Про жесткое доминирование

Граф Arhalix над скалой парящий, 46 лет

Симферополь, Россия

Принуждение здесь не особо настоящее, так как нижняя не особо сопротивляется.

LeeryCa, 33 года

Москва, Россия

Все еще не вижу смысла соотносить БД и Д/с с "жестким" и "мягким" доминированием. Степень воздействия может быть самого разного уровня и там, и там. "Отшлепать плохую девчонку по попе" - мягкий БД, "перекраивать личность женщины под себя" - исключительно сфера Д/с, пусть и в самой хардкорной форме. То, о чем Вы говорите, абсолютно понятно и логично, за тем лишь исключением, что

определяющий фактор в разграничении этих векторов - не "жестко-мягко", а "временно-постоянно". Не говоря уже о том, что в Д/с могут использоваться практики из сферы БД и СМ. А могут и вообще никакие не использоваться (кроме сократических бесед и благодарных минетов))

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

Arhalix - всякое бывает.

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

⚜️ - временно/постоянно бывает и там. и там. А разница в том, что если нижняя чего-то не хочет делать, то в "жестком" варианте ее заставляют, а в "мягком" - с ней договариваются.

LeeryCa, 33 года

Москва, Россия

временно/постоянно бывает и там. и там. А разница в том, что если нижняя чего-то не хочет делать, то в "жестком" варианте ее заставляют, а в "мягком" - с ней договариваются.

+++++
Постоянная бэдэшка запрещена на законодательном уровне)) С 1861 года)) БД - это НЕ отношения. Это набор практик. А временный Д/с - мы уже обсуждали это с Вами: это как влюбиться на час.) Может, вполне реально, но уж больно комично))

LeeryCa, 33 года

Москва, Россия

Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Ничего не понятно, но оооч интересно!)

Тори, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

А мне можно объяснить про "договариваются " с нижней.
Это как?

🦇, 57 лет

Абья-Палуоя, Эстония

Тори, 40 давай пустим тебя по кругу, а я потом тебе шубу куплю?

LeeryCa, 33 года

Москва, Россия

А мне можно объяснить про "договариваются " с нижней.
Это как?
+++++
"Кис, пойми, это ради нас с тобой! Ради Тебя и Меня, ради нашей любви мы должны засунуть этот имбирь тебе в попу! "

LeeryCa, 33 года

Москва, Россия

О! Мелкая-то больше соображает в дыэсах, похоже!)))

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

⚜️ - вы вроде бы что-то понимаете, но почему-то пишете странные вещи.

"Постоянная бэдэшка запрещена на законодательном уровне)) С 1861 года))"
Отнюдь. Просто пример - срочная военная служба. Это если уж совсем без чувства юмора.

"БД - это НЕ отношения. Это набор практик."
Вот-вот. Это и есть та хрень, которая вошла в обиход с легкой руки Руфи и ее руфятника. Отношения - это одно, практики - это другое. И в ДС, и БД есть и то, и другое.

"А временный Д/с - мы уже обсуждали это с Вами: это как влюбиться на час.) Может, вполне реально, но уж больно комично))"
Не вижу в сессионке ничего комичного.

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

Сон в летнюю ночь - в соседнем посте про это больше.

Тори, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Кис, пойми, это ради нас с тобой! Ради Тебя и Меня, ради нашей любви мы должны засунуть этот имбирь тебе в попу! "
⚜️ ты меня знаешь, я в любовь не верю. Вот за тортик, могу подумать... но это не точно))

LeeryCa, 33 года

Москва, Россия

Просто пример - срочная военная служба. Это если уж совсем без чувства юмора.
++++++
Это не имеет никакого отношения к сексуальной девиации.

Вот-вот. Это и есть та хрень, которая вошла в обиход с легкой руки Руфи и ее руфятника. Отношения - это одно, практики - это другое. И в ДС, и БД есть и то, и другое.

+++++++
Зачем обесценивать людей за знание иностранных языков и способность донести русскоязычной аудитории, какой планировалась БДСМ-Тема в изначальном варианте? Просто за то, что Вы уже привыкли по-другому?

Не вижу в сессионке ничего комичного.
++++-
Д/с - это НЕ сессионка.

LeeryCa, 33 года

Москва, Россия

ты меня знаешь, я в любовь не верю. Вот за тортик, могу подумать... но это не точно)
++++++
Соглашусь: вариант Арт трушнее и эффективнее оказался!)))

Тори, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Д/с - это НЕ сессионка.
⚜️ я всегда говорила ты умничка. Дай обниму. Аж прослезилась ....

stombsеsnon, 50 лет

Омск, Россия

- Мы за тотальное истребление майн Фюрер, "Пусть выше гор, до самых облаков дымящееся мясо и кости взгромоздятся".

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

⚜️ - "Это не имеет никакого отношения к сексуальной девиации."

Крепостное право, отмененное в 1861 году, тоже не имеет никакого отношения к сексуальной девиации. Однако же вы за каким-то хером приплели его сюда.

"Зачем обесценивать людей за знание иностранных языков и способность донести русскоязычной аудитории, какой планировалась БДСМ-Тема в изначальном варианте? "

Во-первых, никакого "изначального варианта" бдсм-а не существовало.
Во-вторых, существовал общепризнанный орговский словарь. И Руфи зачем-то понадобилось устраивать срач и смуту, совершенно никому не нужные.

"Д/с - это НЕ сессионка."
В Дс-е существуют и лс, и контракт, и сессионка, и даже разовые встречи. Уп-с! Вас это удивляет? )

Тори, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

В Дс-е существуют и лс, и контракт, и сессионка, и даже разовые встречи. Уп-с! Вас это удивляет? )

////////
После "договариваться с нижней " применительно к Дс, лично меня уже ничем не удивить 😏

Чёрная снежинка, 44 года

Москва, Россия

После "договариваться с нижней " применительно к Дс, лично меня уже ничем не удивить(с)
---
Это раздвигание границ

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

Сон в летнюю ночь - увы, человек с бесполым ником, это так. На договоренностях участников вся тема стоит. Странно что кто-то этого не понимает.

Хотя именно в Бд есть иллюзия "бесправности" нижнего партнера. Но это именно иллюзия. Игра.
Иначе это криминал.

LeeryCa, 33 года

Москва, Россия

Во времена крепостного права в порядке вещей было наказывать и насиловать крепостных. Вот вам и постоянный, неигровой bondage\discipline.) За тем хером и приплела. Бредово звучит? Соглашусь! Но это единственный приходящий на ум вариант несессионной бэдэшки в рамках закона! Упс!)

Во-первых, никакого "изначального варианта" бдсм-а не существовало.
Во-вторых, существовал общепризнанный орговский словарь. И Руфи зачем-то понадобилось устраивать срач и смуту, совершенно никому не нужные.

+++++++
Хотите сказать, что "общепринятая орговская" Тема - это и есть тот самый исток и оплот всея БДСМ?)) Даже как-то жалко Вас в этом переубеждать.)

В Дс-е существуют и лс, и контракт, и сессионка, и даже разовые встречи. Уп-с! Вас это удивляет? )
+++++++
Д/с на пару сессий - удивляет, да. Это странно.

Неправильная ПчОла))🐝 ;, 50 лет

Владивосток, Россия

Шантаж разрывом))эт даа, даменанды грешат этим .
И оочень удивляются услыша, что ж я согласна)
Идите все работать, дс лс что только не придумают лишбы не работать)

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

⚜️ - "Во времена крепостного права в порядке вещей было наказывать и насиловать крепостных."

И? Социально-сексуальная девиация здесь где? Осознанное согласие, и прочая шняга?

"Но это единственный приходящий на ум вариант несессионной бэдэшки в рамках закона!"
Я вам привел пример. Срочная военная служба. Воспитания и наказаний в ассортименте, да и унижений хватает.

"Хотите сказать, что "общепринятая орговская" Тема - это и есть тот самый исток и оплот всея БДСМ?)) Даже как-то жалко Вас в этом переубеждать.)"

"Всея БДСМ-а" не существует. А что касается всея российского БДСМ-а - да, это так. Странно что вы этого не знаете. Даже как-то неудобно за вас.

"Д/с на пару сессий - удивляет, да. Это странно."
Возможно, еще больше удивлю вас, сообщив что существуют ролевки на тему Дс.

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

Ушла на пэнсию)) - а вы, стесняюсь спросить, работаете?

Неправильная ПчОла))🐝 ;, 50 лет

Владивосток, Россия

Вантала, не стесняюсь ответить.)рабочий день подходит к завершению, сижу пью чай с пряником.

LeeryCa, 33 года

Москва, Россия

"Всея БДСМ-а" не существует. А что касается всея российского БДСМ-а - да, это так. Странно что вы этого не знаете. Даже как-то неудобно за вас.

++++++
Я правильно поняла, Вы отрицаете существование БДСМ как такового, но утверждаете наличие ру-Темы?) Как прикажете понимать и трактовать Ваш комментарий?)

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

Ушла на пэнсию)) - - это, знаете, стоит такая милая барышня на тротуаре, ручкой слегка голосует... Тормозишь, открывает дверку, нагибает голову - "Я работаю"... )

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Возможно, еще больше удивлю вас, сообщив что существуют ролевки на тему Дс.
+++
Любая игра это - БД

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Всея БДСМ-а" не существует. А что касается всея российского БДСМ-а - да, это так. Странно что вы этого не знаете. ++

Здрасьте приехали

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

⚜️ - в мире этот ваш БДСМ появился 20 июня 1991 года, в новостной группе пользователей Usenet alt.sex.bondage. Эту аббревиатуру придумал пользователь Quarterhorse.

Потому что в мире существуют "кожаные сообщества", сообщества садомазохистов, кинк-сообщества. леби- и гей-сообщества и т.д. У нас ничего подобного не было. Потому для всего вышеперечисленного взяли аббревиатуру БДСм как простую, удобные и максимально обширную. )

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

ICON - еще один адепт "нового словаря". )

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Я адепт Бдсм международного класса :)
Попрошу поуважительнее ))

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

ICON - не помню, чтобы Я принимал у вас зачет... )

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Так в чем спор?
Давайте я помогу

LeeryCa, 33 года

Москва, Россия

в мире этот ваш БДСМ появился 20 июня 1991 года, в новостной группе пользователей Usenet alt.sex.bondage. Эту аббревиатуру придумал пользователь Quarterhorse.

+++++++

Ну, и прекрасно!)) в 2010 году, когда у меня начались более-менее внятные практики, Тема уже определилась с категориальным аппаратом.

А мягкие и жоссские штуки остались фантазиями в мейловских чатиках)))

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

Дорогая ⚜️. это не фантазии. Это простые и удобные понятийные категории, удобные для того, чтобы людям было проще находить друг друга.

Отличать своих от тех, кто хочет другого, но называет это теми же словами.

Вы сейчас, кстати. демонстрируете железобетонную упертость и патологическое неумение договариваться. А вся тема, между прочим, как раз и построена на желании и умении понимать друг друга и договариваться. )

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

И на жёстких рамках. Это касается и аббревиатуры тоже

Gerda, 74 года

, Россия

передача власти нижним партнером Верхнему
===
бесподобно!))
власть в бдсм ≠ ssc
возможность распоряжаться самим собой = воля
воля = спсоосбность, навык, умение
как можно ВЗЯТЬ и ПЕРЕДАТЬ (!!!) другому человеку свои навыки и умения?))

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

ICON - не понял про что вы. Впрочем. неважно.

gerda - к передаче власти, в том или ином виде, тема сводится вся. Без остатка.

Это, кстати, о том. что было раньше - яйцо, или курица.

LeeryCa, 33 года

Москва, Россия

Это простые и удобные понятийные категории, удобные для того, чтобы людям было проще находить друг друга.
++++++
Именно. И именно то, о чем говорю я, можно считать общепринятыми во всем мире категориями. Орговцы начала 2000-х - это не моя возрастная категория.

Gerda, 74 года

, Россия

к передаче власти, в том или ином виде, тема сводится вся. Без остатка.
===
это заблуждение.. ну, или невежество - как пожелаете..))
власть = насилие
насилие ≠ бдсм

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Gerda, 70 лет
, Россия
к передаче власти, в том или ином виде, тема сводится вся. Без остатка.
===
это заблуждение.. ну, или невежество
как пожелаете..))
власть = насилие
насилие бдсм
+++
Вот это похоже на невежество. Что это ?

Чёрная снежинка, 44 года

Москва, Россия

gerda, ну тогда порите и унижайте себя сами. В чём проблема?

Marie, 74 года

Санкт-Петербург, Россия

Орговцы начала 2000-х - это не моя возрастная категория.
-
И че ?)) по этой причине что ли все уже выверенные понятия перекраивать ?
Да с чего это .

Какой то недостаточно востребованной даме захотелось популярности и она Забацала свой словарь, особо не вдумываясь в суть вещей . Из тех кто поумнее это особо не приняли к сведению .

И абсолютно правильно пишет г- н Вантала, при поиске смыслы и определения с орга очень помогают .

По крайней мере все клоуны современного цирка бдсм сразу идут в мусорное ведро .

Gerda, 74 года

, Россия

ICON - ага!)) только ваше ключевое "похоже" все и определяет в итоге. Когда кажется, говорят, креститься надо, вот и не забывайте это делать, пытаясь приписать свое невежество другим людям.. ))

Чёрная снежинка - зачем же самой? если на это есть другой (-ие)
кто желает этого также старстно как и я?)) это называется совпадение интересов (взаимный интерес), и власть здесь совершено не причем..)))

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

⚜️ - во всем мире нет никакой общепринятости.
Во всем мире нет такой универсальной роли бдсм-а, как у нас.

gerda - хуйню пишете. Причем настолько самоочевидную, что даже неудобно.

Miss MJJ🧚 792; - ха, забавно... Спасибо. Сейчас поищу один свой старый постик. )

и$корка, 50 лет

Москва, Россия

называется совпадение интересов (взаимный интерес), и власть здесь совершено не причем..)))

Вот мы и пришли к пониманию, что бдсм это кружок по интересам))

Gerda, 74 года

, Россия

г-н Вантала - "неудобно" это аргумент?)) а если без эмоций и рационально? власть ≠ бдсм, поскольку власть в чистом виде это насилие. А насилие и бдсм не совместимы - не БДР.

Чёрная снежинка, 44 года

Москва, Россия

gerda, как это власть не при чём? Если вас зафиксировали и бьют по заднице

Marie, 74 года

Санкт-Петербург, Россия

Да и поищите пожалуйста
Поскольку некоторые ваши старые посты стоят повышенного внимания .

Забавно что в России
Total power exchange ( надеюсь без ошибок написала 😂)
Как то не прижился
Мне крайне редко пишут с этой терминологией - редко это не чаще 1 раза в год

Чаще пользуются 24/7 и ЛС
(последнее меня вообще бесит сочетания )
Это если о понятиях говорить не учитывая, что человек вообще может использовать их не вникая в смысл .

Описать буквами отношения вообще сложно
Но писать что в bondage нет отношений
Это, извините, нужно быть посто дураком .
С большой буквы.

Marie, 74 года

Санкт-Петербург, Россия

Да и я точно не знаю - не заходила
Но мне кажется орговский словарь редактировался ...

Я чтобы все понять форумы вычитывал и наши и иностранный

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

gerda - "власть в чистом виде это насилие"

Ну вот здесь в в пяти словах сразу две смысловые ошибки.
Во первых власть в чистом виде это НЕ обязательно насилие.
Во вторых в насилии самом по себе нет ничего плохого.

Gerda, 74 года

, Россия

Чёрная снежинка - нижнюю (-его) зафиксировали и бьют по жопе не против же ее(его) воли, не так ли? процесс реализации чьей воли происходит? обоих? где здесь власть?..))

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

Miss MJJ🧚 792; - ловите. )

LeeryCa, 33 года

Москва, Россия

И че ?)) по этой причине что ли все уже выверенные понятия перекраивать ?
Да с чего это .

Какой то недостаточно востребованной даме захотелось популярности и она Забацала свой словарь, особо не вдумываясь в суть вещей . Из тех кто поумнее это особо не приняли к сведению .

++++++++++

О! Вот еще один отрицатель всемирно признанной терминологии и член кружка "орговцев")) Окай) лишь бы все были щщщщасливы)))

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

Miss MJJ🧚 792; - нет, не редактировался. Его хотели отредактировать, Трис и Гот работали над этим, но потом, видимо, стало ясно что все это бессмысленно.

Marie, 74 года

Санкт-Петербург, Россия

Значит у меня «ложная память» нормальная для меня ситуация 🤦🏼♀

За пост спасибище
!

Gerda, 74 года

, Россия

г-н Вантала - нет. никакой ошибки здесь нет. власть без насилия УЖЕ не власть. Власть проявляется только в тот момент когда, интересы расходятся. и вот в этот момент можно только и понять - насколько эта власть есть Власть.

Чёрная снежинка, 44 года

Москва, Россия

gerda, вы путаете понятия. Вы не волю свою передаёте, а контроль и права

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

⚜️ - спасибо, мы уже поняли что вы адепт "всемирно признанного бдсм-у". )

Чёрная снежинка, 44 года

Москва, Россия

gerda, волю никак передать нельзя. А вот наделить кого-то властью над собой - можно.

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

gerda - блять.
Простой пример.
Перекресток.
Светофор.
Он регулирует движение.
Водители стоят на красный, едут на зеленый.
Они передали светофору право управлять собой. Своими действиями.
Добровольно и осознанно.

НАСИЛИЕ ЗДЕСЬ ГДЕ???

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

Чёрная снежинка - похоже, у этого человека (хз, непонятно самец это, или самка) так вот, у этого человека - фетиш на насилие... )

Gerda, 74 года

, Россия

г-н Вантала - нет никакой путаницы. Передача контроля и прав не означает наличия Власти. власть и доверительное управление - разные вещи...))

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

gerda - стоять! Не отклоняемся от темы!

Вы писали:
"к передаче власти, в том или ином виде, тема сводится вся. Без остатка.
===
это заблуждение.. ну, или невежество - как пожелаете..))
власть = насилие
насилие ≠ бдсм"

Так вот, "власть" - это и есть возможность управлять поведением других людей. Смысл этого слова именно такой. "Передача контроля" означает что человек принял эту власть.

Вы написали что это не бдсм.
Аргументируйте.

Gerda, 74 года

, Россия

г-н Вантала - предыдущий мой коммент был адресован Чёрная снежинка

Что касается светофора - насилие НЕМИНУЕМО последует когда водители откажутся исполнять указания (волю) светофора - в виде лишения прав. Пока обе стоороны соглашаются с действующими ПРАВИЛАМИ, власть проявится именно в тот момент когда появятся разногласия. Это разве не очевидно?

Marie, 74 года

Санкт-Петербург, Россия

Г-н Вантала
Я пыталась спросить г- на Готфрида
Не желает ли он возродить свои творения в полной мере

На что он ответил почти так же как и вы
Что это бессмысленно
(((

Marie, 74 года

Санкт-Петербург, Россия

Могу ошибаться так как это было крайне давно
Но надеюсь я не извратила суть .
((

Gerda, 74 года

, Россия

г-н Вантала - ну так и продолжайте дальше.. что же вы на полуслове остановились? Власть - право/возможность управлять поведением другого (-их), исходя не только из интересов одной из сторон (!). А если интересы расходятся, то у Власти есть специальный механизм принуждения. Принуждения = насилие.

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

gerda - продолжаем разбираться )

"насилие НЕМИНУЕМО последует когда водители откажутся исполнять указания (волю) светофора - в виде лишения прав."

Вы хотите сказать что светофоры спрыгнут со столбов, и помчатся отнимать права у водителей? Или что? Или как?

"Пока обе стоороны соглашаются с действующими ПРАВИЛАМИ, власть проявится именно в тот момент когда появятся разногласия. Это разве не очевидно?"

Нет. И я только что объяснил почему.

Gerda, 74 года

, Россия

именно наличие в кармане у Власти дубины (механизма принуждения) обеспечивает ей доминирование (господство) над субъектом. без дубины власть - это уже не Власть. Правоведение 10 класс.

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

Miss MJJ🧚 792; - ситуация очень сильно изменилась. Катастрофически. В свое время что-то можно было изменить, сейчас нет. Незачем.

Готфрид поддерживает Бондаж, но лишь как памятник ушедшей эпохе...

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

gerda

"Власть - право/возможность управлять поведением другого (-их), исходя не только из интересов одной из сторон (!). А если интересы расходятся, то у Власти есть специальный механизм принуждения. Принуждения = насилие."

Вы очень однообразно передергиваете.
В нашем случае интересы НЕ расходятся.
И стороны действуют по ОБОЮДНОМУ согласию.

Власть - это, в данном случае, возможность устанавливать "правила игры". А мы играем по этим правилам. Кто хочет. Кто не хочет - не играет.

Вы, кстати, путает понятие "насилие" с понятием "наказание". Наказание - это не насилие. Это одно из правил игры.

Gerda, 74 года

, Россия

Вы хотите сказать что светофоры спрыгнут со столбов, и помчатся отнимать права у водителей? Или что? Или как? (с)
===
г-н Вантала - нет, это вы хотите так сказать. зачем вы говорите откровенные глупости? разве вы не в курсе, что порядок (ПРАВИЛА) обеспечивается не только одними наличием светофоров? Ну ок.. кроме светофоров система контроля наделена видеокамерами, штатом инспекторов, судами, службой ФССП и тд и тп.

Чёрная снежинка, 44 года

Москва, Россия

gerda, уберите из анкеты слова "не глупая"

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

gerda - еще раз.

1. Вы путаете понятия "насилие" и наказание".
2. Управление в моем примере осуществляет кто? Светофор. Насилие в вашем примере осуществляет кто? Совершенно другие люди. То есть управление отдельно, насилие - отдельно.

3. И снова про передергивание. В чем заключается насилие по отношению к тем водителям, кто добровольно и осознанно выполняет сигналы светофора?

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

Чёрная снежинка - о, так это женщина.
Это многое объясняет.. )

Чёрная снежинка, 44 года

Москва, Россия

В чем заключается насилие по отношению к тем водителям, кто добровольно и осознанно выполняет сигналы светофора?
---
Видимо, насилие в том, что лишает их воли ездить как попало)))

Gerda, 74 года

, Россия

В нашем случае интересы НЕ расходятся.
И стороны действуют по ОБОЮДНОМУ согласию.
===
если так, то о какой Власти идет речь? В ситуации когда интересы и цели у сторон совпадают, никто над друг другом не властвует, не доминирует, не господствует.

Власть - это, в данном случае, возможность устанавливать "правила игры". А мы играем по этим правилам. Кто хочет. Кто не хочет - не играет.

===
Ну вот вы и сами доказали, что никакой Власти в бдсм не существует.
Правила игры устанавливаются не в одну харю! Договор двухсторонний (ну или трех-, четырех- и тд). Кто не хочет действовать в рамках установленных Правил, сваливает и ищет другие Правила (приемлимые для своей персоны). Ну или как вариант стороны находят компромисс и пересматривают эти Правила с учетом интересов других (-ой) сторон (-ы). Где же здесь Власть?))

Gerda, 74 года

, Россия

Чёрная снежинка - какая вы глупая, оказывается.. Давать указание человеку, на которого вы НЕ имеете НИКАКОЙ возможности повлиять - довольно комично и глупо. Не находите? Впрочем, далее это уже не имеет никакого значения для меня..

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

gerda -

"если так, то о какой Власти идет речь? В ситуации когда интересы и цели у сторон совпадают, никто над друг другом не властвует, не доминирует, не господствует."

Все.
Брейк!
Вы меня победили.
Я несколько раз написал что "власть - это возможность устанавливать правила игры", "власть - это возможность управлять поведением", и т.д. И вот снова вы пишете подобное.

Я выдохся. Потому остановимся на этом. Вы имеете право на собственное мнение. Даже если оно неверное. )

Gerda, 74 года

, Россия

1. Нет, не путаю. Оба предусмартивают Принуждение (то есто то, что происходит ПРОТИВ ВОЛИ).
2. Охуеть! Светофоры это ЧАСТЬ системы. Зачем вы отделяете светофоры от всей системы управления дорожным движением? И тем более противопоставляете их ей? Вы в курсе что такое часть часть и целое?

3. Нет никакого передергивания, не придумывайте на ровном месте...)) Зачем применять насилие к тем кто ходит итак по струнке (едут по рельсам, идут строем, выполняют регламент (правила) и тд и тп). Оно в этот момент совершенно излишне и бесмысленно. Власть проявляется в момент нарушения Правил - в момент расхождения ВОЛИ сторон.

Чёрная снежинка, 44 года

Москва, Россия

gerda, вы не только глупая, но ещё и нудная.

Gerda, 74 года

, Россия

Я выдохся. Потому остановимся на этом. Вы имеете право на собственное мнение. Даже если оно неверное. )
===
Жаль!)) без проблем! Конечно, как и вы! Никто никому ничего не навязывает)) Была бы у вас или у меня та самая Власть - то могли бы навязать.. А так, каждый усматривает в другом лишь то, что содержится в нем самом, так как постичь и понимать другого можно лишь в меру своего собственного интеллекта.))

Чёрная снежинка, 44 года

Москва, Россия

gerda, у г-н Ванталы есть власть заткнуть вас, забанив. Это тоже будет насилием?

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

gerda - у меня в данном случае есть власть. И я вполне в состоянии навязать вам то поведение, которое считаю правильным. Но не считаю нужным делать это. )

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

gerda - и Снежинку вы обидели совершенно несправедливо.

Gerda, 74 года

, Россия

И я вполне в состоянии навязать вам то поведение, которое считаю правильным.
===
г-н Вантала - ого, прямо таки поведением?.. )) это вы конечно преувеличили, мягко говоря..)) Я в курсе, что в вашей воли удалять нежелательные комментарии других людей из вашего дневника? Но разве ваша цензура распространяется дальше вашего дневника? Ваше право никаким образом не ограничивает моих прав на этом Ресурсе. Удачи!)

Pink Panther Guevara, 38 лет

Барселона, Испания

к передаче власти, в том или ином виде, тема сводится вся. Без остатка (с)

Только почему-то многие ошибочно считают, что власть может быть только у активного партнёра, то есть садиста, что далеко не всегда так.

Pink Panther Guevara, 38 лет

Барселона, Испания

Власть у того, чью волю исполняют)

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

Pink Panther Guevara ⚔ - согласен. С одной поправочкой - власть не у того, чью волю исполняют, а у того, чьи желания исполняют. Помните бессмертное? )

Pink Panther Guevara, 38 лет

Барселона, Испания

г-н Вантала, да, согласна, так корректнее и ближе к истине)