, которые трогать нельзя, а также мы знаем последствия буллинга)
***
Все вышеперечисленное можно применить и к вам, есличо

2020-06-19 в 14:15

мне нравится
•••
_оо, дорогая, обо мне она тоже сного чего писала, но я же все пишу от том, что она сама говорит, не чуете?

2020-06-19 в 14:17


Bes52, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

LittlePinky, это я выражаю свою поддержку в вашем праве выбора режима питания)

2020-06-19 в 14:17


LittlePinky, 29 лет

Москва, Россия

И где такой пост?
Я думала, она по своей воле питается так, и до слг была такой.Разве нет?

2020-06-19 в 14:17


LittlePinky, 29 лет

Москва, Россия

Аа, ну тогда ладно))

2020-06-19 в 14:18


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

Кружевная Милфа, 42 года
Волгоград, Россия

где я сказала негатив про нее?
//
Пролистала дневниковую ленту за сегодня, вчерашний вечер. Шесть постов от Вас посвящённых Марсианке, отнюдь не конструктивного толка. Зачем сейчас пушистую няму из себя корчить?)

2020-06-19 в 14:16

мне нравится
_
боже, вы что читать не умеете? я назвала ее тупой, кривой, косой, отстало? что я не так написала? ....

2020-06-19 в 14:19


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

L
Никогда Марси не писала, что она - бесправная содержанка, без денег и собственности, это вы придумали. Как и про мифических родителей-тиранов, вы так, мимоходом, еще и чужих родителей оклеветали. Ну и насчет диагностики ее психического состояния по интернету, это вообще - очень забавно. Сами-то не чуете, что можете в бан полететь вполне заслуженно?

2020-06-19 в 14:21


LittlePinky, 29 лет

Москва, Россия

Да тут все диагнозы мастаки раздавать

2020-06-19 в 14:22


Кружевная Милфа, 45 лет

Волгоград, Россия

я назвала ее тупой, кривой, косой, отстало? что я не так написала? ....
//
Нет) Вы назвали ее недееспособным зависимым и ограниченным человеком. На позитив явно не тянет, правда? Она Вас жирной назвала надо полагать) вот Вы и беситесь)

2020-06-19 в 14:29


беспощадная, 38 лет

, Мексика

Иуда, мечтаете придушить Марсика своими ляжками? Так и скажите, не держите в себе

2020-06-19 в 14:35


Bes52, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

Иуда, я понимаю, что вами движет. Вы столкнулись с чем-то вас возмутившим и не очень понятным. Вы пытаетесь объяснить это максимально простым для вас способом, а потом стать адвокатом этого дьявола, чтобы уравновесить все у себя в голове и одновременно победить его, пожалев)

2020-06-19 в 14:36


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

беспощадная, 32 года
Абрамцево, Россия

Иуда, мечтаете придушить Марсика своими ляжками? Так и скажите, не держите в себе

2020-06-19 в 14:35

мне нравится
•_
нет, не испытываю зла, но некоторые не понимают)

2020-06-19 в 14:39


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

Кружевная Милфа, 42 года
Волгоград, Россия

я назвала ее тупой, кривой, косой, отстало? что я не так написала? ....
//
Нет) Вы назвали ее недееспособным зависимым и ограниченным человеком. На позитив явно не тянет, правда? Она Вас жирной назвала надо полагать) вот Вы и беситесь)

2020-06-19 в 14:29

мне нравится3
_
в этом суть рабства, в том что человек отказывается от отвественности, а предыдущем, там была ее цитата,

страх ответсвенности это нормально и с ним надо работать, но Марси не захотела, вот и все, вот вся суть,

если человек не научится самостоятельности, то да, жить будь не очень, это факт, где оскорбления?

2020-06-19 в 14:42


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

Black Mamba, 43 года
Москва, Россия

Иуда
Никогда Марси не писала, что она - бесправная содержанка, без денег и собственности, это вы придумали. Как и про мифических родителей-тиранов, вы так, мимоходом, еще и чужих родителей оклеветали. Ну и насчет диагностики ее психического состояния по интернету, это вообще - очень забавно. Сами-то не чуете, что можете в бан полететь вполне заслуженно?

_
суть рабства- сама знаешь
автор сама писала об ответсвенности, клеветы в адрес родителей нет, она также с ними не общается, точнее не видится.. все ее слова,

2020-06-19 в 14:44


Xo, 46 лет

Москва, Россия

L
Все ответы к топику не читала, извините, так что, возможно, то, что я напишу уже было.

Вы излишне сакрализируете весь этот бэдээсэм. Это только со стороны кажется, что тут что-то особенное, страшное и не добровольное. На самом деле это такая затейливая игра между двумями дееспособными людями, где понятия "заставлял", и "ужасно" весьма размыты и невсамделишны. Что такого страшного дерьмаповидального могла пережить дама, чей супруг с ее согласия реализует ее же девиации?

А злость?- ну она просто злость. Свойство характера. Одни добрые, другие - наоборот.

2020-06-19 в 14:45


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

про тиранов родителей- это был пример, что так читаете невнимательно)

банальная психология

2020-06-19 в 14:46


МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

от таких нападков они не побегут в спортзал
---
Ой, да ладно))) одна писала в дневе, благодарила.

ПыСы: реагируют или поржать или триггеры.
У вас что? )

2020-06-19 в 14:48


Иуда, 27 лет

Абрамцево, Россия

я знаю, что это игра, конечно знаю,
я пишу со слов автора, она сама так видит тему,

2020-06-19 в 14:48


Xo, 46 лет

Москва, Россия

L нет, это вы прочитали, что она так видит тему.

2020-06-19 в 14:56


Добавить комментарий




Адрес страницы:

https://bdsmpeople.live/blog/101000449126/post281590/



BDSM знакомства

Присоединяйтесь к самому быстрорастущему BDSM сообществу в русскоязычном интернете. Знакомьтесь, общайтесь и находите новых партнеров для отношений.

Регистрация >>



BDSMPEOPLE.CLUB - самый популярный сайт тематических знакомств в России, Украине, Белоруссии и других странах СНГ, поэтому стремитесь разместить Вашу анкету именно здесь!

Разместить анкету >>



Горячие БДСМ объявления

Вам нужен срочно раб на вечер? Паж на девичник? Слуга для уборки квартиры? Сервис горячих БДСМ объявлений, поможет Вам в кратчайшие сроки найти подходящий вариант!

Подробнее о сервисе >>







BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here

BDSMPEOPLE.CLUB

Данный сайт содержит материалы предназначенные для взрослой аудитории.

Если Ваш возраст меньше 21 года Вам запрещено просматривать страницы сайта.

Для дальнейшего просмотра сайта Ваш возраст должен быть больше 21 года.

Пожалуйста, подтвердите Вашу дату рождения: