Кто со мной поспорит за Стругацких?

Dr. Dmn, 40 лет

Москва, Россия

А что тут спорить. Вы правы. Все произведения Стругацких это описание текущего положения дел в СССР) От этого правда эти произведения хуже не становятся.

Wokaar, 59 лет

Владимир, Россия

Стругацкие мелковаты для серьезной литературы. НАПРИМЕР, в отличие от И.А. Ефремова, Стругацкие не обсуждали в своих произведениях сложных историко-философских и социологических проблем, а просто беззастенчиво рекламировали в своих вымышленных мирах деятельность аналогов спецслужб и образы героев-индивидуалистов, действующих на фоне безликой толпы.

Упорядочиватель, 43 года

Абрамцево, Россия

да ну ефремов скучный

Sin-Bad, 59 лет

Новороссийск, Россия

Давай лучше старика Хантера обсуждать )

Wokaar, 59 лет

Владимир, Россия

Ефремов-гений, а Стругацкие как писатели-фантасты кончились с приходом перестройки...А с наступлением старческого маразма скатились до обыкновенного еврейского нытья.((((

Миледи Ольга, 41 год

Москва, Россия

Я в таком не шарю

Wokaar, 59 лет

Владимир, Россия

Между Стругацкими и Хантером, всегда выбирал Хантера, ибо люблю здоровый цинизм в его книгах.

Упорядочиватель, 43 года

Абрамцево, Россия

кто такой хантер?

Гончар, 55 лет

Москва, Россия

Всё не так просто. Заглядывать в черновики гениев бывает интересно, но нужно относиться к ним, как к черновиками - документу раскрывающему механизм огромной внутренней работы, которая превращает изначально заурядную мысль в гениальное творческое произведение.

Борис Натанович как-то с большим юмором рассказывал историю создания "Улитки на склоне" - одного из самых интересных их произведений. начиналось это примерно с такого сюжета:

"Представьте себе остров. На этом острове каким-то образом оказываются люди – терпят, например, кораблекрушение или, скажем, прибыли туда в составе научной экспедиции. И они видят там обезьян. Обезьяны эти ведут себя как-то не так, как-то очень странно, совсем не по-обезьяньи. Они жирны и медлительны, и они совсем не боятся людей, наоборот – стараются держаться к ним поближе. И на острове начинают происходить загадочные события, внезапные сумасшествия среди людей, странные необъяснимые смерти... И обнаруживается в глубине острова поселок, где туземцы живут вперемежку с этими обезьянами – жалкое, явно вымирающее племя, состоящее как бы из одних слабоумных дебилов... Ну, и потом выясняется, что во всем виноваты именно эти странные обезьяны. Выясняется, что это не обычные обезьяны, что это некие ПАРАОБЕЗЬЯНЫ, псевдообезьяны, которые, оказывается, питаются человеческими мыслями. Они высасывают из человека его интеллект, используют его интеллект так же, как мы с вами используем энергию Солнца. Только Солнце от этого не страдает, а люди вот сходят с ума и умирают."

А теперь сопоставьте это с "Улиткой на склоне" - ничего общего!
С тех пор Стругацкие любили подшучивать над собой - когда работа над очередным произведением застопоривалась, кто-нибудь из них глубокомысленно предлагал вариант дальнейшего развития сюжета: "Тогда попадают это они на остров...», а другой тут же подхватывал: "...А там обезьяны! Странные!" :-)))

Так и с "ТББ" - может быть изначально это и было чем-то вроде "отражения сталинского СССР", но в процессе серьёзной работы значительно переросло начальную идею и стало куда шире, глубже, серьёзней.

Кстати, так и с булгаковским "Мастером и Маргаритой". Некоторые усматривают в романе только политический памфлет на сталинскую эпоху. И он там присутствует. Но идея романа куда больше!

Упорядочиватель, 43 года

Абрамцево, Россия

Wokaar, 53 года
Владимир, Россия

Ефремов-гений, а Стругацкие как писатели-фантасты кончились с приходом перестройки.
=

да и похуй. зато до перестройки успели создать свою любопытную вселенную. меня их идеи завораживают. хоть местами читать скучно

Sin-Bad, 59 лет

Новороссийск, Россия

Wokaar, это не тот Хантер. Мой Хантер это просто один из литературных героев детских книжек. А понятия о жизни, они с детства закладываются.

Мой Хантер был в розыске за грехи прошлой жизни. Поэтому жить ему пришлось в глуши на лесном озере. Но злые ирокезы тоже не прочь были снять с него скальп. Поэтому жил в доме на сваях посреди озера. Ещё и двух дочерей растил. Вот так мужик на всех положил. Но ружья держал наготове.

Ващет это даже не положительный персонаж )) Но мне понравился.

Октавиан, 52 года

Москва, Россия

В "Обитаемом острове" сцена войны мне подозрительно напоминала войну России и Украины, особенно в диалоге Максима с капралом Гаем Гаалом, который верит, что его родина окружена кольцом врагов - бывших колоний:

- Почему вы их так ненавидите?
- Потому, что раньше мы были одной страной!

А башни, с которых идёт излучение, символизируют телевизионные башни, вещающие оболванивающую пропаганду.

Упорядочиватель, 43 года

Абрамцево, Россия

О я давно читал сейчас не точно помню. ощущение было чего-то знакомого, как будто про Великую отечественную. Необстрелянное ополчение на войну гнали и по минным полям пустили.

Октавиан, 52 года

Москва, Россия

Упорядочиватель
Так и в войне России с Украиной то же самое было все - закинули российских десантников на украинскую территорию, прямо под обстрел украинских войск, никак не подготовив их, ничего толком не объяснив. Как в первую чеченскую войну, когда уничтожали наши бронетанковые колонны в Грозном под новый год.

У нас все войны очень друг на друга похожи, так как люди во власти остаются все те же по менталитету.

имя отклонено модератором, 44 года

Новосибирск, Россия

Мне у них меньше всего нравится именно эта вся тема с прогрессорством, но не на идейном уровне, идеи правильные, как и в других произведениях. Суть претензий мне лично не понятна. У них вообще в каждом из произведений есть куча привязок...

Wokaar, 59 лет

Владимир, Россия

Октавиан, какие десантники в Украине? Служба в ВС один год, Карл!!!Кто будет и куда гнать призывников??? Десант больше чем на 70 процентов укомплектовывается не срочниками, а контрактниками.Какая необученность:-)?!?!?!?Уже во вторую чеченскую призывников брали только по личному согласию и не первогодков.

Если бы бросили войска тогда на Украину реально, о чём жалеют сейчас, то и проблем бы многих сейчас не было с Украиной.
Вот чего писать хуйню то уж совсем глупую?!?!?!?

имя отклонено модератором, 44 года

Новосибирск, Россия

А факты, известные и обнародованные, вас не смущают?

Wokaar, 59 лет

Владимир, Россия

Какие факты? Хохлы вот море выкопали-факт?

имя отклонено модератором, 44 года

Новосибирск, Россия

Факты относительно участия российских военных в конфликте

Октавиан, 52 года

Москва, Россия

Wokaar
Читайте расследование депутата Льва Шлосберга о гибели десантников 76-й гвардейской десантно-штурмовой дивизии в 2014 году.

Wokaar, 59 лет

Владимир, Россия

Это тот самый еврей, что хвалил чеченцев в чеченских войнах, отвергающий крымский референдум, незамечивший бомбардировок Донецка хохлами?

имя отклонено модератором, 44 года

Новосибирск, Россия

Почему запутинцы настолько упоительно погружаются в самообман при малейшей возможности? Настолько не хватает сил для встречи с реальностью?

Ольга Штурм, 49 лет

Барнаул, Россия

У Стругацких люблю - Понедельник начинается в субботу..
Стругацкие тяжеловато идут с их виденьем мира..

У Ефремова - Час быка
Хотя он часто скатывается в утопию..

Wokaar, 59 лет

Владимир, Россия

Робята, антизапутинцы, да вы так уверены в своем превосходстве, что и мысли не допускаете в своих якобы, умозаключениях)))Вы сами то хоть иногда в реальность заглядывайте а то уже ваше зомбирование самих себя, даже не смешит, а пугать начинает.

Ну что ангажированный еврей там мог расследовать?Погибли двое контрактников-и чего? У меня хороший знакомый в том году погиб на Домбассе. Профессиональный наёмник, ездил на работу, погиб, бывает.Только что это доказывает то?Если в вашей гнилой логики, то российские войска гибнут на украине, если реально смотреть то солдату удачи не повезло-бывает.

Wokaar, 59 лет

Владимир, Россия

Ольга, Стругацкие хороши для подростков....

имя отклонено модератором, 44 года

Новосибирск, Россия

Вам черепная коробка не жмёт от ваших выводов? Самим не смешно, или передоз федеральными уже необратимый? Есть факты участия российских военных в гражданской войне на востоке Украины. Даже если бы их не было, только очень "патриотичный" или другими словами, слабоумный запутинец может поверить в то, что все эти годы противостояние украинским ВС обеспечивают ополченцы с пневматикой.

Но они были, более того, очень хорошо понятна схема военной помощи и пути появления ихтамнетов и военторгов в районах конфликта.
Но вы продолжайте бредить, цели привести вас в чувство нет. Просто забавно смотреть на умственную гибель ...ского политического пушечного мяса.

Гончар, 55 лет

Москва, Россия

Бедные Стругацкие! Кто бы мог подумать, куда способно завести неокрепшие умы обсуждение одного из наиболее простых и однозначных их произведений...

Wokaar, 59 лет

Владимир, Россия

При чем здесь ... то, ушлёпок янкозависимый?У России был шанс, почти бесплатно забрать часть своей земли назад, а ты дешёвый утырок пищишь, что ... не прав.Дааа, не прав ..., ибо проебал снова эту землю и людей. Помогам, да конечно помогаем, но мало, очень мало, ибо наше правительство такое же как и ты гнилое.Но оно понятно беспокоится за гражданства своих родственников и имущество там, пытаясь усидеть на двух стульях.

Ты то чего играешь на чужом поле за бесплатно же от тупости либеральной????

имя отклонено модератором, 44 года

Новосибирск, Россия

При том, что этот ваш кусок говна выстроил систему, при которой членососы вроде тебя готовы, на словах, в жопу дать кому угодно ради того, чтобы эта шобла вкусно ела и сладко спала.

Но ты продолжай, продолжай, это у вас в роду генетически настроено, хуй сосать. Так что у тебя всё идёт по плану.

Wokaar, 59 лет

Владимир, Россия

О, про сосания пошёл, всё по Фрейду-коль аргументы закончились, свои влажные мечты начал продвигать))))У вас либироидов хуй во ртЕ и позиция гражданская всегда рядом .))))

имя отклонено модератором, 44 года

Новосибирск, Россия

Аргументы все изложены, шлюха ты Комитетская, так что насасывай за стабильность, не юли

Wokaar, 59 лет

Владимир, Россия

Возбуждаешься, зайка?!)

имя отклонено модератором, 44 года

Новосибирск, Россия

Не, блюю на тебя и твоего хозяина