Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 213, в чате: 0, новых: 28


Страница пользователя заблокирована.




Почему мне нравится иудаизм. Для тех, кому интересна религия и человеческая этика.

Признаюсь - мне нравится иудаизм. Как мировоззрение, как философская система, как набор символов веры.

И хотя мы, христиане, и они, иудеи, верим в одного Бога, просто называем его по разному (мы - Яхве, они - Иегова), но отличия иудаизма от христианства очень существенные. Причем практически все - в пользу первого.

Во-первых, в иудаизме нет понятия "Первородного греха". Вот это, если честно, всегда угнетало и угнетает меня больше всего. Ну как так - из-за вполне понятного и по человечески объяснимого поступка одного человека проклятие легло на весь человеческий род до скончания времен? Как так-то? Младенец человеческий рождается голеньким и прекрасным, но не успел еще пеленок запачкать, а, сцуко, уже грешен. Как так?

У евреев этого нет. Нет первородного греха. Человек рождается на свет чистым, как лист бумаги. Что напишет на нем - то и будет.

Во-вторых, в иудаизме люди могут достичь спасения душ своих своими добрыми делами, своими поступками. Для этого даже не нужно ни быть иудеем, ни исповедовать иудаизм. Просто живи по доброму - и спасешься. В христианстве нет, спастись можно только через Иисуса Христа, и никак иначе. Не почитаешь Христа, не соблюдаешь догмы и канон - хрен тебе, а не спасение.

А в самых лютых вариантах христианства, например в протестантизме, и того круче. Там существует концепция предопределения. То есть учение о том, что Бог избирает некоторых людей для спасения еще до их рождения. Это праведники, избранные. И что такой избранный не сотворит в жизни - будет воровать, убивать, насиловать - это ни на что не повлияет, потому что он избран. И его спасение предопределено.

Соответственно те, кто избраны не были - те спасения не получат. Никогда. Хоть всю жизнь на коленях простоят. Это тоже предопределено.

В третьих, мне нравится то что иудаизм, по сути, никому не навязывает себя. Кроме евреев. То есть в иудаизме любой человек может приблизиться к Богу, для этого не обязательно быть ни евреем, ни верующим. Только от евреев для приближения к Богу требуется глубокая иудейская вера.

В четвертых - отношение к плохим людям. Многие помнят евангельское "Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;" (Мф. 5:38-39), или: "А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, " (Мф. 5:44). Кому как, но мне такое дело не нравится.

Иудаизм, напротив, всегда призывает оказывать сопротивление злу и пороку.

В пятых - отношение к грехам. В христианстве, как известно, Иисус прощает все грехи. "Сын человеческий обладает властью прощать грехи" (Мф. 9:6). Это очень странно, потому что, с моей точки зрения, есть грехи которые прощать нельзя. А во вторых, почему Иисус-то? Это самое темное место в христианстве. Наш Бог - Троица, если кто не знает. Яхве - Бог-отец, безымянный Бог-дух, и Иисус - сын Божий. И вот -то так непонятно Иисус подменяет собой всю эту Троицу.

В иудаизме Бог один, это просто и понятно. И даже он не прощает все грехи. Он сам ограничивает свою власть и прощает лишь те грехи, которые совершены против Него, Бога.

Как написано в Мишне: "День искупления предназначен для искупления грехов против Бога, а не грехов, совершенных против людей, за исключением тех случаев, когда пострадавший от грехов твоих был ублаготворен тобою" (Мишна, Иома 8:9).

То есть грехи против людей прощают сами люди. Ублаготвори обиженного тобой - и он простит тебя.

Вот, как-то так. Это не все отличия, конечно. То, что вспомнилось первым...

2021-02-04 в 11:05

       


safari, 50 лет

Москва, Россия

Добрейший и милосерднейший бог Яхве. Докажи мне свою любовь - принеси мне в жертву сына своего Исаака. А то он не видит, кто он преданность не видит. 40 лет евреев по пустыне гонял, вечные погромы в Европе и вершина милосердия - Освенцим и Холокост.

Древние боги помилее были. Не все, конечно, но выбрать было из кого.

2021-02-04 в 11:17


Яра, 44 года

Абрамцево, Россия

Не разбираетесь Вы в заявленном вопросе, Царь Батюшка. Свосем не разбираетесь.

2021-02-04 в 11:18


Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

1 - Невозможно без Веры делать добро;
2 - Абсолютно Любая религия, всегда выступает против Вероучения. Ибо коммерция;
3 - Иисус потому, что это ступень. Наиболее близкая к людям;
4 - Заповедей всего 10. Переводить в них нечего. И о душе своей радеет всякий, кто молится не напоказ как в церкви, а по тихому. "Войди в свою комнату... (с)" или как там дословно сказано...

Вообще, все кто приемлет именно религию, в ущерб Вероучению - априори против собственно Воли Бога. Что бы там им ни нравилось в этом процессе предательства - иудаизм, христианство или еще что.

2021-02-04 в 11:29


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Боже какая ересь. Не разбираетесь в вопросе. Теологи есть здесь?

2021-02-04 в 11:29


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

С первого пункта просто чушь, вы думаете здесь все дремучие?

2021-02-04 в 11:33


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

Яра - мотивируйте.

ICON - и вы тоже.

2021-02-04 в 11:37


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

ICON - "вы думаете здесь все дремучие?"

Про всех не знаю. Но вы явно в вопросе не компетентны, хотя реагируете крайне эмоционально и некорректно.

2021-02-04 в 11:38


Яра, 44 года

Абрамцево, Россия

Царь-Батюшка, 70 лет
Москва, Россия

Яра - мотивируйте.

Тут просто ухватиться не за что. Царь Батюшка. С начала и до конца сказки венского леса.
Разбирать возможно какое либо одно утверждение.

2021-02-04 в 11:40


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Про всех не знаю. Но вы явно в вопросе не компетентны, хотя реагируете крайне эмоционально и некорректно.
+

Давайте с первого пункта тогда. Первородный грех. С какого перерепуга вы решили, что его нет в иудаизме?
И не делайте поспешных выводов о моей некомпетентности :))

2021-02-04 в 11:43


Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Иудаизм религия рабов в полном смысле. "Идите за мной, и будете править миром" (точную цитату искать лениво) -- раб мечтает не о свободе, а о своих рабах.

Кошмарики Ветхого Завета в духе "мы перебили их мужчин, женщин и детей оставили -- вернитесь и убейте их всех" тоже сами найдёте.

Что они сделали хорошего, это оторвали Бога от изображения Бога. Но они не одни такие в истории мысли.

2021-02-04 в 11:48


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Пиксель
Вы, наверное, никогда не интересовались каббалой)

2021-02-04 в 11:53


Марина, 51 год

Москва, Россия

И хотя мы, христиане, и они, иудеи, верим в одного Бога, просто называем его по разному (мы - Яхве, они - Иегова), но отличия иудаизма от христианства очень существенные. Причем практически все - в пользу первого. (с), Мы не верим в одного Бога, они до сих пор ждут своего Мессию, а он к ним уже приходил и они его распяли.....

2021-02-04 в 12:00


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

Яра - вариантов два: или вы мотивируете ваше несогласие разумно и конструктивно, либо идете вон из моего днева. Пустословные набрасывания дерьма на вентилятор тут не приветствуются.

ICON - "Давайте с первого пункта тогда. Первородный грех. С какого перерепуга вы решили, что его нет в иудаизме?

И не делайте поспешных выводов о моей некомпетентности :))"

Варианов два: или вы компетенты, и сами знаете "с какого перепуга2, или не знаете, то есть некомпетентны. Л - логика.

"Концепция «первородного греха» есть только в христианстве: ни в иудаизме, ни в исламе её нет.

Термин «первородный грех» (лат. peccatum originale или vitium originis) был предложен Блаженным Августином (354—430) в 396 году в трактате «О различных вопросах к Симплициану» и к настоящему времени повсеместно принят христианством.

В православном богословии термин «первородный грех» стал закрепляться лишь с середины XVII века, после того как был использован в «Малом катехизисе патриарха Иосифа», 1649 года. Определение этого понятия, данное в «Послании Патриархов Восточно-Кафолической Церкви о православной вере», 1723 года:

«Веруем, что первый человек пал в раю и что отсюда распространился прародительский грех преемственно на все потомство так, что нет ни одного из рождённых по плоти, кто бы свободен был от того бремени и не ощущал следствия падения в настоящей жизни. А бременем и следствием падения мы называем не самый грех, как то: нечестие, богохульство, убийство, ненависть и все прочее, что происходит от злого человеческого сердца, в противность воле Божией, а не от природы, но удобопреклонность ко греху и те бедствия, которыми Божественное правосудие наказало человека за его преслушание, как то: изнурительные труды, скорби, телесные немощи, болезни рождения, тяжкая до некоторого времени жизнь на земле, странствования, и напоследок телесная смерть.»

2021-02-04 в 12:09


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

Марина - вы пишете самоочевидные глупости. В и иудаизме вообще нет понятия "Мессия".

2021-02-04 в 12:10


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Как я не люблю дураков

2021-02-04 в 12:12


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

Пиксель -"(точную цитату искать лениво)", "тоже сами найдёте".

В моем дневе не приняты такие вот бездоказательные высеры. Или вы подтверждаете свои слова, или не пишите глупостей.

2021-02-04 в 12:12


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Первородный грех — это грех Адама и Хавы, когда они, ослушавшись запрета Творца, вкусили от древа познания добра и зла и были изгнаны из Райского сада. В результате этого греха произошли глобальные изменения во всем творении. Раби Моше-Хаим Луццатто пишет об этом в своей основополагающей книге по еврейскому мировоззрению «Путь Творца» (I; 3, 5): «в результате греха Адама и человек, и мир изменились по сравнению с их первоначальным состоянием. Эти изменения и их последствия многочисленны…» И далее (там же, 8): «… после греха скрылось совершенство больше, чем раньше, и умножились изъяны, и человек сам стал причиной собственного зла… Поэтому теперь для достижения совершенства человеку необходимо двойное усилие. Ведь необходимо, чтобы человек и мир вернулись сначала к положению, в котором были до греха. А впоследствии человек сможет подняться из этого положения к тому совершенству, к которому ему надлежит подняться».

Для исправления этого греха избран еврейский народ. Всевышний даровал нам Тору, которая учит, как привести мир к исправлению. Об этом сказано в книге «Путь Творца» (II; 4, 9): «…Всевышний, благословен Он, поставил исправление всего творения и его возвышение в зависимость от действий Израиля. Он как бы подчинил свое управление их действиям: освящать и давать изобилие или скрыть Себя и отдалиться, не дай Б-г, в соответствии с их делами».

2021-02-04 в 12:12


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

ICON - я тоже, леди. Я тоже.

Но есть разница.
Для меня "дурак" - это неумный, глупый человек.
Для вас, судя по всему - это человек, чьи слова вам не нравятся. )

2021-02-04 в 12:13


Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Icon BDSM, 33 года
Киев, Украина

Персонаж, которого не было.
Вы, наверное, никогда не интересовались каббалой)
++++

12 - 13 век каббала. Не ветхозаветные времена. Интересоваться ею могу только антропологически и психоаналитически, сорри. Кстати, "Хасидизм, целиком восприняв каббалистическую картину мира, повернул её к человеку: существует предание о том, как некто спросил Великого Магида: «В чём главное открытие Вашего учителя Баал-Шем-Това»? Тот ответил: «В том, что сфирот заключены в человеке». В хасидском мировосприятии непрерывная последовательность актов творения разворачивается снизу вверх; основные события космической драмы разворачиваются в ходе еврейской истории и в жизни каждого из людей." (с) -- полностью соответствует психоаналитическому подходу к мифу как таковому. Ток "еврейскую историю" на общечеловеческую заменить)

2021-02-04 в 12:14


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Царь-Батюшка, 70 лет
Москва, Россия
Марина - вы пишете самоочевидные глупости. В и иудаизме вообще нет понятия "Мессия".
+

Есть! МАШИАХ

2021-02-04 в 12:14


Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

Про массовые убийства и призывы к ним - это из Библии.
А не "бездоказательные высеры".

2021-02-04 в 12:15


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Пиксель
А, ну тогда вы знаете что там куча всего ооочень интересного ;)

2021-02-04 в 12:16


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Уберите Псионика или я уйду :)))

2021-02-04 в 12:16


Марина, 51 год

Москва, Россия

Наверное не надо больше комментировать, лучше Библию и Тору почитать

2021-02-04 в 12:17


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Короче говоря, с первого пункта написали вы чушь, ЦБ. Основные же интересные отличия вы так и не назвали )
Не знаю откуда вы это все копипастите, но явно не из умного места.

2021-02-04 в 12:19


Марина, 51 год

Москва, Россия

И им креветки есть нельзя.....

2021-02-04 в 12:20


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

ICON - вы ссылаетесь раби Моше-Хаим Луццатто. Это человек всю жизнь писал ересь, за что был подвергаем жестокой критики своих же единоверцев. Более того, ему официально было запрещено издавать свои писания.

Вызывает большие сомнения и вменяемость этого человека. В возрасте 20 лет он начал слышать "голос", который передавал ему откровения, и раскрывал тайны. Сам себя при этом он считал реинкарнацией библейского Моисея.

Этот "авторитет" сломался. Несите другого.

2021-02-04 в 12:21


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

Псионик - Библия и Тора - немного разные вещи.

2021-02-04 в 12:21


Sub13, 45 лет

, Испания

ICON совершенно права. Текст старта может ввести в заблуждение только не владеющих вопросом.

2021-02-04 в 12:22


Sub13, 45 лет

, Испания

Царь-Батюшка, 70 лет
Москва, Россия
Псионик - Библия и Тора - немного разные вещи.
А почему вы так считаете?

2021-02-04 в 12:22


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Царь-Батюшка, 70 лет
Москва, Россия
Icon BDSM - вы ссылаетесь раби Моше-Хаим Луццатто
+++
Я ссылаюсь на еврейские источники по их мировоззрению. Признайте уже и скажите спасибо за науку.
Неблагодарный.

2021-02-04 в 12:24


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Вы на знаете что такое Библия и Тора ?

2021-02-04 в 12:25


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

ICON - "Есть! МАШИАХ"

Господи, какая же вы дремучая... Машиах - это совсем другое. Это "идеальный правитель". Это царь как помазанник Божий. Это первосвященник, который также был помазан на этот сан.

То есть в отличие от христианского "мессии" машиах - это обычный, земной человек, находящийся в особых отношениях с Богом.

2021-02-04 в 12:25


Марина, 51 год

Москва, Россия

Sub13, 41 год

Киев, Украина

Царь-Батюшка, 70 лет
Москва, Россия
Псионик - Библия и Тора - немного разные вещи.
А почему вы так считаете?, я не Псионик конечно, но потому что разные....., Война и мир и Анна Каренина тоже же разные?

2021-02-04 в 12:26


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Ясно)

2021-02-04 в 12:26


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

Sub13 - а почему ви спрашиваете?

2021-02-04 в 12:26


Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

г-н Вантала, в Торе нет призывов к убийствам?

Сам-то я могу сказать лишь за Библию. В Коране тоже есть призывы. А в Торе... проверить некогда сейчас. Но уже любопытно...

2021-02-04 в 12:27


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Царь-Батюшка, 70 лет
Москва, Россия
Марина - вы пишете самоочевидные глупости. В и иудаизме вообще нет понятия "Мессия".
+

Есть! МАШИАХ

+++

Вы издеваетесь?

2021-02-04 в 12:27


Sub13, 45 лет

, Испания

Царь-Батюшка, 70 лет
Москва, Россия
Sub13 - а почему ви спрашиваете?

-

Вы не разбираетесь в вопросе, а спорите с Госпожой. Я уточняю

2021-02-04 в 12:30


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Написал пост, но не знает что Тора это Ветхий Завет.
Скопипастил значит.

2021-02-04 в 12:31


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Гугл в помощь. Или что у вас, яндекс?

2021-02-04 в 12:31


Кармадон, 74 года

Москва, Россия

Извините, что я вмешиваюсь, но, как мне кажется, в любоц теологической дискуссии должны быть прямые и конкретные отсылки к первоисточникаи. Иначе есть большая вероятность впадения в грех ереси, Википедии и ютьюба.

2021-02-04 в 12:32


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

Марина - как бы вам объяснить-то, применительно к вашему уровню... Селедка - это рыба. Но рыба - это не обязательно селедка.

Анна Каренина - персонаж Войны и Мира. Но персонаж Войны и Мира - это не обязательно Анна Каренина.

Так и тут. Библия - это две части, Ветхий Завет и Новый Завет. Тора, по сути, это только первая часть Ветхого Завета, то, что мы, христиане, называем "Пятикнижие Моисеево".

2021-02-04 в 12:33


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Молодец, погуглил

2021-02-04 в 12:33


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

ICON - я понимаю что ваше самое привлекательные качества - это внешность и сексапильность, а не мозги и воспитанность. но все же... )

2021-02-04 в 12:34


Марина, 51 год

Москва, Россия

Icon BDSM, 33 года
Киев, Украина

Написал пост, но не знает что Тора это Ветхий Завет.
Скопипастил значит. Вот-вот, полностью согласна

2021-02-04 в 12:34


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Что? Вы в лужу сели ЦБ. Признайте уже

2021-02-04 в 12:34


Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

В 666-м (1666-м) году Библия была переписана с целью перевода.
Кажется это раньше называлось Тора. После - Библия.

Точную историю этого политического акта не помню. Погуглить недолго наверное.

2021-02-04 в 12:37


Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Царь -Батюшка, о "бездоказательных высерах".

" Если будешь слушать гласа Моего, и будешь исполнять все, что скажу тебе, и сохранишь завет Мой, то вы будете у Меня народом избранным из всех племен, ибо вся земля Моя; вы будете у Меня царственным священством и народом святым. Сии слова скажи сынам Израилевым. Если ты будешь слушать гласа Его и исполнять все, что скажу [тебе], то врагом буду врагов твоих и противником противников твоих."

Исход, глава 23.

Насколько помню, это не единственное о сути награды за послушание и поклонение.
Про "перебить женщин и детей" могу ток вечером поискать, сейчас уже не успею.

2021-02-04 в 12:40


Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

"22. И будет Господь, Бог твой, изгонять пред тобою народы сии мало-помалу; не можешь ты истребить их скоро, чтобы [земля не сделалась пуста и] не умножились против тебя полевые звери;

23. но предаст их тебе Господь, Бог твой, и приведет их в великое смятение, так что они погибнут;

24. и предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их."

Второзаконие, глава 7.

2021-02-04 в 12:43


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

ICON - от вас не жду ничего иного. )

Псионик - хуйни не пишите, бро. Выше уже объяснил, в чем разница.

2021-02-04 в 12:44


Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

"22. Ибо если вы будете соблюдать все заповеди сии, которые заповедую вам исполнять, будете любить Господа, Бога вашего, ходить всеми путями Его и прилепляться к Нему,

23. то изгонит Господь все народы сии от лица вашего, и вы овладеете народами, которые больше и сильнее вас;

24. всякое место, на которое ступит нога ваша, будет ваше; от пустыни и Ливана, от реки, реки Евфрата, даже до моря западного будут пределы ваши;

25. никто не устоит против вас: Господь, Бог ваш, наведет страх и трепет пред вами на всякую землю, на которую вы ступите, как Он говорил вам."

Второзаконие, глава 11.

Ну хорош, наверно, про "мировое господство".

2021-02-04 в 12:46


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Жаль что не признали ошибку

2021-02-04 в 12:46


Марина, 51 год

Москва, Россия

Все, пусть патриархи и раввины дальше перетирают, куда нам грешным, мы лучше про секс

2021-02-04 в 12:48


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

Марина - "Написал пост, но не знает что Тора это Ветхий Завет.
Скопипастил значит. Вот-вот, полностью согласна"

Господи, накую ты создал дур сих в таком количестве....

Тора - это 5 книг. Пять! Православный Ветхий Завет - это 39 книг. Тридцать девять! - Католический Ветхий Завет - 46 книг.

Дальше будете утверждать что это "одно и то же"?

2021-02-04 в 12:49


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

ICON - жаль, что не признали ошибку.

2021-02-04 в 12:49


Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

А, ну вот оно.

"12. Откроет тебе Господь добрую сокровищницу Свою, небо, чтоб оно давало дождь земле твоей во время свое, и чтобы благословлять все дела рук твоих: и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать].

13. Сделает тебя Господь [Бог твой] главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, а не будешь внизу, если будешь повиноваться заповедям Господа Бога твоего, которые заповедую тебе сегодня хранить и исполнять,

14. и не отступишь от всех слов, которые заповедую вам сегодня, ни направо ни налево, чтобы пойти вслед иных богов и служить им."

Второзаконие, глава 28.

Щас если успею, то про женщин и детей найду.

2021-02-04 в 12:50


Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

г-н Вантала, какая разница? Вся эта древность религиозная - Тора, Ветхий завет... зовите как хотите - залита кровью по самое некуда.

Вы просто пишете свое раньше, чем сообразите о чем. В итоге все как всегда - получается нелепица... )

2021-02-04 в 12:50


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

Пиксель - не совсем понимаю ваш посыл. К чему вы это?

Псионик - так вы ничего и не поняли. Как всегда. Печально. Хотя похуй.

2021-02-04 в 12:57


Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Царь-Батюшка, 70 лет
Москва, Россия

Персонаж, которого не было. - не совсем понимаю ваш посыл. К чему вы это?
++++

Что значит, к чему? Вы потребовали цитат, вот они.

2021-02-04 в 13:02


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

Пиксель - нет, нет. Я не про то. Цитаы ваши вижу. Непонятна та мысль, которую вы хотите донести.

2021-02-04 в 13:03


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Вот список книг Торы (ТАНАХа). ТАНАХ – это сокращение, обозначающее: Тора (Пятикнижие, Хумаш), Нэвиим (Пророки), Ктувим (Писания).

2021-02-04 в 13:03


Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

г-н Вантала, это как обычно, ввиду отсутствия аргументов/фактов? Дык это уж дааавно стало Вашим личным знаком. "Ах, вы меня утомили" или "вы так ничего и не поняли"... )))

Да все прозрачно и понятно. Вы молодец. Надо троллить, и Вы абсолютно правильно все пишете. Практически идеальный троллинг - нелепица на нелепице, нелепицей погоняет. Если бы троллить хотел я, то лучшего метода тоже не придумал бы. Правда я хоть немного матан бы учил - чтоб именно извращать цитаты, а не предполагать... )

2021-02-04 в 13:04


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

Пиксель - вы писали:
"Иудаизм религия рабов в полном смысле. "Идите за мной, и будете править миром" (точную цитату искать лениво) -- раб мечтает не о свободе, а о своих рабах.

Кошмарики Ветхого Завета в духе "мы перебили их мужчин, женщин и детей оставили -- вернитесь и убейте их всех" тоже сами найдёте."

А иллюстрируете ваши слова цитатами из христианского Ветхого Завета. Тут уж, как в том анкдоте - "или трусы оденьте, или крестик снимите"...

Понятно что все три великие религии - это религии рабов, по большому счету. Так было надо в те времена. Но были, в общем, и другие примеры:

11 Спустя много времени, когда Моисей вырос, случилось, что он вышел к братьям своим сынам Израилевым и увидел тяжкие работы их; и увидел, что Египтянин бьет одного Еврея из братьев его.

12 Посмотрев туда и сюда и видя, что нет никого, он убил Египтянина и скрыл его в песке.

(Исх.2)

2021-02-04 в 13:08


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

ICON - Господи, как тяжело с вами, симпатичными... )

"Вот список книг Торы (ТАНАХа). ТАНАХ – это сокращение, обозначающее: Тора (Пятикнижие, Хумаш), Нэвиим (Пророки), Ктувим (Писания)."

Вы даже сами не замечаете что написали глупости. Целое, и часть целого - разные вещи. Танах - это еврейская библия. Тора - только одна из ее частей.

Вы что сказать-то хотели? )

2021-02-04 в 13:10


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

Псионик - сказать по делу есть что? Конкретно, коротко и разумно? Скажите. Нет чего? Тогда помолчите лучше. Может, за умного сойдете.

Хотя вряд ли.

2021-02-04 в 13:12


Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

г-н Вантала, сказать по делу нечего именно Вам. Вот и остается затыкать людям рты, типа "в моем дневе не должно быть несогласных" )))

А по делу я прям в самом первом комменте сказал. Мало? Могу еще миллиард фактов привести, показывающих нелепость Ваших предположений.

2021-02-04 в 13:17


Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Ну ладно, ребят, оставим Батюшке надежду, что в Торе, которая "В Пятикнижие входят книги «Бытие» (еврейское название Берешит, «В начале»), «Исход» (Шмот, «Имена»), «Левит» (Вайикра, «И воззвал»), «Числа» (Бе-мидбар, «В пустыне») и «Второзаконие» (Деварим, «Слова»)." оно как-то иначе.

))

2021-02-04 в 13:18


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Да шо вы говорите )
Я и написала, но вы видимо не знаете, что в Танахе меньше книг.
А Тора это Ветхий Завет в его первоначальном виде. Нехер там спорить и не о чем. Съезжаете только.

2021-02-04 в 13:19


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

Пиксель - вы опять за свое. Глупость, многократно повторенная, уже вроде бы и не глупость - так, бро? Ладно, девочкам простительно. Но вы-то вроде бы не девочка. Или...

ICON - Господи, какая вы дура. Впрочем, писал уже.
Еще раз - чего вы тщитесь доказать? Только что вы написали что Тора - это часть Торы. Чем еще удивите? )

2021-02-04 в 13:22


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

Псионик - "по делу я прям в самом первом комменте сказал."

"1 - Невозможно без Веры делать добро;
2 - Абсолютно Любая религия, всегда выступает против Вероучения. Ибо коммерция;
3 - Иисус потому, что это ступень. Наиболее близкая к людям;
4 - Заповедей всего 10. Переводить в них нечего. И о душе своей радеет всякий, кто молится не напоказ как в церкви, а по тихому. "Войди в свою комнату... (с)" или как там дословно сказано...

Вообще, все кто приемлет именно религию, в ущерб Вероучению - априори против собственно Воли Бога. Что бы там им ни нравилось в этом процессе предательства - иудаизм, христианство или еще что."

Набор слабо связанных между собой слов, не более того.

2021-02-04 в 13:24


Sub13, 45 лет

, Испания

г-н Вантала

Госпожа Марта на вашем фоне выглядит достаточно если не слишком умной

2021-02-04 в 13:24


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Царь Б,

Никогда не слышали об устной и письменной Торе?

2021-02-04 в 13:27


Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

г-н Вантала, все вполне прямо, ясно и взаимосвязано. Разве что тролль будет утверждать обратное. Ну так на то он и тролль, чтоб нести нелепое прямо в глаза фактам.

2021-02-04 в 13:27


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Можете не гуглить
Танах - это общее название всех 24-х книг, которые все вместе составляют Письменную Тору.
Аминь

2021-02-04 в 13:29


Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Царь-Батюшка, 70 лет
Москва, Россия

Персонаж, которого не было. - вы опять за свое.
++++

За своё, и ещё раз повторю -- раб мечтает о господстве, а не о свободе. Об чём и свидетельствуют цитаты. Ветхозаветным простительно, до понятия "свобода" ещё века и века, все друг друга топчут, куда ни глянь. А людям современным уже нет.

2021-02-04 в 13:29


Кармадон, 74 года

Москва, Россия

Будучи лицом заинтересовавшимся, но не заинтересованным, перечитал внимательно всю дискуссию. К сожалению, как обычно, все свелось к поиску кто именно из участников дурак и почему. Обидно, однако, честное слово(((

2021-02-04 в 13:29


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

Sub13 - о. Группа поддержки понабежала. Прикольно.
А еще у нее сиськи, да.

ICON - Какая разница? Тора - это пять книг. Все. Точка.

Псионик - самокритичненько.

2021-02-04 в 13:30


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

Кармадон - угу. Все как всегда. Набор голословных утверждений с плавным переходом на личности.

2021-02-04 в 13:31


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

Пиксель: чтобы понимать о чем мечтает раб - надо самому быть рабом.

2021-02-04 в 13:31


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

ICON Танах - это Танах. Тора - это Тора. Странно что вы этого не осиливаете понять.

2021-02-04 в 13:32


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

ICON - письменная Тора - это свиток с текстом Пятикнижия, хранимый в синагоге как священный предмет.

2021-02-04 в 13:35


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Ну так загуглите что это такое Танах, если мне не верите. Письменная Тора 24 Книги

2021-02-04 в 13:36


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Не-а

2021-02-04 в 13:36


Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Письменная Тора – это Писание, тексты Пятикнижия Моисея и книги последующих пророков, от 13 до 5 вв. до н.э., которые были собраны в Танах.

2021-02-04 в 13:39


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

ICON - в переносном смысле торой (с маленькой буквы) называют всю совокупность иудейского традиционного религиозного закона. Но это именно что в переносном смысле. Примерно так же, как у нас "библией", или "писаниями) называют всю совокупность христианских религиозных текстов, и саму Библию, и канонические письма апостолов и святых, и апокрифы, и писания святых старцев, и т.д., и т.п.

Но нужно понимать разницу.

Хотя сам пост об ином, конечно.

2021-02-04 в 13:47


Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

Справедливости надо заметить что Тора и Ветхий завет это не совсем одно и тоже...
Ветхий Завет есть перевод Торы на древнегреческий (так называемая Септуагинта), совершенный в Александрии, если мне не изменяет память, в 3-ем веке до нашей эры. И в результате этого перевода в исходном и конечном текстах есть некоторые расхождения, причем весьма существенные.

2021-02-04 в 14:25


Царь-Батюшка, 74 года

Москва, Россия

Владимир - Господи, и вы туда же... Тора - это Пятикнижие Моисеево. 5 книг. Ветхий Завет - это в православном варианте 39 книг. Разница вроде бы очевидна.

2021-02-04 в 14:31


Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

Не надо призывать Господа всуе, да и не по делу. Я же написал - есть различия, и они гораздо более существенны, чем в разном объеме и разделении (условном) текстов на книги.

Но это точно не тема для дискуссии на Черном, для этого есть гораздо более адекватные площадки :)

2021-02-04 в 14:42


Добавить комментарий




Адрес страницы:

https://bdsmpeople.live/blog/101000255307/post312019/



BDSM знакомства

Присоединяйтесь к самому быстрорастущему BDSM сообществу в русскоязычном интернете. Знакомьтесь, общайтесь и находите новых партнеров для отношений.

Регистрация >>



BDSMPEOPLE.CLUB - самый популярный сайт тематических знакомств в России, Украине, Белоруссии и других странах СНГ, поэтому стремитесь разместить Вашу анкету именно здесь!

Разместить анкету >>



Горячие БДСМ объявления

Вам нужен срочно раб на вечер? Паж на девичник? Слуга для уборки квартиры? Сервис горячих БДСМ объявлений, поможет Вам в кратчайшие сроки найти подходящий вариант!

Подробнее о сервисе >>







BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here

BDSMPEOPLE.CLUB

Данный сайт содержит материалы предназначенные для взрослой аудитории.

Если Ваш возраст меньше 21 года Вам запрещено просматривать страницы сайта.

Для дальнейшего просмотра сайта Ваш возраст должен быть больше 21 года.

Пожалуйста, подтвердите Вашу дату рождения: