иллюзия близости или параллельная реальность

Wokaar, 59 лет

Владимир, Россия

Да, я играю. И если для моей партнёрши всё это не игра, то для меня, её неигра всего лишь ИГРА, что ещё интереснее и вкуснее...

Аleksandr 👑, 53 года

Москва, Россия

Здравствуйте!
Меня зовут Александр.
Вы Принцессa!)

Аleksandr 👑, 53 года

Москва, Россия

К чему бы это?))
Я про свою писанину)
Угадайте.

punch, 49 лет

Москва, Россия

а в чем по-Вашему принципиальная разница между игрой и параллельной реальностью?

на мой взгляд, только в том что игра полностью под Вашим контролем, а реальность не всегда

игра ведь не отменяет возможности настоящих отношений и близости

Аleksandr 👑, 53 года

Москва, Россия

Да это реклама такая есть по ТФ)))

Ким, 34 года

Москва, Россия

Это игра ... мой партнёр никакого отношения к теме не имеет, хотя спровоцировал меня к ней ...для него это способ получить эмоции в сексе ... скорее этотпро секс чем про тему ... периодически я встречаюсь с другими партнерами - для практик дс и см, тк мой от фразы сделай мне больно, просто остолбенел )))) но я прониклась Темой, людьми, интересным общением ...

Убивашка, 31 год

Москва, Россия

punch, разница в том, что игра это не по-настоящему. Как у детей, сидящих в коробке из под телевизора и утверждающих, что это домик. Ну домик. Но он ненастоящий!

И получается, что игра в Тему это эрзац чувства какие-то. Эмоции настоящие это да, соглашусь. Но чувства-то, нет!
Буквально, в процессе порки, он меня боготворит и утверждает, что я его Госпожа, а он мой раб, а как только я отложила плеть в сторону, я уже не только не Госпожа, а даже и не человек как-будто, а так, девчонка какая-то, обычная, каких множество. Поиграли в Тему и все. Иллюзия сопричастности. И мнимая близость.

punch, 49 лет

Москва, Россия

Убивашка, 24 года
а Вы не пробовали об этом и говорить с партнером? получается у Вас разные форматы, вроде как у него БД сессионка а у Вас ДС.

Покажите что Вам нужны эти атрибуты поклонения не только во время самого экшна, что Вам нужны проявления этого особого отношения, того что партнер видит Вашу уникальность всегда, а не только когда у него есть потребность

он возможно и не догадывается как Вы хотите чтобы он поддерживал близость с Вами, а это какие-то конкретные проявления, их нужно сформулировать чтобы они были очевидными для обоих

Ким, 34 года

Москва, Россия

Помню себя несколько лет назад ... в том возрасте очень важно ощущать себя любимой, неповторимой, хочется быть воздухом для него ... вам попросту не хватает любви ... попробуйте найти другого партнера который даст это, потому как требовать от настоящего - если он не даёт - бесполезно

Убивашка, 31 год

Москва, Россия

punch, я может и глупая, но не совсем дура))) Конечно я с ним на эту тему говорила. Сто раз. Он не понимает. Не хочет понять. Раздражаться начинает каждый раз. Потому что в обычной жизни гендерные стереотипы давят и обязывают.

Я осознаю, что у нас разные форматы Темы и надо бы все это прекращать наверное, потому что неконнект, но... Как он играет!!! Талантище!!!)) Во время игры, я забываю, какой он гад и верю, верю, верю в каждое его слово!😂 Просто, ну вот так, нет у него чувств ко мне, одни эмоции. Потому и обидно. Потому и пишу тут...

Может кому-то полезно будет почитать)) Потому что, мое стойкое убеждение, эмоции плюс чувства - в сто раз ярче просто эмоций.

Убивашка, 31 год

Москва, Россия

Ким, так и есть)) Спасибо.
Сейчас у меня либо игра, либо ничего. Малодушно наверное, но я выбираю игру. Потому что чувства без игры у меня уже были. И тоже ничего хорошего не получилось. Остается всего ничего, найти и чувства и игру)) Маловероятно, ну а вдруг;)

punch, 49 лет

Москва, Россия

Убивашка

на всякий случай: эмоции - биологическая реакция организма, чувства - рефлексия на основе эмоций, комплекс осознавания, оценочных суждений, ценностной ориентации, продукт образованности и культурного уровня отдельно взятой личности

существует частое заблуждение, считать любовь чувством, это в чистом виде эмоция

то что Вы говорите, он гад - это как раз таки Ваша оценка, а не отсутствие у него чувств.

но это конечно дебри, про гендерные стереотипы, раздражение и недопонимания. если человек дорог, договариваться нужно, искать взаимопонимание, подходы, обходить раздражение, нащупывать точки соприкосновения.

тут как раз и становится очевидным есть ли близость, готовы люди идти друг другу навстречу или проще забить и расстаться

белка, 40 лет

Москва, Россия

Не знаю по "поиграли".
поэСМили и утипутечки)

Убивашка, 31 год

Москва, Россия

punch, если любовь это эмоция, то тогда все совсем плохо. Потому что эмоция скоротечна и имеет свойство "включаться", а чувство оно либо есть либо нет. Я не могу в данный момент любить человека, а когда он не рядом, не любить. Тогда как эмоционировать в его присутствии и быть абсолютно спокойной вне близости, запросто.

И возникает парадокс, человек готов выдавать эмоции, но не может дать чувств. Бешеная близость во время близости //тавтология какая-то// и полная отстраненность в перерывах.

И зачем ему идти мне на встречу, если его все и так устраивает? Ну кроме моих закидонов про то что он бесчувственный))) Все что ему нужно, он от меня и так получает. И даже больше. Вон, как у Вокаара, ему даже вкуснее))

А казалось бы, ну чуть-чуть усилий приложи и будет совсем идеально... Но, нет. Лениво. А может не умеет просто...

punch, 49 лет

Москва, Россия

Убивашка, 24 года
punch, если любовь это эмоция, то тогда все совсем плохо. Потому что эмоция скоротечна и имеет свойство "включаться"
***
эмоции не обязательно сиюминутны, это психические процессы которые могут протекать достаточно продолжительное время, есть эмоциональные состояния, да и чувства в каком-то смысле разновидность эмоций) так что тут все сложно, в терминологии понятийного аппарата психологии нет системных и однозначных дефиниций на этот счет

в чистом виде ясно что есть что-то, в чем Вы очень нуждаетесь но Ваш партнер не дает этого Вам, как ни назови. может и не умеет. но если он не совершит усилий ради Вас, то может Вас потерять, это тоже ясно.

мне когда-то попалось такое понятие, язык любви. очень помогло сориентироваться

есть книжки на тему, исследования, попробуйте почитать и обсудить, если разговоры ничего не дают

SID, 41 год

Краснодар, Россия

Я бы поделил людей на тех, кто не хочет пойти дальше игры, по разным причинам - нет потребности в целом или нет желания надолго выйти из зоны комфорта.

И тех, кто хочет и [не] может этого сделать например с этим, конкретным партнером, т.к для того, чтобы коробка из под телевизора реально ощущалась домом, фактически не являясь им, нужна синергия реалистичности восприятия "дома" обеими сторонами насколько это позволяет их глубина погружения и функционал коробки. При этом, думаю, что традиционная "любовь" имеет немного общего с теми чувствами, которые усиливают реалистичность восприятия в подобных отношениях.

Убивашка, 31 год

Москва, Россия

Хорошо, punch, спасибо.

Веста Темная, 52 года

Москва, Россия

Хорошая тема. На мой взгляд даже не для дневников, а для форума. Именно погружение дает настоящую тему. Мои партнеры всегда были очень близкими и дорогими для меня мужчинами. Если это теряется хотя бы одной из сторон, надо уходить. В теме я сама-собой, без масок, без социальных ролей, без сдерживающих границ и запретов.

Веста Темная, 52 года

Москва, Россия

Убивашка - только так: эмоции плюс чувства. Не соглашайтесь на суррогаты. И я вас очень понимаю. Я отказалась от таконо же, как у вас, партнера. Когда эмоции при встрече есть, вне ее пусто, а то и откровенное пренебрежение общением и интересами партнера. Это все не стоит того, чтобы тратить дорогое и небесконечное время. Жизнь для этого непростительно коротка.

Убивашка, 31 год

Москва, Россия

SID, интересная трактовка. Понравилась.

Снежная Королева, 46 лет

Санкт-Петербург, Россия

Я играю, и партнеры нравятся такие же)

Убивашка, 31 год

Москва, Россия

Веста Темная, в том и дело, что общение вне встреч есть, но мужчина воспринимает меня, как подружку веселушку, простую девчонку, глупую даже в чем-то. То есть пренебрежение не общением, а мной, как личностью. Я для него не особенная, правильно Ким подметила. Но я не могу быть ванилькой и тематиком одномоментно, а ему это смешно и нелепо.

Можно играть и играть качественно. Но уж если встретились для Темы, то надо "быть в образе" от начала и до окончания. Да, мы обычные люди, но не здесь и не сейчас. А когда тематичность перемежается ванильностью многократно в течение всего нескольких часов это создает кашу и приводит к полной неразберихе. Такие качели, мало кому понравятся.

Bbbb, 50 лет

Москва, Россия

Это самое сложное - сочетать и чувства, и девиации. Поэтому большинству удобнее разделять. Но если такое сочетание получается, то можно дотянуться до любых тематических границ. И это уже не игра, это часть жизни обоих. И самое главное, что это получается так естественно. Если такое существует, то зачем эти игровые полутона.

Убивашка, 31 год

Москва, Россия

Bbbb, вот! Вы меня понимаете!
Я же говорю, кому-то просто лень!)) Потому что отдельно - проще. Но проще, не всегда лучше. А как это донести до человека, я не знаю...

Веста Темная, 52 года

Москва, Россия

Убивашка,
Чтобы ваниль и тема не смешивались, есть разумный тематический этикет. Я говорю именно о разумном, а не нксс))).
У меня с Барсом пятый год уж так. И ничего не смешивается, хотя можем и над анекдотами посмеяться, и в ресторан вместе сходить, и на любую экскурсию, ибо не темой одной жив человек. Сложилось именно то, о чем написал Bbbb.

Веста Темная, 52 года

Москва, Россия

Убивашка,
Вам просто не повезло, немного не ваш человек. Вариант один: оставьте его для сессий. И продолжайте искать того, с которым возможно полное погружение, если, конечно, вам оно нужно. Очень многим хватает сессионки.

Убивашка, 31 год

Москва, Россия

Веста Темная, понятно. Попробую.

Веста Темная, 52 года

Москва, Россия

Убивашка, я эту тему Барсу показала, ой, чую - сейчас придет Барс). Нет, на самом деле, открыли небезынтересный диспут. И ответы есть глубокие. Игровиков больше, они тоже нужны. Вот пока вы ищете своего человека, игровики скрашивают ваши будни. Да и свои тоже. Если к ним так относиться и не требовать, не ожидать того, что им не нужно и не свойственно, то всем будет хорошо. Помните: для счастливого брака достаточно одного человека).

Bars, 70 лет

Балашиха, Россия

Убивашка, Госпожа, которой я принадлежу, правильно сказала Вам: тема интересная, но больше подошла бы для форума, а в дневниках она всего лишь бабочка-однодневка (упорхнула с ленты - и нет её, будто и не было никогда.

Возможно, Вам будет небезынтересно вот это : https://bdsmpeople.live/forum/topic31861/
Почитайте, может быть почерпнёте для себя что-нибудь дельное и полезное.
Вы ведь, судя по Вашей анкете, садистка в сочетании с пси-садисткой, а глубокие и продолжительные отношения - это всё-таки больше ДС (Домина - саб), а не СМ (садистка - мазохист).

Тао, 59 лет

Пенза, Россия

ТС, а вы в ваши 24, готовы? Принять его Тему и его любовь. и взять его в ЛС? Разломав ради этого, свою и его ваниль? Ответьте не здесь. ответьте себе. И сразу станет ясно, что вам делать. Искать ли идеал? Или дать ему и себе то, что вы можете друг другу дать? Ибо жизнь коротка, а поиск бесконечен? И найти? Но вопрос будет тот же. Всегда.

Убивашка, 31 год

Москва, Россия

Вста Темная, вот потому и не несу пост на форум! Барс прибежит и простынями закидает😂😂😂
Если угодно, процитируйте СТ на форуме, сделайте топик.

Убивашка, 31 год

Москва, Россия

Барс, не соглашусь, что я больше садистка. Все же считаю себя Доминанткой. А то, что мне нравится причинять боль, так это потому что без боли не бывает Темы.

Убивашка, 31 год

Москва, Россия

Тао, вопрос не в моей готовности. А в неготовности нижнего, подстраиваться под Верхнюю. //сейчас речь именно об этом, вне контекста взаимоуступок//.

То же и всех советов "принять все как есть", касается. Почему я, как Доминант должна ущемить себя, а нижний при этом себя ущемлять не только не собирается, а еще и агрессивит на мои попытки указать ему на ошибки.

"Принять его Тему и его любовь" - почему я его, а не он мою? Вот этот мужской шовинизм и есть камень преткновения!!!
Какой бы трушной и самой что ни на есть настоящей Доминанткой я ни была, любой //надеюсь, что все же не любой:)// мужчина относится ко мне все равно, как к простой глупой бабе. "Потому что бабаы дуры. И дуры не потому что дуры, а потому что бабы." Человека в женщине надо видеть, а не приложение к мужчине.

А получается, что даже в Теме, //где куда уж яснее, кто Верх, кто низ//, женщина никто, в лучшем случае двайс на ножках.

Bars, 70 лет

Балашиха, Россия

Убивашка, Вы можете считать себя кем угодно. Важнее, чтобы Ваш саб (к мазам и БДшникам это относится меньше всего - какой с сессионников спрос?) - чтобы саб увидел в Вас подлинную Доминантку (здесь, на Чёрном, чаще употребляют слово "Домина"), чтобы захотеть безоговорочно подчиняться Вам не только на сессиях, но и в остальной жизни.

Вы наверняка читали про то, как сабинянки в мейлдоме относятся к дАминанДам, вычисляя на раз, кто они на самом деле. В ФемДоме всё, конечно, попроще и повыигрышней для девушек из-за "рыночного" перекоса "спрос - предложение", но принципиальных различий нет.

Ну и капельку юмора на прощание.
Вижу, не любят девушки мои простыни. Как писала одна свитч, запугал Барс на форуме всех Верхних дам. :)

+++

Убивашка, 31 год

Москва, Россия

Барс, "простыни" это только вежливый предлог. Так же, как и слово "запугал", видимо. Вы неприятны не этим, а тем, что "не видите берегов", не деликатны в крайней степени. Позволяете себе неуместные подшучивания и двусмысленности.

Даже сейчас, вы завуалированно пытаетесь "уколоть" женщину, Верхнюю, хозяйку дневника.
При всем моем уважении к Весте Темной.
"Убивашка, Вы можете считать себя кем угодно. Важно, что бы Ваш саб увидел в вас подлинную Доминантку" - это вот что? С какого перепугу, не я решаю, кем являюсь, а какой-то саб? Эдак, если я скажу, что я рабыня, а он возразит, "нет, нет, я вижу в вас подлинную госпожу!", значит я не рабыня, а очень даже госпожа, так что ли?

Далее про вычисление Аспод... Тоже совершенно неуместный намек.
Я пишу, а тотальном нежелании мужчин видеть в женщине равного партнера вне сессий.
Вы зачем сюда пришли? Учить девчонку Теме? Подтрунивать? Непредвзято не умеете дискутировать? Ну и чем тогда вы отличаетесь, от вышеназванных мужчин?

Не пишите, пожалуйста, в моих дневниках. Вы мне неприятны. Спасибо за понимание.

Донни, 26 лет

Москва, Россия

Это действительно забавно. что оказывается бывает и в другую сторону у людей такая проблема. Ну что же, видимо просто у разных людей очень разные потребности, наверное ничего удивительного в этом нет.

Если у вашего партнёра потребности в том что вы описали нет - то неправильно заставлять его изображать чувства насильно, это будет всё тот же театр, только постоянный и для него скорее всего очень раздражающий и изматывающий. Поэтому соглашусь с предыдущим комментарием про сессионное общение.