Пролегомены ко всякой этой вашей небинарности #2

Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

"Проблема, однако, в том, что те, кто просят "закрыть дверь", считают своё поведение нормой, а всё непохожее - отклонением от нормы" - абсолютно с этим согласен.

"Любая "норма" не имеет естественного обоснования" - по мне так полная хрень. Ну, может быть, худая :)

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Владимир, вот об этом и речь :) Вам направо, нам налево))

Йоли, 46 лет

Москва, Россия

"Два монаха прогуливались по монастырскому саду, вдруг один из них увидел улитку и раздавил её.

Другой возмутился, посчитав, что его спутник не прав. Чтобы разрешить свой спор, они пришли к настоятелю.

Настоятель выстушал сначала первого монаха, и тот объяснил:

— Я раздавил улитку потому, что это вредитель, который поедает нашу монастырскую капусту, над выращиванием которой мы все трудимся в поте лица.

— Да, ты прав, — сказал настоятель.

— Но ведь улитка — это живая тварь, убивать которую — грех, возразил другой.

— Да, и ты прав, — ответил настоятель.

Тут подошел третий монах, который слышал весь разговор, и он тоже обратился к настоятелю:

— Как же так, отец, и одному и другому ты говоришь, что они правы, но ведь так не может быть, что они оба правы!

— Да, и ты тоже прав, — произнес настоятель."

ART, 23 года

Холмск, Россия

А как же те, кто намеренно все вынюхивает и создаёт сплетни? Именно они являются консерваторами и моралистами и громко высказывают свое Фи...

Это, конечно не в тему, но близко, пример (забыла как долбоеба зовут) занимается сливом девушек, снявшихся в порно... Кто-то пропагандировал порно? Нет, они сами намеренно искали...

Также и с гомофобией и "закрытыми дверями"

Nvm, 39 лет

Абинск, Россия

Всякие небинарные персоны могут делать чо хотят, но удивляться, что потом прилетело по ебалу - глупо
Норма, которой по мнению рецензируемых источников, среди небинарных британских ученых нет
Агрессивно, в лице большинства, защищает свое близкое и родное, гендерное болото

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Йоли, а если заменить улитку на живого человека не той расы, убеждений, идентичности или ещё чего-то? :)

ART, 23 года

Холмск, Россия

Nvm, 37 похоже вы не понимаете сути...это как избить вас за цвет глаз

Вы оправдывает агрессию любыми способами, не задумываясь о причинах агрессии и способах ее избавления,

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

Нормальные люди под "у себя в спальне занимайтесь чем угодно" подразумевают "не ебитесь на людях, не ходите по улице голые или полуголые". И эти правила работают для всех. Для гетеро людей тоже

Nvm, 39 лет

Абинск, Россия

Похоже во владивостоке наступил филиал толерантности на земле
Или кто-то не понимает людей и психологию толпы
Главная ошибка не таких как все, небинарных

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

evil, то, что "агрессивно защищает болото", - это уж бесспорно))
Но пост не про удивление)

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Любая "норма" не имеет естественного обоснования и контекстуальна.
++++

"Столлер (1975b), Персон и Овэзи (1983, 1984) провели ряд исследований по выявлению взаимосвязи между ранней патологией в детско-родительских отношениях и закреплением ядерной половой идентичности. Транссексуализм, т.е. идентификация индивида с полом, противоположным биологическому, не зависит от генетических, гормональных или физиологических генитальных отклонений.

Хотя при изучении некоторых биологических вариаций, особенно женского транссексуализма, возникает вопрос о возможном влиянии гормонального уровня, все-таки больше оснований видеть причины этого явления в серьезных нарушениях ранних психосоциальных взаимодействий.

В этой связи очень интересны впервые описанные Столлером (1975b) психоаналитические исследования взрослых транссексуалов и детей с аномальной половой идентификацией, дающие информацию об основных паттернах родительско-детских взаимоотношений. Обнаружилось, что у мужчин- транссексуалов (мужчин по биологическим признакам, имеющих женскую ядерную идентичность) матери, как правило, имели ярко выраженные бисексуальные черты, а отцы либо отсутствовали, либо были пассивными и отстраненными. Мать видела в сыне как бы свое продолжение, неотъемлемую часть себя. Подобный блаженный симбиоз приводил к постепенному стиранию у ребенка мужских качеств, повышенной идентификации с матерью, а также отказу от мужской роли, неприемлемой для матери и неудачно сыгранной отцом. У женщин-транссексуалов мать обычно отвергающая, а отец либо отсутствует, либо недоступен для дочери, которая не чувствует, что ее поддерживают как девочку. Это стимулирует ее стать замещающей мужской фигурой для матери в ее одиночестве. Мускулинное поведение дочери одобряется матерью, ее депрессия уходит и возникает чувство полноценной семьи.

То, что в раннем детстве родительское поведение (особенно поведение матери) оказывает огромное влияние на ядерную половую идентичность ребенка и все его сексуальное поведение, характерно не только для людей. В классической работе Харлоу и Харлоу (1965) описывается исследование поведения приматов и приводятся доказательства того, что необходимым условием нормального развития сексуального поведения обезьян является наличие тесного физического контакта детеныша с матерью и связанное с этим чувство безопасности. При недостатке материнской заботы в раннем возрасте и малочисленных контактах со сверстниками во время критической фазы развития во взрослом состоянии отмечаются различные нарушения сексуального поведения. Такие особи в дальнейшем также страдают от социальной дезадаптации."

Из того самого "научного мира".

ART, 23 года

Холмск, Россия

evil мда...

Celestia, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Ещё много сарказма и искреннего непонимания вызывает появление кучи новых определений гендерной идентичности и сексуально ориентации. Мне кажется, это не означает, что ранее не было людей, подпадающих под эти определения, но появление всех этих терминов позволяет более точно понять себя, принять разнообразие сексуального влечения и так далее. Причём порой действительно кажется, что дело доходит до абсурда. Но это как с цветовым спектром - можно выделить только красный цвет, можно разделить его на карминовый, алый, бордовый и так далее. Любое деление будет правдой, так как оттенков неисчерпаемое множество.

Sin-Bad, 59 лет

Новороссийск, Россия

Ну для каких-то папуасов и канибализм норма.

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Ту-134 а меня ни разу, "нормальные люди"..) Часто Вам встречаются те, кто гетеро-людей в этом обвиняет?)

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Sin-Bad, папуасы Владимир и Nvm чуют здесь подвох и протестуют! :)

Kate, 45 лет

Запорожье, Украина

А меня бесят потерявшиеся самоуверенные сыкушки, которые засирают мозги подросткам. А потом вполне реальные истории, когда в 22 гормоны и транс переход. А в 29 детранзишн. Только сиськи уже отрезаны и матка удалена.

Celestia, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Ту-134 а меня ни разу
Тут все равно есть определённое лукавство и двойные стандарты. Прийти познакомить родителей и к примеру, несовершеннолетнего своего брата или сестру со своим мужчиной-партнёром, если ты девушка, не вызовет особых вопросов. Если парень - пропаганда. Держаться за руки на улице, дарить цветы, проявлять явное ухаживание, пусть и без элементов эротики - для гетеро без вопросов, вызывает только умиление, для геев - риск "получить по ебалу" от совершенно постороннего человека.

И несть числа подобных различий

Sin-Bad, 59 лет

Новороссийск, Россия

Не знаю, кто тут папуасы, но Я за то чтобы их истеребить.

Nvm, 39 лет

Абинск, Россия

Зачем протестовать? У нас в стране гетерофлюидные вертолеты только в твитерах да на форумах смелые
В жизни такие фрики соблюдают норму, навязанную им большинством и это прекрасно

Один, 54 года

, Нидерланды (Голландия)

Я отношусь к тем, против кого направлен пост, но я также и против демонстрации гетеросексуальных отношений. Разумеется за исключением закрытого публика для своих.

Sin-Bad, 59 лет

Новороссийск, Россия

Один, так в том то и дело, что не устраивает их своя закрытая тусовка. Говорят, мол норма жизни это 🤷‍♂️

Celestia, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Один
А что входит в ваше понимание "против демонстрации гетеро отношений"?

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Celestia, нащёт "лукавства" это да. Непорядок. Когда в уже далёком прошлом у меня был ирокезик, я дважды чуть не пострадала от нетолерантных, за транса принимали. Мне не понравилось.

Так что за руку пусть ходят. А тискаться принародно и целоваться гетеро тоже не положено.

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Пиксель,
"Транссексуализм не зависит от генетических, гормональных или физиологических генитальных отклонений." - из Вашей же копипасты. Подтверждение тому, что у меня написано.

То, что дальше, это уже не про "естественные" объяснения. Среда и социальные взаимодействия влияют на всех, а не только на транссексуалов. Сами гендерные "нормы" усваиваются и закрепляются в социуме. С этим как бы никто не спорит. Но человек на то и человек, а не обезьяна, что полностью всё равно не детерминирован ни природой, ни социумом..

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

Stenny
Постоянно)))
Что ни сделай все "Срамота", "да как так можно?"
Люди вообще любят поучать правильному (по их самому важному в мире единственно ценному мнению). В отношении любого внешнего проявления. И вывернуть наизнанку могут абсолютно любое поведение. Скромная? - серая мышь, старая дева, синий чулок. Яркая? - вульгарная, шлюха, легкодостуаная. Целуются люди на виду? - срамота. Не целуются или вообще одинокие? - у нас в вашем возрасте уже трое детей было, а вы так и сдохниие с котами своими.

Обосрать можно Кого Угодно! Абсолютно любого человека.
Единственной реально существенной проблемой лгбт я считаю Неприятие родителями своих гомосексуальных детей.
А так то по морде и мне могут засветить и за пирсинг с татуировками и вообще за любое поведение которое быдоу показалось достойным опиздюливания.

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

Celestia
Выше уже написала более подробно. Неприятие родителями считаю основной и главной проблемой. А риск получить по ебалу, особенно в России и российской глубинке особенно, есть абсолютно у всех.

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Есть биологические мужчины и женщины, от их взаимодействия рождаются дети, это процесс выживания вида, это норма. И дети должны видеть и знать, что есть норма. А различная небинарность и прочая хрень, пусть будет за закрытыми дверями, мы вот не бегаем с плетками по улицам, пусть и эти люди, коль рождены с определенной биологической принадлежностью к полу, либо его тихонько меняют и никому об этом не говорят, либо не афишируют вообще никак. Так считаю

Rush, 47 лет

Москва, Россия

Если, к примеру, начать пороть нижнюю в Александровском саду окружающие тоже не поймут нашего высокого кайфа.
Жрать прилюдно милых хомячков сырыми тоже, я думаю, осуждаемое обществом поведение.
Мы все страдаем невыносимо от жизненных несправедливостей. Но только тема однополой любви должна быть непременно пересмотренна и безапелляционно решена в нужную биполярным сторону.

А вот хуй! Занимайте очередь за проститутками!

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Добрый вечер) А я правильно понимаю, что вы хотите, чтобы в общественном сознании небинарность была такой же нормой, как гетеросексуальность?)

Rush, 47 лет

Москва, Россия

Ой, небинарным))

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

И не обижайтесь, бога ради) я не хочу обесценивать ваши проблемы, просто не стоит их демонизировать у нас их доже дохерищще и они мало чем отличаются от ваших)

Celestia, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Kate
В конечном счёте решение об этом принимает сам человек. И так как сделать подобный переход очень и очень непросто - долго, дорого, больно и так далее, то так просто повестись и сделать переход по мимолетному желанию или под чьим-то давлением ну никак не получится.

Да, истории детранзишна есть, и это тоже нормальное явление, пусть и скорее всего очень болезненное для человека, я считаю. Но сложнейшие внутренних процессы и конфликты при изменении самоидентификации сводить только к навязанной пропаганде? заявлять я бы так уверенно не стала.

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Один, пост ни против кого не направлен)

Gala, добрый-добрый)) пост не про то, чего я хочу, а про то, как есть) но наверное, да, это было бы неплохо. Впрочем, я за это не "топлю", если Вы в этом смысле..)

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ну...хорошо, перефразируем. То, как есть, вас не устраивает?

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Stenny, 40 лет
Санкт-Петербург, Россия

Персонаж, которого не было.,

это уже не про "естественные" объяснения. Среда и социальные взаимодействия влияют на всех, а не только на транссексуалов. Сами гендерные "нормы" усваиваются и закрепляются в социуме.

++++

Вы путаете, кмк, ядерную идентичность с полоролевой идентичностью. "Гендерные нормы" это полоролевая идентичность.
И не всё, что существует или может существовать, является нормой.

Полоролевая идентичность это тот Карфаген, который, я щетаю, должен быть разрушен, бо её истоки в бессознательном, в мышлении примитивного человека, дикаря. А попутки ядерной это проблема развития индивида, за неё нельзя подвергать гонениям, но и объявлять её прогрессивной тенденцией не стоит.

Один, 54 года

, Нидерланды (Голландия)

Один
А что входит в ваше понимание "против демонстрации гетеро отношений"?

То отсутствие культуры которое описано в посте. Понты на гетеросексуальной почве.

Один, 54 года

, Нидерланды (Голландия)

Дорогу-у-уша, когда ты перестанешь публиковать по триста фоток со своей свадьбы, когда ты перестанешь орать, что у тебя появился прекрасный сыночек или дочурка, когда ты перестанешь шутить, как вы трахаетесь с женой и как она тебя пилит,

Про это

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Ту-134 а меня ни разу, проблем много, понятное дело) ну, давайте, найдём самую большую и будем только о ней писать))) да и посыл, в общем, был другой: "проблема" не в смысле "беда, помогите, убивают", а в смысле "вопрос, интересный для осмысления")

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Понты на гетеросексуальной почве это защитная реакция, на различную гомосячную и другую однополую пропаганду....дожили, блин...человек, думающий, что он психически здоров, не может решить девочка он или мальчик....пипец...

Celestia, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Stenny
Я кстати не особо прям демонизирую проблемы, связанные с ориентацией или гендерной самоидентификацией. Я конформный человек, мне не особо сложно внешне встроиться в общество, но жить при этом своей жизнью, с тем, с кем хочу и как хочу. Благо найти людей, которые тебя примут, поймут и оценят сейчас с наличием интернета достаточно просто. Доказывать другим что ты не верблюд (а в моем случае помимо ориентации это ещё и особенности, связанные со здоровьем) - не буду тратить на это свое время, есть гораздо более приятные и интересные занятия и темы для общения.

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Stenny, тут у меня отрывочек чуть побольше, и там же автор и название.

https://bdsmpeople.live/blog/101000004862/post313627/

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Если у тебя член между ног, то ты мужчина, это такая роль тебе досталась, и ты должен доиграть её до конца, потому что правила такие...иначе мы, человечество, умрём...потому что это ни хрена не нормально

Nvm, 39 лет

Абинск, Россия

Да не думает никто что он здоров
Болен он и лечить его надо
Человека этого
Если не может решить
Мальчик он, девочка или большой боевой робот

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

"Сам факт нашего существования называют пропагандой, и часто говорят такую фразу: «Я ничего не имею против, но пусть они это делают за закрытой дверью». Дорогу-у-уша, когда ты перестанешь публиковать по триста фоток со своей свадьбы, когда ты перестанешь орать, что у тебя появился прекрасный сыночек или дочурка, когда ты перестанешь шутить, как вы трахаетесь с женой и как она тебя пилит, когда ты перестанешь интересоваться, чем конкретно я занимаюсь со своей девушкой — вот тогда у тебя появится право что-то заявлять. Закрой свою дверь сам перед тем, как просить об этом других."

+++

ЛАЙК

Helen, 43 года

Рязань, Россия

Закройте дверь, дует)

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

Stenny
Вопрос то действительно интересный для осмысления, видите как люди набежали в топик?)))
Только я часто замечаю что осмыслить реально такое могут кто и без осмысления не побежит наказывать инакомыслящих и осуждать их.
А те кто будет и осуждать и "наказывать" они не смогут или даже скорее не захотят.) Я логически могу доказать очень очень многое в сфере своей компетентности но никогда мне не удавалось повернуть человека в сторону терпимости и принятия контрарного мировоззрения)

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Gala, скажем так, мне было бы интересно попробовать пожить в мире, где всё это - варианты нормы :)

Пиксель, ну, Вы сами про транссексуалов привели статью. Я не путаю, но в смысле детерминированности средой я не вижу тут принципиальной разницы. Никто ничем до конца не детерминирован, хотя влияние на всех есть. Как-то так.

Прогрессивной тенденцией объявлять ничего не надо, но и считать транссексуалов больными и пострадавшими от семейных проблем - тоже такой себе вариант. Кстати, это может быть "ошибкой выжившего", нет? Разве исследовали детей, у которых мать была бисексуальна, а отца не было, и которые при этом не проявили "отклонений" в ядерной половой идентичности?)

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Их за инакомыслие никто не гнобить.. за пропаганду - да, за борьбу за одинаковые права- да...а с хера ли права должны быть одинаковые, если они открыто это демонстрируют.... вот БДСМ сообщество, например... если учитель в школе признается, что он мазохист, его оставят на работе? Если садист заявит о себе, как о садисте в гос учреждении? Тогда какие равные права? Делайте, что хотите, только не говорите об этом нигде, кроме своей тусовки и проблема исчезнет сама собой

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Stenny, 40 лет
Санкт-Петербург, Россия
Gala, скажем так, мне было бы интересно попробовать пожить в мире, где всё это - варианты нормы
+++
В богатых либеральных богемных городах сша например )

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Пересвет, 44 года
Москва, Россия
Их за инакомыслие никто не гнобить.. за пропаганду - да, за борьбу за одинаковые права- да...а с хера ли права должны быть одинаковые, если они открыто это демонстрируют

+++

Ну вот и пример. Чуть не блеванула((

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Celestia, да я, собственно, никому и не пытаюсь ничего доказывать..) а вот проблема "встраивания" тоже интересная, кстати. Можно обдумать. Мне просто интересно думать над этим, а призывать никого ни к чему не собираюсь и в набат не бью))

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Я бы ущемляла таких вот дураков в правах на размножение))))

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Stenny, 40 лет
Санкт-Петербург, Россия

Прогрессивной тенденцией объявлять ничего не надо, но и считать транссексуалов больными и пострадавшими от семейных проблем - тоже такой себе вариант.

++++

Не "больными", а с "проблемой развития". "Болезнь" это то, что положено лечить обязательно. "Отклонение развития" не есть "болезнь", обязательному лечению не подлежит.

И где бы ребёнку поиметь чего влияющего на его развитие, как не в семье. Это всё очень рано формируется. Я к семи годам уже чётко не желала быть девочкой, а это ещё не тот возраст, когда внешняя среда серьёзно влияет на устремления.

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Правильно преследуют по суду в нормальных странах за дискриминацию. За такое вот высказывание как выше можно с работы улететь и лишиться средств к существованию! Вот это верно

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Ну вот и пример. Чуть не блеванула(

Будут свои дети - поймёшь....думают только о себе, мы такие необычные, неординарные, свободные личности...а что вы сделали в жизни? Научились в жопу долбиться? Ты достигни чего-то, детей вырасти людьми, а потом говори, какая ты неепическая личность.

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Ххх
Вы вызываете отвращение

Kate, 45 лет

Запорожье, Украина

Celestia, я категорически против считать трансов и иже с ними нормой. Не нужно их в чем-то ущемлять, обижать или преследовать. Но это не норма.

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Ту-134 а меня ни разу, кто боится менять мнение и не хочет этого, тот, конечно, не изменит, и никакие доказательства не помогут) это понятно, и цели такой нет. Мы ведь тоже в каких-то вещах не готовы изменять мнение. Но если в чём-то готовы или если в чём-то у нас нет определённого мнения, ну, вот тут и поле для разговора)

Nvm, 39 лет

Абинск, Россия

В нормальных странах, лол
Половину африки на плантациях сгнобили
Если учителей гнобят за фото в купальниках
То за все остальное их сожгут
Но это ок
Проблемы пидорасов важнее)

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Icon BDSM, 33 года
Киев, Украина

Правильно преследуют по суду в нормальных странах за дискриминацию. За такое вот высказывание как выше можно с работы улететь и лишиться средств к существованию! Вот это верно

Нормальная страна - это какая?))))

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Пересвет, вот мы вроде с вами ровесники по декларируему возрасту, а рассуждаете вы, как одинокий делуля) или вы женщина?))))
Стенни же не 18, не 25))) То есть, речь идёт не о проблемах пубертатного периода становления личности....

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Icon BDSM, 33 года
Киев, Украина

Пересвет
Вы вызываете отвращение

Вы тоже вызываете отвращение

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

ICON, если бы Вы Пересвета не трогали, он бы и сошёл на нет)) Кроме Вас, ему никто не отвечал))

»» В богатых либеральных богемных городах сша например )
---
Зачем так далеко? Финляндия рядом, там и то получше с этим))

Лариса Дмитриевна, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ххх

А вы своих нормально растите, имея в анамнезе любовь к пощёчинам, асфиксии, иррумации и прочим "вкусняшкам"?))

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

А что касается тех, кто гендер не попутал в "тёплом" семейном кругу, у них тоже боком выходит, но иным.
У меня сестра есть, идентичностью не страдала, в отличие от меня, но внутренний пи@ц у неё имеется.

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

ala, 42 года
Санкт-Петербург, Россия

Пересвет, вот мы вроде с вами ровесники по декларируему возрасту, а рассуждаете вы, как одинокий делуля) или вы женщина?))))
Стенни же не 18, не 25))) То есть, речь идёт не о проблемах пубертатного периода становления личности

В регионах, таких, как я " дедуль" процентов 90))

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Пиксель,
»» Я к семи годам уже чётко не желала быть девочкой, а это ещё не тот возраст, когда внешняя среда серьёзно влияет на устремления.

---
Учоные пишут, что "влияние среды усваивается личностью и формирует устойчивые модели мужественности и женственности к двухлетнему возрасту (или чуть позже)". О как!)

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Лариса Дмитриевна, 45 лет
Санкт-Петербург, Россия

Пересвет

А вы своих нормально растите, имея в анамнезе любовь к пощёчинам, асфиксии, иррумации и прочим "вкусняшкам"?)

Абсолютно нормально. Т.к я не выношу на обсуждение и не демонстрирую это в тех местах, где не нужно этого делать. Девиации есть, но я не их заложник, и знаю, как с этим жить и что делать))

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Пиксель
»» "Отклонение развития" не есть "болезнь", обязательному лечению не подлежит.
---
Ну ок, не подлежит, и что дальше? Что делать этому человеку с таким "отклонённым" собой? Это ведь тоже клеймо какое-то.. По мне, так гораздо более "отклонённые" некоторые из тех, кто здесь отписались))

Kate, 45 лет

Запорожье, Украина

ок, не подлежит, и что дальше? Что делать этому человеку с таким "отклонённым" собой? Это ведь тоже клеймо какое-то..
+++++++
Вы смотрите на ютубе канал T-Time?

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Уважаемый Пересвет, таки не надо бросаться фразами про "регионы", то биш провинцию, там много разных и очень разных людей))))
Стени вроде не в официальном сайте Правительства России комьюнике кидает, а на сайте извращенцев)

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Stenny, 40 лет
Санкт-Петербург, Россия

Персонаж, которого не было.,
»» Я к семи годам уже чётко не желала быть девочкой, а это ещё не тот возраст, когда внешняя среда серьёзно влияет на устремления.

---
Учоные пишут, что "влияние среды усваивается личностью и формирует устойчивые модели мужественности и женственности к двухлетнему возрасту (или чуть позже)". О как!)

++++

Да, только средой для двух-трёх-пяти -летнего ребёнка являются его домашние. А вовсе не те, кто во дворе и на улице.

"Эдипов период" 3-5 лет. Вот в это время можно идентифицироваться с родителем противоположного пола.

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Kate, неа, рекомендуете?))

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Пиксель, это всё замечательно, но на мой-то взгляд, вопрос "откуда всё пошло" далеко не так интересен, как вопрос "что с этим всем теперь делать")) Ну хорошо, что-то в детстве пошло "не так", и мы теперь такие, какие есть. Что дальше?)

Лариса Дмитриевна, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ххх
Но это не исключает того факта, что папа у них извращенец))
И с точки зрения общества, мало чем отличается от "долбящихсявжопу")))
А если вы ещё ничего при этом и не достигли, то все - считай, воспитательная миссия провалена по определению)))

Kate, 45 лет

Запорожье, Украина

рекомендуете?))
++++++
Да). Его ведет транс мужчина, русский живет в Германии, умный, интересный, стойкий, делится тем как он живет свою «особенную» жизнь, приглашает очень много гостей с их историями.

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Kate, Вас-то как занесло на его канал с такими взглядами?))

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Stenny, 40 лет
Санкт-Петербург, Россия

Персонаж, которого не было.
»» "Отклонение развития" не есть "болезнь", обязательному лечению не подлежит.
---
Ну ок, не подлежит, и что дальше? Что делать этому человеку с таким "отклонённым" собой? Это ведь тоже клеймо какое-то..
++++

"Клеймо" это Ваше отношение к отклонению. Вот уж где его не ставят, так это в научных источниках.
Ну я не знаю. Попробуйте смотреть на себя глазами исследователя, а не так, как посмотрит сосед-обыватель.

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Gala, 42 года
Санкт-Петербург, Россия

Уважаемый Пересвет, таки не надо бросаться фразами про "регионы", то биш провинцию, там много разных и очень разных людей))))
Стени вроде не в официальном сайте Правительства России комьюнике кидает, а на сайте извращенцев

Поэтому я Stenny слова худого не сказал, а лишь озвучил свою позицию к пропаганде проявлений этого явления в социуме, и выразил негативное мнение по поводу очень свободного гендерного определения в массах, в частности неокрепших детских умах. Если что, я сам из регионов....

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Пиксель, так я поэтому и спрашиваю: что дальше? Что даёт информация о том, что что-то поменялось из-за семейных проблем, а если бы их не было, то, возможно (но не точно, было бы по-другому?)) Что этот исследователь нам важного сообщил?

Kate, 45 лет

Запорожье, Украина

Вас-то как занесло на его канал с такими взглядами?
++++++
С какими?) не считать нормой не значит осуждать или отрицать как явление. И у меня дети, которым нравятся и мальчики и девочки. И я уже не пойму это реальность, дань моде или подростковая гиперсексуальность.

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Я думаю, что Стенни поднимает вопрос не из области сексуальных взаимоотношений...а поднимает вопрос о взаимодействии людей в обществе в новой эпохе интернет гластности...межличностном взаимодействии в социуме...

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Лариса Дмитриевна, 45 лет
Санкт-Петербург, Россия

Пересвет
Но это не исключает того факта, что папа у них извращенец))
И с точки зрения общества, мало чем отличается от "долбящихсявжопу")))
А если вы ещё ничего при этом и не достигли, то все - считай, воспитательная миссия провалена по определению)))

Тут нюанс... дать по морде и дать в морду - одно и то же, а дать по жопе и дать в жопу - абсолютно разные вещи....
Так что извращенец извращенцу рознь)))) к тому же, после хорошего дропа можно с темой и завязать, а тут парню с этим жить всегда, дело другое, что есть сообщества, где за это не гнобят, а есть внешний мир, где совсем всё по-другому))

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Gala, ну, эти вопросы все рядом, я думаю.. поцеловались на людях - вот вам и сексуальные взаимоотношения, и взаимодействие в обществе))

Лариса Дмитриевна, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

"а что вы сделали в жизни? Научились в жопу долбиться? Ты достигни чего-то, детей вырасти людьми, а потом говори, какая ты неепическая личность."

Я дико извиняюс, но вот тут вот не отношение выражено, а прямое обращение.
Обращение в треде человека, позиционирующего себя как небинарная личность)
Господин Пересвет, ответьте на вопрос телезрителей : это как понимать?)
Абщетвенность в смятении..

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Kate, а что у Вас за отношение тогда? Ок, допустим, не норма, и что?

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Лариса Дмитриевна, да бог с ним)) я вот даже этого не увидел, пока Вы не повторили 😂

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

У кого есть дети подростки и просто мОлодежь, те знают, что все очень разные...что на гендерную идентификацию никак не влияет воспитание...и те, кто изучал этот вопрос не умозрительно, а с точки зрения исследования, тот знает о том, что никакое воспитание мальчика девочкой, не сделает из него девочку))))

Лариса Дмитриевна, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

"извращенец извращенцу рознь" (с)
Суда на вас Европейского нет)
Впрочем ничего нового, всегда знала, что существуют геи, но встречаются и пидарасы))))

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Лариса Дмитриевна, 45 лет
Санкт-Петербург, Россия

"а что вы сделали в жизни? Научились в жопу долбиться? Ты достигни чего-то, детей вырасти людьми, а потом говори, какая ты неепическая личность."

Я дико извиняюс, но вот тут вот не отношение выражено, а прямое обращение.
Обращение в треде человека, позиционирующего себя как небинарная личность)
Господин Пересвет, ответьте на вопрос телезрителей : это как понимать?)
Абщетвенность в смятении.

Чтобы развеять смятение общественности.. было адресовано Иконе БДСМу, которая блюет от взглядов, отличных от её... и смысловая нагрузка цитаты, про, опять же пропаганду и слова по поводу размножения и заявления о дискриминации. Как то так, к ТС именно это сообщение не имеет отношения

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Что дальше?)
++++

А что Вы хотите "дальше"?
Мне однажды надоело париться какого я пола, я и плюнула и забила, подумавши "почему я вообще должна решать этот вопрос?". И лет десять щетала себя то никакого пола, то и того и другого пола. Так, про себя молча, не обозначая окружающим моей позиции.

Потом, несколько лет назад, разобралась с идентификацией с отцом. И это переживалось как предательство, "папа, прости, но я не ты, я другая, прости" -- в слезах-соплях. Его уже 36 лет нет, а я рыдала, "объясняя" папе, что я не он...

Так что Вы сами хотите "дальше"?

Лариса Дмитриевна, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

Stenny
Ну дайте постебаться над убогим)))

Интересно, если вдруг его ребёнок окажется небинарным или геем, он его сожжёт наверное, или как?🤔

Kate, 45 лет

Запорожье, Украина

что у Вас за отношение тогда? Ок, допустим, не норма, и что?
++++++
Ничего. Жить. Понимая, что с такой особенностью так или иначе периодически будут возникать сложности. Но сложности есть всегда и у всех.

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Лариса Дмитриевна, 45 лет
Санкт-Петербург, Россия

"извращенец извращенцу рознь" (с)
Суда на вас Европейского нет)
Впрочем ничего нового, всегда знала, что существуют геи, но встречаются и пидарасы)))

А вы, прям хотите всех европейским судом судить)))) от лукавого это...
А если про пидарасов - это наезд, то ничего другого от представителей "культурной столицы" не ожидал, тем более от представительницы платного сегмента БДСМ

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

А я ЗА Пересвет(а)! Он идёт и выражает открытую позицию. Но, я, против подачи. Повторюсь, отрицать наличие факта существования этого явления, значит сувать голову в песок)))

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Лариса Дмитриевна, 45 лет
Санкт-Петербург, Россия

Stenny
Ну дайте постебаться над убогим)))

Интересно, если вдруг его ребёнок окажется небинарным или геем, он его сожжёт наверное, или как?🤔

Лариса Дмитриевна, стебусь в данном случае над вами, как раз я, вы даже по теме топика не высказались, сразу сраться начали, значит вы - тролль, к тому же очень невежливый

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Понимаете, Стенни, каждый, кто декларирует обществу с помощью одежды или хирургического насилия над своим телом, что он желает быть не того пола, которого есть, тотально зависим от представлений этого общества о полоролевой идентичности. Мальчикам положено одно поведение, девочкам другое.

Но можно на эти представления просто НАСРАТЬ. И вести себя мужчине более по-женски, или женщине более по-мужски. И пусть общество переваривает. Мой рецепт был такой.

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Gala, 42 года
Санкт-Петербург, Россия

А я ЗА Пересвет(а)! Он идёт и выражает открытую позицию. Но, я, против подачи. Повторюсь, отрицать наличие факта существования этого явления, значит сувать голову в песок))

Кто отрицает?)))) Просто не нужно это противопоставлять социуму. Там в начале были слова дочки Ефремова про пропаганду гетероотношений. Если есть проблема, сходи к психологу, раз сам не можешь решить, но зачем это объявлять альтернативой нормальным гендерным человеком?

Лариса Дмитриевна, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ххх
Ой да идите вы уже...с миром😂 вежливый вы наш))))
Попку берегите только))) вдруг на неё ничего не достигший гей покусится)))

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Пиксель, ну, так вот и я про то же.. Что там в детстве произошло, интересно, конечно (меня, по семейной легенде, для прикола нарядили в девочку как-то раз; я этого момента не помню, но, возможно, тогда какой-то триггер и сработал :), но потом уже ничего не поменяешь, да и не очень хочется :)) Так что "дальше" встают другие вопросы, и наука в них не слишком помогает) Я лишь про это.

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Лариса Дмитриевна, полагаете, на успешного гея тов. Пересвет согласится?))

Лариса Дмитриевна, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

Stenny
Ну если тот ещё и детей вырастит людьми, тогда все может быть навернае)

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Лариса Дмитриевна, 45 лет
Санкт-Петербург, Россия

Пересвет
Ой да идите вы уже...с миром😂 вежливый вы наш))))
Попку берегите только))) вдруг на неё ничего не достигший гей покусится))

Вот оно как по госпожульски))) типа, ой всё...и нахамить.
Про свою попку переживайте, а то сабмиссивы обоих полов растреплют на ленты

Kate, 45 лет

Запорожье, Украина

Попку берегите только))) вдруг на неё ничего не достигший гей покусится)))
+++++++
Вы знаете в свете транс темы просто покушения на попку вообще уже у большинства вопросов не вызывают. А вот когда я вижу детей, которым законно разрешено начинать згт уже в 14, а иногда и раньше, у меня голова кругом. И я не знаю правильно это или нет, но точно знаю, что проще это их жизнь не сделает.

Так что Ваш стеб в этой ветке реально очень неуместен.

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Уважаемый Пересвет...пропогандируют очень многое...что же, все бегут и делают?
я, например, строго гетеро (даже пуританка и мещанка)....но вот в чём суть, я это точно знаю, потому что пробовала иное....это раз...

Я не верю мелким "писюлькам", которые в 18-25 лет вещают о своей особенности, а взрослому челу верю...это два

Лариса Дмитриевна, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

Kate
Ок. Давайте серьёзно. Мой стеб был направлен на человека, который на голубом глазу объявил, что одни люди ущербнее других в силу своих особенностей. И права у всех разные. Если и вы считаете также, могу и по вам проехаться)

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Gala, 42 года
Санкт-Петербург, Россия

Уважаемый Пересвет...пропогандируют очень многое...что же, все бегут и делают?
я, например, строго гетеро (даже пуританка и мещанка)....но вот в чём суть, я это точно знаю, потому что пробовала иное....это раз...

Я не верю мелким "писюлькам", которые в 18-25 лет вещают о своей особенности, а взрослому челу верю...это два

В том то и дело....а подростки, в силу юношеского максимализма и чувства собственной особенности, верят... и часто бегут и делают....и челам взрослым не верят.... и на этом и играют пропагандисты различных мастей..... и некоторые их поддерживают. Вот где засада, а то, что Стенни на извращенском сайте заморочился, да Бог с ним)))

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Если эти особенности ставятся во главу угла, то и права должны быть особенные... а если это то, чем ты занимаешься дома с партнёром и вам это нравится, а в социуме ведёшь себя не вызывающе, тогда делай, что хочешь, лишь бы не мешал никому. Не внимательно вы читаете, Лариса Дмитриевна

Лариса Дмитриевна, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

Stenny
Видели, видели?)))
Вам тов. Пересвет разрешил БЫТЬ😃

Лариса Дмитриевна, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ххх
Да про вас я уже все поняла, не утруждайтесь)
Красиво переобуваетесь на ходу)

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

А я и раньше не запрещал

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

) а вы, Пересвет, не правы)))
Не надо считать детей дураками...и без шуток тоже.
Я много общаюсь с мужчинами далеко за 40, ставящими статус "низ" в анкете....дак вот, в 70-е годы прошлого столетия, при вполне отсутствии пропаганды извращенец, они такое фантазировали, что и современным не снилось...понимаете?

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Лариса Дмитриевна, ну слава богу, можно дальше пропогондировать)))

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Gala, 42 года
Санкт-Петербург, Россия

) а вы, Пересвет, не правы)))
Не надо считать детей дураками...и без шуток тоже.
Я много общаюсь с мужчинами далеко за 40, ставящими статус "низ" в анкете....дак вот, в 70-е годы прошлого столетия, при вполне отсутствии пропаганды извращенец, они такое фантазировали, что и современным не снилось...понимаете

Понимаю отлично...но они при этом не требовали для себя о особых прав, и не говорили из всех СМИ о том, что им тяжело жить

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Gala,
»» А я ЗА Пересвет(а)! Он идёт и выражает открытую позицию. Но, я, против подачи
---
А все остальные, что, закрытую позицию выражают?)) Конечно, дело в подаче, в форме. Никто не запрещает думать иначе, но если оскорблять и принижать другого, то какой тут разговор возможен..)

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Знаете, что самое смешное?))) Тяжело небинарным личностям, а паримся мы - традиционалы))))
А чего паримся-то? Мы нормальные, мы в уме, мы сила....ах, да, боимся за подрастающее) ну, да...подрасрающие же дэбилы)))

Freeman, 65 лет

, Россия

"Я много общаюсь с мужчинами далеко за 40, ставящими статус "низ" в анкете....дак вот, в 70-е годы прошлого столетия, при вполне отсутствии пропаганды извращенец, они такое фантазировали, что и современным не снилось...понимаете"

Интернациональный долг в Афгане отдавать не хотели?)

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Stenny, 40 лет
Санкт-Петербург, Россия

Лариса Дмитриевна, ну слава богу, можно дальше пропогондировать))
Во-первых грамматические ошибки, во-вторых почитайте начальное сообщение ваше, где слова про хороший ответ, наше существование пропаганда, перестаньте фотки со свадеб выкладывать и т.д

Лично вас я не оскорблял...

Freeman, 65 лет

, Россия

"они при этом не требовали для себя о особых прав, и не говорили из всех СМИ о том, что им тяжело жить"

Можно подумать, у них были все возможности для этого, а они их не использовали))

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

А вам, Стенни, спасибо...за то, что вы не маска, не травести, коих масса, а реальный человек)

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Gala, нам легко, вот вам чо-та тяжело, цисгендерным и гетеронормативным патриархалам (это я любя, если что))) ПропОганда вражеская мерещится кругом, я б так жить не смог)))

Лариса Дмитриевна, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ххх
Охтыж))) ещё и граммарнаци)))
красаучег, йа тиба лублу

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Freeman, 40 лет
Уфа, Россия

"они при этом не требовали для себя о особых прав, и не говорили из всех СМИ о том, что им тяжело жить"

Можно подумать, у них были все возможности для этого, а они их не использовали)

Так это и хорошо, думаю....вон в европах, на которые тут ссылались, как на образец, родитель 1 и родитель 2 вместо мамы и папы....а где-то может и больше родителей официально можно иметь...

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Стенни:
А то! Столько работы...все на хрен в брак! )

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Не, таки мне нравятся люди, которые судЮть о Европах и Америках из новостей первого канала)

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Ххх, иногда грамматические ашипки делают намеренно)) Вам ещё много предстоит узнать, мир поистине удивителен, и в нём бывает не только пропОганда, но и живые человеческие мысли)) а Вас что, пост оскорбил? 🤔

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Stenny, 40 лет
Санкт-Петербург, Россия

Gala, нам легко, вот вам чо-та тяжело, цисгендерным и гетеронормативным патриархалам (это я любя, если что))) ПропОганда вражеская мерещится кругом, я б так жить не смог)))

Да какие вы враги...вы ж собой то не можете разобраться, страдаете, разрываетесь на части...вот где убогость и боль вселенская...
И эта питерская....платница, а туда же...за Европу топит.....
Жалко одно.....требуете к себе особого отношения, понимания какого-то, не поймут вас люди.....и не примут никогда

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Gala, давайте к нам, у нас печеньки)))

Freeman, 65 лет

, Россия

"вон в европах, на которые тут ссылались, как на образец, родитель 1 и родитель 2 вместо мамы и папы....а где-то может и больше родителей официально можно иметь..."

Как раз в СССР. "Сын полка", "дочь полка" - слышали про таких? ;)

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

»» Да какие вы враги...вы ж собой то не можете разобраться, страдаете, разрываетесь на части...вот где убогость и боль вселенская...

---
Коллеги, ну по справедливости, кто тут больше всех страдал и разрывался, если не тов. Пересвет?))

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Stenny, 40 лет
Санкт-Петербург, Россия

Пересвет, иногда грамматические ашипки делают намеренно)) Вам ещё много предстоит узнать, мир поистине удивителен, и в нём бывает не только пропОганда, но и живые человеческие мысли)) а Вас что, пост оскорбил?

Пост - нет....я высказал своё мнение, неприятны люди, которые начинают срач, ну и топка за "просвещенную европу"

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Интересна))))

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Коллеги, ну по справедливости, кто тут больше всех страдал и разрывался, если не тов. Пересвет?))

По большей части отвечал на гадкий стёб ну и сам кормил троллей

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Тов. Пересвет прав...не во всём, но прав!
Без стёба.

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Gala, 42 года
Санкт-Петербург, Россия

Тов. Пересвет прав...не во всём, но прав!
Без стёба

Вот)))) есть же адекватные люди))

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Gala, в чём прав-то?)) я ниследила за мыслью покойного..)) простите, без стёба не могу))

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Мысль в том, что не совсем понятно, за чьто боритесь)... зато понятно, почему борються против ыас))))

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

кароче, все соратники покинули, остались одни идеологические противники))

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Не всё коту масленица)))

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Тоже стебану))) когда я умру, скажут - хороший (плохой) был мужик....а когда ты Стенни преставишься, скажут - хороший был мужик...и баба неплохая

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Ххх, ахаха, а чо, я не против, так-то)))

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Gala, за мир во всём мире боремся, чего непонятного)) пусть в божьем зверинце будут разные звери.. А тов. Пересвет хочет, чтоб одни тюлени плавали))

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Я хочу, чтобы разные звери в обличье разных зверей плавали в своём зверинце, а общем бассейне пусть плавают в костюмах тюленей, чтобы маленькие тюлени, знали, что разными зверями можно становиться после достижения половой зрелости

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ээээ, неа...если бы были одни тюлени...то телевизор бы вымерли)))) от медуз))))

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Иначе, как в европах....разброд, шатание и нормально гендерной ориентированные иммигранты

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Я плаваю в океянье)

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Потому что вы, как говорит Стенни, тоже тюлень, и вы уже поняли, что тюлень, как и я))

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Ххх, у Вас тюленецентричный мир выходит.. Мы, парнокопытные, к вам в бассейн не просимся, а уж если ваши тюленята что-то увидят на берегу, сами объясняйте им, почему у одних зверей хобот, а у других ласты))

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Я не знаю, что говорит Стенни)))) я точно не тюлень...но и не пингвин))))

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Gala, не тюлень, а тюленей поддерживаете)) Выкрест пингвиний)))

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

В одном обществе живём.....просто некоторые эпатируют своей индивидуальностью непохожестью и требуют признания от общества, а я могу быть и одинаковым, и наслаждаться жизнью

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Вы НЕ можете быть одинаковым)))) или, хотя бы, скажите с кем?)))

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Ххх, с точки зрения тюленей, конечно, павлины эпатируют))) но блин, у них просто перья такого цвета, им тюлени до фени)))

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Занимательная зоология))))

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Gala, просто представляю, как тюлени смотрят исподлобья на павлинов и плюются: "вот пдоры" 😂

Лариса Дмитриевна, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

Так, питерская платница вернулась)
Чо тут у вас?
Пересвет опять переобулся?)) На этот раз в тюленя) интересненько))

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Не павлины и не тюлени, а просто есть мужчины, которые не хотят быть мужчинами, это очень плохо, и девушки, которые тоже не решили какого пола они в данный момент, это тоже плохо...это путь в никуда, нет целостной личности без гендерного определения. Пустышка

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Никак, Стенни...в природе никак...только в инете))))

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Лариса Дмитриевна, мы тут уже далеко ушли)))

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Душа моя, Пересвет...а можно спросить, ?)

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

И то, что такие мужики позволяют трахать себя в жопу питерским платницам, например, это тоже очень плохо....

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Gala, 42 года
Санкт-Петербург, Россия

Душа моя, Пересвет...а можно спросить, ?)

Можно

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Вам что важней? Подлец мужик или, порядочный человек с проблемами собственного Я?)

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Ххх, ох, не решайте Вы за нашу целостность)) Если бы Вы увидели придворного Людовика XIV или малоазийского грека VI в. до н. э., Вы бы тоже подумали, что они не хотят быть мужчинами.. То, что у Вас существует в голове как образ "мужчины", не единственно возможный в этом мире.. Это всего лишь тюлень) И уж точно не соответствием ээтому Вашему представлению определяется "наполненность" личности..)

Лариса Дмитриевна, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

"не поймут вас люди.....и не примут никогда"(с)

Я прошу пардона, за мой французский, но ебать, вы, олень))

Какие люди? Другие? А тот кто небинарен - нелюди?

Вас кто научил мир так делить то? Фашики? Те тоже топили за свою исключительность и жгли нелюдей в концлагерях.

Че то прям реально с вас подташнивает, Марта права была)

И к вопросу о моей плотности - чем докажете?
Чек сохранили?

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Немного не корректно так вопрос ставить, таким сравнением можно что угодно выставить в нужном ракурсе

Лариса Дмитриевна, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

*платности

Лариса Дмитриевна, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

Вобщем с тюленем-оленем Пересветом все ясно, расходимся.

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Лариса Дмитриевна, причём тут фашизм? Не примут - не значит сожрут или сожрут....всегда будет негатив, взрослая женщина, а разговор ведёте, как подросток.

И клянчите подарки на страницу, и набор клиентов у вас поточный, все признаки присутствуют

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Пересвет: вот именно! То есть порядочный гей для меня лучше, чем куча гетеро мужиков с пипец плохими поступками...ещё раз повторяю...не важна ориентация, гендерная тем более, важна личность...и то, что вы гомофоб (пардон, что сделала такой поспешный вывод), не помешает мне видеть в вас мыслящего человека...видите "финт ушами"?)))

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Лариса Дмитриевна, 45 лет
Санкт-Петербург, Россия

Вобщем с тюленем-оленем Пересветом все ясно, расходимся.

Вот опять....ой всё, госпожи они такие....))

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Лариса Дмитриевна, платницы тоже звери увожаемые)) но зубастые)))

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Если вы гетеро, то пенять женщине на то, что она с вами не согласна...ммм...не комильфо...если женщина не права - извинись перед нею))))

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Вообще не уважаемые...как проститутки, только с гонором

Лариса Дмитриевна, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ххх
А вы ведёте разговор, как ублюдок, но мы же как-то это терпим..

Stenny
Я - не они)

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Ххх, нет, это такие пантеры холёные))) На картинках красиво, но близко я бы не подходил :))

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Gala, 42 года
Санкт-Петербург, Россия

Пересвет: вот именно! То есть порядочный гей для меня лучше, чем куча гетеро мужиков с пипец плохими поступками...ещё раз повторяю...не важна ориентация, гендерная тем более, важна личность...и то, что вы гомофоб (пардон, что сделала такой поспешный вывод), не помешает мне видеть в вас мыслящего человека...видите "финт ушами"?))

Финт увидел)))
Гомофобия здесь ни при чём....не люблю, когда афишируют свою гендерную непохожесть и не стандартную ориентацию в неподходящем месте и времени...с этого и началась возня, с комментария, приведённого в начале ветки.

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Лариса Дмитриевна, 45 лет
Санкт-Петербург, Россия

Пересвет
А вы ведёте разговор, как ублюдок, но мы же как-то это терпим..

Исключительно с вами, Лариса Дмитриевна, в ответ на ваше хамство

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Я поняла...но вот в чем вещь...ну гетеро публично чаще некорректны, чем все иные ориентации...вы, скажите: потому что по башке могут получить.

Это верно...

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Ххх
»» когда афишируют свою гендерную непохожесть и не стандартную ориентацию в неподходящем месте и времени
---
а кто будет решать, подходит время и место или нет? и можно ли свою похожесть афишировать там же?)

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Лариса Дмитриевна, знаете, я думаю, если топить за толерантность, то надо быть толерантным и к секс-работницам тоже, а то не по понятиям))

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Похожесть можно в большинстве случаев, а непохожесть будет, как ни крути, раздражать остальных похожих, поэтому есть ресурсы, где на таких непохожих людей смотрят нормально, если они не начинают хамить. Но, ещё раз повторю, не нужно это везде афишировать, как в комментарии в начале поста... вы же сами спросили, где та развилка, когда начинается неприятие обществом...так вот, она начинается там, где вы выставили это напоказ обществу..и удивляться тут не надо, так всегда будет

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Эх...долгая это дискуссия)))...

Лариса Дмитриевна, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

Stenny
Ну естественно, они же тоже люди. Просто я - не они)

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Да как не они))) она самая и есть...платница))

Лариса Дмитриевна, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ххх
Пойдите в хуй, любейзнейший)

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Gala, 42 года
Санкт-Петербург, Россия

Эх...долгая это дискуссия))).

Точно, ещё бы без оскорблений, так можно было и поговорить.....а то заходят из платного сектора и со свойственным лексикона встревают в беседу)))

Да, Лариса Дмитриевна?)))

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Фиерично))))

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Gala, 42 года
Санкт-Петербург, Россия

Эх...долгая это дискуссия))).

Точно, платница)))) узнаю птицу по помёту))

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

По ходу, Лариса Дмитриевна, хоть и платница, и вааабще, сука редкая...но возбуждаааает))))

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Ххх, про развилку я другое имел в виду) и она возникает задолго до того, как мы что-то выставляем.. И заметьте, я не диктую, нужно что-то или не нужно, диктуют такие, как Вы) И именно это и есть то неуважение в форме Ваших высказываний, о котором я упоминал.. Так не говорят в приличном обществе)

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

А вам Гала, спасибо, вы добрая))

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Gala, 42 года
Санкт-Петербург, Россия

По ходу, Лариса Дмитриевна, хоть и платница, и вааабще, сука редкая...но возбуждаааает)))

На любителя.... в романе Пикуля Баязет есть упоминание о пристрастиях в любви одного представителя царской фамилии..так вот, он любил " ягоды, уже сильно надклеванные, перелетными птицами" (с) так вот))) на любителя)))

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Душа моя...Лариса Дмитриевна (я подагаю) всё прочла))))...и вам доступно написала: о вкусах не спорят))))...

Пересвет, 48 лет

Москва, Россия

Тогда, доброй ночи, Гала)))) хорошо поорали)))

Stenny, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Всем спасибо за плодотворную беседу))