Нет, я не Веллер, я другой…

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

А еще я не перевариваю Хема и диванных героев Высоцкого.

Ласковый Дракон Дамилола Карпов, 46 лет

Москва, Россия

Довлатова не читал, но памятник на Рубинштейна оч неплох

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Там разве не просто табличка?

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Довлатова надо прочесть лет в 20, а потом дальше двигаться. Примерно, как с Конан Дойлем

Ласковый Дракон Дамилола Карпов, 46 лет

Москва, Россия

Нет, там полноразмерная фигура. В Яндекс-картах можно посмотреть

Изучающая, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Мне очень нравится Довлатов, мог сказать лаконично, остроумно и точно. надо перечитать.
Нет, как известно, равенства в браке. Преимущество всегда на стороне того, кто меньше любит. Если это можно считать преимуществом.

Окружающие любят не честных, а добрых. Не смелых, а чутких. Не принципиальных, а снисходительных. Иначе говоря — беспринципных

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Штамповать банальности он умел, это да.

Rush, 47 лет

Москва, Россия

Фигня какая-то эта ваша литература, лучше бояр-аниме читать))

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Раш, читай фейнмановские лекции по физике) полезнее. И 11 том — квантовую электродинамику!

Ласковый Дракон Дамилола Карпов, 46 лет

Москва, Россия

Я квантовую физику ещё в детстве читал. Ничего интересного

Дон Гон, 74 года

Биробиджан, Россия

Написано кратко и неубедительно, как на салфетке в ресторане во время перемены блюд. Теперь по существу. Довлатов всегда пишет про себя и отнюдь не выставляет себя безупречным героем. Разве его отношения с женщинами — это пример рыцарского поведения? Возьмём тот же «Компромисс». Герой Довлатова использует женщин, ничего не давая им взамен: ни чувств, ни отношений, ни надежды. Именно поэтому персонаж «Заповедника» остаётся один. А свое пристрастие к алкоголю, автор гордится этим? У меня не сложилось такого впечатления.

Довлатов — внимательный автор, несколькими предложениями ему удаётся точно описать характер человека, передать его сущность. В этом он мне напоминает Чехова, Куприна, которые в своих коротких вещах могли рассказать больше, чем Толстой, на бумагу для романов коего ушли целые лесные хозяйства.

Вам нравится больше Олеша, прекрасно, но это лишь ваш выбор. Не более того. Ваш категоричный и менторский тон вполне уместен на кафедре, где вы преподаете, но не обсуждая литературные произведения.

Про выпускника плохой школы? По мне, так это просто проявление снобизма, не всем удаётся окончить хорошую школу. Резерфорд учился в обычной муниципальной школе, в дальнейшем это ему не слишком помешало. Да и Капица не закончил гимназию.

Довлатов, безусловно, выдающийся автор, вы имеете право на собственное суждение, но у вас нет «компетенций», чтобы безоговорочно выносить подобный приговор. Искусство носит субъективный характер, а литература в особенности.

Rush, 47 лет

Москва, Россия

Рано, Планк, в этом году я физику за 9й класс повторял, сдал на отлично, кстати))

Дон Гон, 74 года

Биробиджан, Россия

А достоинство можно сохранять в самых трудных жизненных обстоятельствах, оно либо у человека есть, либо его нет.

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Агасфер

Искусство не носит субьективный характер, у него есть критерии, ибо если все мерять субьективизмом, то для кого-то сейчас и Цыпкин писатель.

Другое дело, что в мире гениев есть место ремесленникам, и у ремесла тоже есть цель.

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Кому и Соль — поэтесса.

Rush, 47 лет

Москва, Россия

И кто у нас прям гений от литературы? Мартин Джордж, а ещё кто ?))

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Plank

Признаться, не знаю кто это

Борода©, 46 лет

Санкт-Петербург, Россия

Зашёл лайкнуть физику за 9 класс)

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Rush

Тот, кто пережил свое время и изучается в рамках классического образования? Чехов подойдёт?

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Признаться, не знаю кто это
——
Рати, привет! Это ты про Соль?
Ну, тут есть поклонницы поэтического дара знаменитой поэтессы Дарьи Соль. Я как-то пытался объяснить, что это свиной хрящик, но был с позором изогнан и предан порицанию. А еще меня заподозрили в том, что я — Алексей Пурин (было лестно)…

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

И кто у нас прям гений от литературы?
——
Отвечает Рати?

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

для кого-то сейчас и Цыпкин писатель.
——
Мариенгофа тоже считали великим и цитировали по углам) книги разлетались, не то что Есенин и Пастернак какой-то…
А кто теперь помнит этого Мариенгофа?

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Rush

Планк нам рассказал, что язык у Довлатова беден, художественной ценности его произведения не несут, какой-то авторской эстетики там тоже нет и сформировать литературный вкус на таком творчестве невозможно. А раз все вышеперечисленное отсутствует, то и для читателя это не откровение и смыслы, а среднекачественный досуг. Примерно, как Жванецкий.

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Plank

С Мариенгофом все понятно, скажи лучше про Бодрияра.

Rush, 47 лет

Москва, Россия

Рати,
Я в рамках классического образования Фенимора Купера и прочих Жулей Вернов изучал.
Потому мне лучше что-нибудь за рамками, не избитое годами и сочинениями школьников.

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

скажи лучше про Бодрияра.
——
Сможешь его фамилию на французском написать?

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Rush

Стивена Кинга?)

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Довлатов — прекрасный автор замечательной колонки в эмигрантском журнале, образец того, как надо писать быстро, легко, поверхностно и читабельно. А то, что его персонажи и характеры симпатичны… ну, на это мода скоро пройдет….

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Зашёл лайкнуть физику за 9 класс)
——
А раш бы лайкнул физичку

Дон Гон, 74 года

Биробиджан, Россия

Рати

Критерии очень изменчивы. В Германии 30-х годов были одни критерии, в Германии 2000-х - другие.
Кто-то и про Ван-Гога говорил нечто подобное, да таких примеров - миллион.
Автору и Хемингуэй не угодил, его литературный талант тоже вычёркиваем? А Бродский получил Нобелевскую премию по литературе, там "критерии" принимались в учёт?

Rush, 47 лет

Москва, Россия

Рати,
Ну это я читал, "длинный путь" лучшее его творение, на мой взгляд))

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Кто-то и про Ван-Гога говорил нечто подобное
——
Вот-вот, вам все же нравятся импрессионисты…

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

А Бродский получил Нобелевскую премию по литературе, там "критерии" принимались в учёт?
——
А Толстой не получил, и чо?

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Plank

Нет, правда интересно. В рамках вчерашнего Хикса, который осмыслял постмодернизм, я поняла, что вся философия с конца 60-х это лютейший релятивизм и выебывание смыслами, за которым не то что мысли, нет, но и труда этой мысли (в отличии от твоего Гегеля).

С другой стороны, конечно всякие Бодрийяры с Фуко дали нам Матрицу, Пелевина и тикток.

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Давайте будем объективны, заслуженная Нобелевка по литературе должна быть у Роулинг, а не у ноунеймов из Китая.

Rush, 47 лет

Москва, Россия

А Толстой не получил, и чо?
===
За Аэлиту? Вот же мрази!))

Изучающая, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Рати, трудно аргументировать, когда не так владеешь предметом, как а
оппонент. Я с большим интересом Вас читаю, но и нахожу многое полезного для себя. Спасибо.
Но такое впечатление, что Вы абсолютизировали отрицательные моменты
и совсем нивелировали то, что есть ценного в произведениях Довлатова. Это вызывает протест. Типа Истина в последней инстанции. Но реальность не такая однобокая.

То есть, возможно, правда и на Вашей стороне, но не Истина)

Чулкоffª, 64 года

Москва, Россия

За наезд на Довлатова дизлайк 20см.

А чем плохи "диванные герои Высоцкого"?

За Высоцкого дизлайк размером с красный стрампон Луны.

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Агасфер

Критерии со времен Платона не изменчивы, формулировки адаптируются только, и все.

Rush, 47 лет

Москва, Россия

должна быть у Роулинг
===
Только после Александра Волкова!))

Тишина, 50 лет

Москва, Россия

Уф, приятно когда кто- то так же не любит Высотского и Довлатова
Но Хем! Это ж такая тонкая ранимая мужская душа! Немного смешно, но мило. Изредка перечитываю.

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Изучающая

Почему всегда моё мнение вызывает протест? Хотя это пост мистера Планка)

Дон Гон, 74 года

Биробиджан, Россия

Plank

А почему они мне должны не нравиться? Из-за того, что мне нравится Довлатов? Открою вам тайну, я считаю, что Стивен Кинг -выдающийся писатель. Можно писать и хорошо, и интересно.

А "Жизнь и судьба" Гроссмана по мне гораздо лучше, чем" Война и мир".

Изучающая, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Рати я же сказала почему, по крайней мере у меня, слишком категорично, типа нет другой истины, кроме этой.

Но это не отменяет реальные здравые мысли .

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Изучающая

Просто вы сегодня не внимательны, леди, здесь вообще не было моих мыслей о нем.

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Rush

А что, Волков тоже вырастил поколение зумеров на двух континентах?

Rush, 47 лет

Москва, Россия

А что, Волков тоже вырастил поколение зумеров на двух континентах?
===
Одно поколение советских детей точно вырастил, но условия то разные были.
Методы распространения информации и агрессивный маркетинг немаловажный фактор.

Анальные бусы Рахель, 50 лет

Берлин, Германия

Да блять
Как же заебали эти снобы
Позовите уже кто нибудь Легендаруса!

Дон Гон, 74 года

Биробиджан, Россия

Ноябрь

Смею вас обрадовать, таких нелюбителей (особенно Довлатова) в этой стране абсолютное большинство.
О Хеменгуэйе с таким снисхождением...
Нет слов...

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Нет, правда интересно
——
Рати, вам бы историю элейской школы прочесть…
Я чем больше углубляюсь, тем больше считаю, что предки были намного умнее)

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

А почему они мне должны не нравиться
——
Импрессионисты нравится обычно людям с определенным складом ума. И этот склад ума мне не симпатичен. Это для меня маркер — не мое)) вот и все.

Через лет 50 о них забудут, равно как и о Довлатове. А на Вагинове и Битове и на прерафаэлитах защитят еще не одну докторскую)

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

А "Жизнь и судьба" Гроссмана по мне гораздо лучше, чем" Война и мир
——
Не читал

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

О Хеменгуэйе с таким снисхождением...
Нет слов
——
Вкус устриц нужно обсуждать с теми, кто их ел

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Неужели и Хемингуэй хороший писатель?

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Раш, а ты читал Льюиса в детстве?

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Двусторонний дилдак Мяши

Единственный снобский пост на всю ленту, нет надо и сюда припереться со своим фи. Иди к Тыкве, поговори с ним о семечках!

Дон Гон, 74 года

Биробиджан, Россия

Plank

О Довлатове - вполне возможно, я уже об этом писал, об импрессионистах-разумеется нет, вы и сами это прекрасно понимаете.

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

К коменту Рати: один мой родственник, известный философ в узких кругах утверждал, что вся современная философия — это попытка разрешить проблему поставленную элейской школой. Все ответы там. Первый, кто это попробовал — Сократ, Платон и неоплатоники. Потом Гегель. Ну и все померло на этом…

Rush, 47 лет

Москва, Россия

Планк, про Алису? Читал, но мне не очень зашло после Сабатини))

Rush, 47 лет

Москва, Россия

Гекльберри Фин - вот правильный философ, он тоже в бочке сидел!

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Plank

Ага, я читаю письма Сенеки к Луцилию, с предками тоже все понятно, мне больше постмодерн интересен. Предки стояли маленькими фигурками среди горных вершин, ака религия, государственность, общественный строй и прочее искусство и осознавая свою маленьковость, как-то по вершинам ориентировались.

А человек постмодерна после двух мировых стоит в лунапарке, где вершин нет, зато аттракционов овер дофига. Отсюда поголовная депрессия и у зумеров лапки. Ты же физик, тебе разве будущее не интересно?

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Дон Гон, вы реально понимаете импрессионизм? Или картинка нравится?
Знаете, почему в Саге о Форсайтах недалекой содержанке с примитивным вкусом нравится импрессионизм?? Зато она-то себя считала глубокой персоной с разносторонним вкусами!

Выйдите на Кузнецкий, там все в лаковых.

Анальные бусы Рахель, 50 лет

Берлин, Германия

Рати

Пост один допустим
А комментариев дохуя
И с какого хуя это я должен себя чувствовать интеллектуально ущемленным?
И почему сразу к Тыкве?
Он вообще не умеет мысли в слова и слова в предложения
Сегодня хоть на копипасту сподобился

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Планк, про Алису
——
Не, не этого педофила.
А Клайва Льюиса — автора нарнии

Дон Гон, 74 года

Биробиджан, Россия

"Вкус устриц нужно обсуждать с теми, кто их ел.... "

Ну если вход пошла подобная аргументация, то оставлю вас наедине с вашими поклонницами, не люблю хамство и не готов его терпеть ни от физиков, ни от лириков.

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Двусторонний дилдак Мяши

Ну так пиши прямо, что тебя унижает интеллект Планка. Нас всех унижает, но мы же растём над собой)

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Ты же физик, тебе разве будущее не интересно
——
Прежде всего я алгебраист) мне топология важнее. ))

Я никогда не занимался аксиологией, мне по душе гносеология (наследственное) и отчасти онтология в силу образования. Так что зумеры, бумеры и прочие деления я не понимаю, к сожалению…

Анальные бусы Рахель, 50 лет

Берлин, Германия

Рати

Да вот нихуя не интеллект возмущает, а выебоны.
«Вы тут гавно и читаете гавно»
Сам блять только каламбурить умеет, хуже чем мой дед причём
Пусть свою ересь на литературных форумах задвигает

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Plank

Ладно, Бог с зумерами, я тут вспомнила ещё один критерий искусства - пророчество. У Нолана в Интерстеллар был изящный ответ на камо грядеши постмодерна и чаяний современного человека, который последовательно разочаровался в боге, царе и народе и последний оплот надежды нашёл в инопланетянах, как спасительном разуме. И даже до этих инопланетян добрался, спасся, а потом узнал, что все это время смотрел в квантовое зеркало.

Вот это мощь, вот это месседж.

Rush, 47 лет

Москва, Россия

Не, не этого педофила.
А Клайва Льюиса — автора нарнии
===
Не читал такого

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Дон Гон, не хотел никого обидеть. Да я и пропаду скоро) не переживайте так. Все знают, что я хамло и сноб.
Вам нравятся импрессионисты и Довлатов! Жму руку! Вы тут такой не один)
Ща Аля придет еще и мы с ней посремся — кто лучше оборванец Нестеров или эпический Лабас…

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Двусторонний дилдак Мяши

Ты просто не понимаешь, что когда твоя картина мира состоит из космоса, ты всегда будешь в, хм, тупике диалога с тремя водомерками.

Или, как сказала инквизиция Бруно - хули ты выебываешься, ну?

Анальные бусы Рахель, 50 лет

Берлин, Германия

Рати

Инквизиторы шарят
Этого умника Планка быстро бы зажарили
И вообще
Вам еще танго с Херром Мутным плясать
А Вы тут бесперспективно словоблудите

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

«Вы тут гавно и читаете гавно»
——
Заметьте, не я это сказал

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Двусторонний дилдак Мяши

И это с каких пор ты мой импресарио?

Анальные бусы Рахель, 50 лет

Берлин, Германия

Plank

Ой, дядь, не пизди
Сидишь тут павлинишь
Это вот годнота
Это вот не годнота
Вы не панимаити
Шел бы реально к литературоведам задвигать
Или боишься что они тебя размотают?
Проще же тут выебываться?

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Или боишься что они тебя размотают?
——
Там мои мысли принимают, как влитые) это тут только вызывают Sturm und dram

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Это вот годнота
Это вот не годнота
——
Ну, кто-то ж должен

Анальные бусы Рахель, 50 лет

Берлин, Германия

Рати

Вы сами себе злобный импрессарио)
Танго с Мутным это Вам не космос с, хм, водомерками

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Двусторонний дилдак Мяши

Если ты в раздетом виде выглядишь как Мутный, мы обязательно поговорим о танго.

А тут говорят про проблему элейской школы, иными словами про вероятность того, что в случае большого взрыва на свалке металлолома случайным образом внезапно собрался ми6.

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Смешались в кучу импрессионизм, кони и элейская школа. Я пойду поплавать, пока у нас нет шторма. Если прогоните отсюда Планка я вас прокляну.

Борода©, 46 лет

Санкт-Петербург, Россия

Мне как человеку неосиливовшему Вини Пуха ваш спор не понять, но за импрессионистов можно и по ебалу)

Rush, 47 лет

Москва, Россия

иными словами про вероятность того, что в случае большого взрыва на свалке металлолома случайным образом внезапно собрался ми6.
===
Ну вот можешь же нормально объяснять, а то школы какие то, фу, блядь!))

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

И теорема Геделя о неполноте.

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Rush

🤣

Rush, 47 лет

Москва, Россия

Мне как человеку неосиливовшему Вини Пуха ваш спор не понять, но за импрессионистов можно и по ебалу)
===
Типа кто не совладал с литературой идёт в живопись ?))

Анальные бусы Рахель, 50 лет

Берлин, Германия

Рати

Чего это сразу раздеваться то?
Пусть Планк вон оголяется

И в старте ни слова о школах, свалках и вертолетах
Проблемы элейской школы пролетариат не ебут

Тишина, 50 лет

Москва, Россия

О, а можно про импрессионизм подробнее?
Детская любовь, я к ним хорошо отношусь по привычке.
И прерафаэлитов люблю.
И русский авангард тоже интересно.
Список книг по-прежнему актуален)

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Тишина, вам какой список? Для удовольствия? Или смешное? Или что?
Битов «Пушкинский дом»
Ивлин Во «возвращение в Брайдсхед»

Racer, 44 года

Воронеж, Россия

Plank, привет, замечательный экскурсовод!)
А Аля где? Гулять не пускают?))

Ласковый Дракон Дамилола Карпов, 46 лет

Москва, Россия

Господа интеллигенты даже пиздятся как-то по-интеллигентски, с эдаким оттягом и плохо скрываемым апломбом.
Интересно, самому Довлатову каково было бы узнать, что за него пиздятся ровно через 35 лет и два дня после смерти?

Тишина, 50 лет

Москва, Россия

Plank
Смешное и для удовольствия тоже можно.)
А что с импрессионизмом не так?
Нас, простой народ, очень волнует этот вопрос

Тишина, 50 лет

Москва, Россия

***
Джойс, Гарди, Мердок, Джозеф Конрад.
Из скандинавов — Лагерквист, Ибсен.
Или надо современников? Читайте Мелихова, Валерия Попова.
Серебряный век — Конст. Вагинов всегда радует.
****
Я опять с опозданием, походу.
Из этого списка не читала последних трёх.
Почитаю.
Ну, вот если не лень, ну, вдруг)
А почему он именно так выглядит?

Тишина, 50 лет

Москва, Россия

Ну, то есть когда я составляю список чтения для своих детей, то там книги понятной причине оказываются.
Надеюсь, я не слишком навязчива?)

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Список прост. Я волею судеб читаю Английскую прозу и немного скандинавов. Немного в этом, наверное, понимаю. Могу обсуждать и комментировать. Гарди — мне понятен и симпатичен. Джойс… ну, много о нем сам постил тут.

Это не мой топ, это просто чтоб мы примерно одни книги прочли с собеседником. А списки надо составлять тематические)
Где-то я такой писал тоже

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Вагинов — это образец рафинированного петербургского текста.
Мелихов — мне нравится его идеи, ну и он кандидат физ-мат наук)) плохого не напишет
Валерий Попов — живой классик хуле

Тишина, 50 лет

Москва, Россия

Спасибо, так понятнее)
Интересно)

Plank, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Тишина, тут я тоже список книг полезных давал
Топ книг Илона Маска для саморазвития!