Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 165, в чате: 0, новых: 34

Marquis de siD, 41 год

Краснодар, Россия

Был 02-09-2025 в 13:26



"Без прошлого нет будущего".

Мельком пробежал верхние темы дневов и не смог удержаться, увидев обсуждение своей любимой истории.

Почтенные девы искренне возмущаются, что молодежь не знает исторических персонажей. Для пущей убедительности из пыльного сундука извлечен Ломоносов: "Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего".

Начнем с того, что Ломоносов сказал эту фразу в доцифровую эпоху, когда не было централизованных механизмов сохранения и передачи знаний. В таком контексте и правда - у нее есть смысл. Но скажите - зачем современному школьнику знать кто такая крупская? Он это может в любой момент в 2 клика посмотреть в интернете, если понадобится.

Наши мохнатые предки миллионы лет назад вышли на свет из африканских пещер, но мы почти ничего не знаем об этом периоде нашей истории. Расселение, миграция, ледниковый период, истребление и ассимиляция кроманьонцев и прочих питеков современными людьми... Последние пару тысяч лет мы отлично жили в полной уверенности, что мир был сотворен богом 7529 лет назад (византийское летоисчисление). Подмена исторической истины религиозной пропагандой никоим образом не лишила нас будущего.

Изучая отечественную войну 1812 по учебникам, мы никогда не узнаем реальных причин ее начала, т.к. она была написана под редакцией ее царственного инициатора. Например, мы сейчас ошибочно считаем великим героем бездарного старого жополиза интригана и педофила, который просрал все, что только можно было и угробил в снегах стотысячную армию ради сведения личных счетов. И это ошибочное знание также не лишило нас будущего.

Советский же период истории - это вообще сплошная мифология, особенно период второй мировой. Люди 75 лет жили, считая всех коммунистических вождей святыми. Самое забавное - уже официально разоблачено огромное множество советских мифов, но дискурс: "да, тут мы немножко наврали, там придумали, здесь недосказали, но... клянемся, все остальное - чистая правда!!!" - вполне устраивает даже тех обываетелей, кто возмущается незнанием исторической личности Крупской...

В Госархиве в свободном доступе лежит доклад главного военного прокурора Афанасьева о 28 панфиловцах, который не читало подавляющее большинство обывателей до сих пор верящих в эту историю. А министр культуры Мединский на эту тему заявил: "Моё глубочайшее убеждение заключается в том, что даже, если бы эта история была выдумана от начала и до конца, даже, если бы не было Панфилова, даже если бы не было ничего — это святая легенда, к которой просто нельзя прикасаться. А люди, которые это делают,  — мрази конченые." (ц).

Выходит, даже если то знание, что мы имеем, является чистейшим историческим вымыслом - мифом и пропагандой в угоду определенных политических сил - это отнюдь не лишает наш народ будущего, так? Главное что-то знать и похуй - что и как там было самом деле, так?! Вы это серьезно?!!!

Мы знаем, что ведущая страна в мире была основана разнородным и разнонациональным сбродом, но на сегодня это самое древнее государство из ныне существующих - конституции США 230 лет. Как видим, для успешного будущего вовсе не требуется каких то там знаний и мифов из прошлого. Требуется эффективная система и честный труд ее жителей. Более того - страны, которые цепляются за свои древние культурные традиции - это как правило страны отсталые и слаборазвитые.

То, что современным детям похуй на то кто такая Крупская - это не просто хорошо, а отлично. Ими будет гораздо сложнее манипулировать - они менее подвержены пропаганде, с ранних лет получая навыки работы с информацией.

2021-05-16 в 15:50

       


Mr. Salem, 36 лет

Москва, Россия

История ходит по кругу, историю нужно учить ....

2021-05-16 в 15:52


Sm73, 52 года

Екатеринбург, Россия

Впервые соглашусь

2021-05-16 в 15:53


Барон Муромский, 44 года

Москва, Россия

Выходит, даже если то знание, что мы имеем, является чистейшим историческим вымыслом - мифом и пропагандой в угоду определенных политических сил - это отнюдь не лишает наш народ будущего, так? Главное что-то знать и похуй - что и как там было самом деле, так?! Вы это серьезно?!!!

++
А "народ" уже лишен будущего. У них, таких как Арт отнято самое главное- думать.
Интегралы в школе- это ведь не про математику. Это- про развитие мозга.

Им дали тик-ток, агалог крэка, с аналогичными последствиями. И они сидят по своим диванам, и их мозгам не требуется больше.
Им даже одежда не нужна! Толстовка, шлепки и доступ в интернет- вот и все потребности.

2021-05-16 в 15:57


H Ɐ Ǝ ꓘ O, 52 года

Москва, Россия

Незнание истории не лишает нас будущего, но обрекает нас в сотый раз наступать на одни и те же грабли, снова вступать в мрачные времена, уже пройденные на предыдущем витке истории.

Не лучше ли знать свою историю и не повторять прошлых ошибок?
Если дети не знают, кто такая Крупская, то резко повышается вероятность, что они не знают и кто такие Ленин и Сталин. Значит, эти дети с легкостью пойдут за новым вождем гулять по старым граблям - диктатура, репрессии, война, миллионы погибших...

2021-05-16 в 16:00


СС, 51 год

Москва, Россия

Отлично написано!

2021-05-16 в 16:03


ART, 23 года

Холмск, Россия

Муромский, ты дурак? Размышлять я училась на литературе, а не математике, в математике четкие правила, а не размышления на тему...

История, которую вы ходите и лилиете вообще не понятна, скомканная и не интересная, с чего детям это знать?

Какие вы нужные, пиздец

2021-05-16 в 16:04


Золотая, 20 лет

Пескара, Италия

Mr. Salem, 34 года
Москва, Россия
История ходит по кругу, историю нужно учить ....
++++++
Еще хуже - по спирали)

2021-05-16 в 16:05


Барон Муромский, 44 года

Москва, Россия

Мы знаем, что ведущая страна в мире была основана разнородным и разнонациональным сбродом, но на сегодня это самое древнее государство из ныне существующих - конституции США 230 лет. Как видим, для успешного будущего вовсе не требуется каких то там знаний и мифов из прошлого. Требуется эффективная система и честный труд ее жителей

+++

Вот, например, Сид может ошибаться в данном конкретном случае. Спорить не хочу, потому что у Сида пока еще жива ВЕРА в то, чьо говорит Латынина.

Но у Сида, по крайней мере, мозги работают. Пусть не правильно, не в том направлении, но работают.
А направление....высшее понимание видимо в том и состоит, что направления СОЗДАЮТСЯ нами))

2021-05-16 в 16:05


ART, 23 года

Холмск, Россия

Чушь муромский какую-то несёт, пиздец просто, дядь, ты питекантроп по сравнению с десятиклассников, они могут знать больше чем вы

2021-05-16 в 16:06


Зло, 55 лет

Санкт-Петербург, Россия

Так можно далеко зайти.
Зачем знать кто такой хохол ?
Можно же в интернете посмотреть.
Только будет поздно, сало уже будет перепрятано.)

Предупрежден значит вооружен
( с )

2021-05-16 в 16:06


Александр, 41 год

Ялта, Россия

На мой взгляд, конкретно с историей все довольно просто: с течением времени отсеиваются второстепенные события и персонажи. Когда-нибудь и про Ленина будут знать только профессиональные историки, и это нормально.

Возможно даже, что его будут упоминать наряду с Джосером, для которого построили первую ступенчатую пирамиду)

2021-05-16 в 16:10


Анхен, 40 лет

Харьков, Украина

Лайк, Сид.

2021-05-16 в 16:11


Барон Муромский, 44 года

Москва, Россия

ART, 19 лет
Холмск, Россия

Чушь муромский какую-то несёт, пиздец просто, дядь, ты питекантроп по сравнению с десятиклассников, они могут знать больше чем вы

+++

Да не пытайся ты осмыслить- для тебя это бесполезно.

2021-05-16 в 16:11


Зло, 55 лет

Санкт-Петербург, Россия

Что и требовалось доказать( с )
В отсутствии памяти заинтересованны определенные " группы лиц "

2021-05-16 в 16:14


Забава, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

Знание- это основа критического и аналитического мышления, это возможность делать выводы и избегать ошибок. При чем здесь Крупская? Покиньте уже область клипового восприятия если рассуждаете о глобальных вещах.

Тут уже впору говорить не о том, что знаний у молодёжи нет или они скудны и разрозненны, а о том, что способность к обучению пропадает, она уже на ноль практически сошла.

2021-05-16 в 16:16


Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Начнем с того, что Ломоносов сказал эту фразу в доцифровую эпоху, когда не было централизованных механизмов сохранения и передачи знаний.

+++++
Брехня.

2021-05-16 в 16:18


Забава, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ломоносов.... Из пыльного сундука.
Основа Российской словесности, химии, физики...., ну стыдно так о русском академик отзываться.

2021-05-16 в 16:18


Racer, 44 года

, Россия

Не могу согласиться со стартом.

Мне глубоко похер, что и когда сказала Крупская, что было на очередном съезде партии, в каком году произошло то или иное восстание, как уж совсем яркий пример.

Мне не похер на то, что каждый из нас должен знать историю своих предков. Родословную, по сути.

Именно так рождается история, правильная, а не то, что преподносят в книгах/учебниках.

Я до сих пор благодарна семье немецкого офицера, который вытащил мою бабушку, будучи девочкой, из очереди на сожжение. А что нам всегда преподносили учебники?

Я знаю многих немцев, кто благодарен русским женщинам, кто ухаживал за могилами немецких солдат. Равно как и русских, кто благодарен равно как и я.

История всегда пишется в угоду кому то. Но только знание судеб своих предков позволяет понимать ту, реальную картину мира, в которой находились наши предки.

В моем древе одно большое черное пятно по линии моей мамы. И я никогда не узнаю правды. Потому что, по велению сверху, все церковные книги были сожжены.

Если бы мы знали судьбы своих предков, возможно, очень многое в нашем мире было бы по другому.

2021-05-16 в 16:18


Мельпомен, 35 лет

Москва, Россия

какая глупость...

все уже давно сказано:
"Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем"

или что? тоже от эпохи зависит?

2021-05-16 в 16:19


ART, 23 года

Холмск, Россия

Зло, если информацию не использовать, а просто зазубрить, то со временем вы ее забудете,

Потому что
1-вы больше не возвращаетесь к данной теме
2-эта информация нигде не упоминается и не на слуху
3- вам изначально не было интересно

Именно поэтому все забывают ту же биологию, математику и проч...потому что инфа не используется, а мозг не хранит все подряд

То же самое с историей, можно её учить, но через время забыть, потому что она по факту не нужна, не нужна самому человеку,

И две разные вещи, если человек постоянно изучает что-то, ту же историю или же он когдато что-то учил в школе

2021-05-16 в 16:19


Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Но скажите - зачем современному школьнику знать кто такая крупская? Он это может в любой момент в 2 клика посмотреть в интернете, если понадобится.

+++++
Мочь-то он может.
А вот станет ли кликать? )))

2021-05-16 в 16:21


ART, 23 года

Холмск, Россия

Racer а если человек не знает кто его предки и не знает из истории? То все?

А если человеку все равно на свою семью и он один?

2021-05-16 в 16:22


Нерест, 34 года

Лондон, Великобритания

Как раз таки наоборот. Чем меньше знаний в черепной коробке, тем легче нагрузить ее всякой куйней.

Человек должен иметь доступ к разнообразным точкам зрения, быть в курсе множества копцепций. Но это МНОГАБУКАФФ. Вам, плебеям, этот вариант не подойдет.

Сид, вообще завязывай свои попытки привязать свои извращения к некой форме интеллектуализма.

2021-05-16 в 16:22


Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Забава, 45 лет
Санкт-Петербург, Россия
Ломоносов.... Из пыльного сундука.
Основа Российской словесности, химии, физики..
+++++
К счастью у физики, химии и прочих естественных сейчас нету гражданства и страны происхождения. Хотя были времена когда этот подход применялся, наряду с классовым. )))

2021-05-16 в 16:24


Racer, 44 года

, Россия

"а если человек не знает кто его предки и не знает из истории? То все?" (ц)

ART, почему же?

Он может, как вариант, свято верить в то, что все жители Германии, в период ВОВ-враги. И до сих пор враги.И жить с этим, не понимая, что не все так просто.

И таких я тоже знаю. Очень много.

2021-05-16 в 16:26


H Ɐ Ǝ ꓘ O, 52 года

Москва, Россия

Racer
Судьбы наших предков тесно переплетены с историческими событиями, в которых они жили. Поэтому, надо знать и то, и другое.
Я не видел живыми ни одного из своих дедов. Один погиб, защищая Ленинград, другой ушел добровольцем на фронт, хотя имел бронь, был контужен и после войны прожил недолго. Если бы не война, я бы своих дедов увидел. Поэтому, мне очень интересно, как вообще эта война случилась и кто в ней виноват. В СССР пытались списать все на Гитлера и его фашистов, но, разбираясь глубже, я понимаю, что виноваты не только они. И у меня есть свои счеты за дедов.

2021-05-16 в 16:26


ART, 23 года

Холмск, Россия

Racer это и так все знают, знают, что были разные ситуации в истории,

2021-05-16 в 16:28


Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Александр, 37 лет
Москва, Россия
На мой взгляд, конкретно с историей все довольно просто: с течением времени отсеиваются второстепенные события и персонажи. Когда-нибудь и про Ленина будут знать только профессиональные историки, и это нормально.

Возможно даже, что его будут упоминать наряду с Джосером, для которого построили первую ступенчатую пирамиду)
+++++
Джосера вспоминают лишь в связи с пирамидой.
Не уверен что мавзолей на Красной площади простоит столько же

2021-05-16 в 16:29


Яра, 44 года

Абрамцево, Россия

Я сраниваю объем информации, который давали нам в институте с сегодняшним, там и половины нет. Дети не усваивают. У нас на экзамене было традиционно 100-150 вопросов, теперь в лучшем случае 60. Выводы пока делать не могу.

2021-05-16 в 16:33


Зло, 55 лет

Санкт-Петербург, Россия

АRT
Иван непомнящий родства( с )

2021-05-16 в 16:34


Забава, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

Кристобаль, я не вижу пока общемировых сообществ учёных, которые трудились бы самостоятельно, без привязки к какому либо государству. Может продажных стало больше, стремящихся монетизировать свои знания, тут уж кто больше заплатит тому и служат, и Родину продадут, и веру.... Все хотят быть богатыми.

Иииии.... Плавно возвращаемся к классовому вопросу))))

2021-05-16 в 16:35


Racer, 44 года

, Россия

О, будучи школьницей, я написала на 9-е мая сочинение, в котором рассказала историю своей семьи. Был скандал. Вызывали родителей. От меня, отличницы, этой истории никто не ожидал.

Прошли годы.

Мой ребенок знает отличное от того, что написано в учебниках. Он был во втором классе, мы, вместе, тоже пишем эту историю. Его доклад забракован. Потому что это не правильно. Скандала не было, как в мое время.Его доклад просто не был озвучен.

Знать историю нужно. Я не спорю. Но пока то, что преподает школа, я легко могу загуглить.

2021-05-16 в 16:36


Sin-Bad, 59 лет

Новороссийск, Россия

Мне на крупскую похуй, а вот насчет ледникового периода у меня своя версия, отличная от общепринятой. Доказать могу, как два пальца обоссать ))

2021-05-16 в 16:38


Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Забава, 45 лет
Санкт-Петербург, Россия
Кристобаль, я не вижу пока общемировых сообществ учёных, которые трудились бы самостоятельно, без привязки к какому либо государству.

+++++
Например сейчас CERN, наиболее известное сообщество.
Есть и другие, с негосударственным (корпоративным) финансированием. Корпорации уже давно финансируют ну о-очень серьезные научные исследования мимо интересов каких-либо государств. Не говоря уже о частных лицах

2021-05-16 в 16:40


Забава, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

Кристобаль,
Зависимость от корпорации? Сомнительное удовольствие для учёного, если он обременен моральными и нравственными качествами.
Это все равно работа в интересах узкой группы лиц, а следовательно она не может приносить пользы всему человечеству в глобальных масштабах. А я именно так понимаю деятельность независимого учёного.

2021-05-16 в 16:49


Racer, 44 года

, Россия

Marquis de siD, хреновый старт, короче.

Если вдуматься, никто не согласен с ним, в той или иной степени.

Знать историю-важно, нужно, обязательно. Но знать ее нужно "из первых рук", коими являются наши предки. Если им повезет дожить до того времени, когда можно будет говорить правду.

2021-05-16 в 16:50


Mr. Salem, 36 лет

Москва, Россия

Немцы вон как хорошо историю выучили, теперь Германия сердце Европы, не военными силами, а экономически, а всё что восточнее Буга приносит новому рейху ресурсы, как из недр, так и человеческие...

2021-05-16 в 16:52


ART, 23 года

Холмск, Россия

Забава

Независимый ученный это кто? Который в своем подвале эксперименты проводит?

Корпорации помогают ученным делать в клад в науку, сами ученные без одобрения общественности мало что могут,

2021-05-16 в 16:56


Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

абава, 45 лет
Санкт-Петербург, Россия
Кристобаль,
Зависимость от корпорации? Сомнительное удовольствие для учёного, если он обременен моральными и нравственными качествами.
+++++
В общем-то и с государственными эти ценности далеко не всегда совпадали и совпадают.
Корпорации хоть мировых войн напрямую не затевают.

2021-05-16 в 16:57


Racer, 44 года

, Россия

"Немцы вон как хорошо историю выучили, " (ц)

Дядя Харви, вы о чем сейчас?
.....
Когда война закончилась, моя бабушка уехала к себе, на Родину. Она была всего лишь помощником повара (чистила овощи, ходила на рынок и прочее). Та семья ее, по тем меркам, хорошо вознаградила.

При досмотре у нее обнаружили пояс, в виде змеи, с драгоценными камнями и прочее.

Наша власть посчитала ее врагом народа и сослала эту девчонку. За что? За раскрытие государственно важной информации, предварительно ликвидировав ту сумку.

Так кому историю нужно хорошо изучать?

2021-05-16 в 17:00


Забава, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

Кристобаль,
Да ладно)))) Почитайте какое участие приняли в становлении Третьего рейха и продвижении Гитлера те же самые американские компании. Там список очень внушительный. На тот момент это были корпорации.

2021-05-16 в 17:00


Негодяй, 49 лет

Москва, Россия

"Корпорации хоть мировых войн напрямую не затевают"

Ну, ну)

2021-05-16 в 17:06


Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Забава, 45 лет
Санкт-Петербург, Россия
Кристобаль,
Да ладно)))) Почитайте какое участие приняли в становлении Третьего рейха и продвижении Гитлера те же самые американские компании.

++++++
А Вы перечитайте камент: НАПРЯМУЮ корпорации войн не затевали и не организовывали. Но прибыль из этого извлекали. И сейчас извлекают.

Хоть во времена пролетарской гегемонии нас норовили убедить в обратном: Крупп и Тиссен поставили Гитлера к власти и так далее и тому подобное.

2021-05-16 в 17:07


Забава, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

Арт,
Вы разницу между обществом и корпорацией понимаете? Нет?
Идите учитесь или работайте, чем вы там занимаетесь. Не влезайте в разговоры старперов. Это тоскливо...

2021-05-16 в 17:11


Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Негодяй, 45 лет
Москва, Россия
"Корпорации хоть мировых войн напрямую не затевают"

Ну, ну
++++
Наверное, слово "напрямую" надо было написать заглавными буквами.
Нам всем в мозг срали еще в школе, на уроках новой истории, рассказывая про антисемита Форда, про тиссенов, круппов и сименсов…
Кстати, сейчас эти методички снова стали актуальными.

2021-05-16 в 17:15


Забава, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

Кристобаль,
Я видела это "отступное словечко" - напрямую, хотела понаблюдать будете вы им прикрываться или нет))) Прикрылись))))
Корпорации планируют, спонсируют, развязывают войны, больше скажу они извлекают прибыль с двух противоборствующих сторон. На нас они при помощи лэндлиза неплохо заработали.

2021-05-16 в 17:17


Негодяй, 49 лет

Москва, Россия

"Нам всем в мозг срали еще в школе, на уроках новой истории, рассказывая про антисемита Форда, про тиссенов, круппов и сименсов…"

Не нам, а вам)

2021-05-16 в 17:23


Негодяй, 49 лет

Москва, Россия

"Наверное, слово "напрямую" надо было написать заглавными буквами"

Конечно, "не на прямую": чужими руками жар загребать оно сподручнее)

2021-05-16 в 17:26


Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Негодяй
Это все?

2021-05-16 в 17:27


Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Даже те кто «знает» историю смотрят на нее по-разному. Взять того же Сталина и тех его любителей кого не смущают цифры репрессированных.

У современного поколения есть много других знаний и ценностей которых не было у нас.

Поэтому, образование и знание истории всегда плюс, но незнание по сути уже ни на что не влияет)

2021-05-16 в 17:33


Карамелька 🍬, 23 года

Красногорск, Россия

Барон Муромский, 40 лет
Москва, Россия

Выходит, даже если то знание, что мы имеем, является чистейшим историческим вымыслом - мифом и пропагандой в угоду определенных политических сил - это отнюдь не лишает наш народ будущего, так? Главное что-то знать и похуй - что и как там было самом деле, так?! Вы это серьезно?!!!

++
А "народ" уже лишен будущего. У них, таких как Арт отнято самое главное- думать.
Интегралы в школе- это ведь не про математику. Это- про развитие мозга.

Им дали тик-ток, агалог крэка, с аналогичными последствиями. И они сидят по своим диванам, и их мозгам не требуется больше.
Им даже одежда не нужна! Толстовка, шлепки и доступ в интернет- вот и все потребности. (c)
***
Сразу вопрос - а кто нам это все дал?)))
Не воспитывайте детей, воспитывайте себя (с)

2021-05-16 в 17:33


Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Забава, 45 лет
Санкт-Петербург, Россия
Корпорации планируют, спонсируют, развязывают войны, больше скажу они извлекают прибыль с двух противоборствующих сторон. На нас они при помощи лэндлиза неплохо заработали.

+++++
Корпорации войн не развязывают.
В последний раз такое имело место в 17-18-м веке. Ост-Индийская Британская компания содержала свою армию и флот, котроый вел боевые действия на суше и на море.

Что до лэнд-лиза, то это была государственная федеральная программа, договоренность между 2-мя государствами.
Просто совковому мозгу очень сложно разделить государство и корпорации. Не вмещаются эти две сущности в череп порознь.

2021-05-16 в 17:41


Негодяй, 49 лет

Москва, Россия

"Просто совковому мозгу очень сложно разделить государство и корпорации"

В идеальном мире оно может быть и так)
Уймитесь, Геннадий)

2021-05-16 в 17:45


Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Негодяй

Ну этот-то мир не идеальный. А мозг у вас засранный.
Или это тоже идеальный мир?

2021-05-16 в 17:51


Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Барон Муромский, 40 лет
Москва, Россия
Им дали тик-ток, агалог крэка, с аналогичными последствиями. И они сидят по своим диванам, и их мозгам не требуется больше.
++++
)


2021-05-16 в 17:52


Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Забава, 45 лет
Санкт-Петербург, Россия
Может продажных стало больше, стремящихся монетизировать свои знания, тут уж кто больше заплатит тому и служат, и Родину продадут, и веру.... Все хотят быть богатыми.

+++++
К счастью или не к счастью, но из нынешнего молодого поколения богатыми хотят быть далеко не все. Большинство из них лишь стремится к достатку, и старается избегать нужды. У них постепенно вырабатываются иные ценности, отличные от наших, постсовковых.

2021-05-16 в 18:00


Sm73, 52 года

Екатеринбург, Россия

На нас они при помощи лэндлиза неплохо заработали

Очень неплохо. Окончательный расчет по нему был уже при нынешнем режиме.

2021-05-16 в 19:31


Добавить комментарий




Адрес страницы:

https://bdsmpeople.live/blog/101000244652/post324171/



BDSM знакомства

Присоединяйтесь к самому быстрорастущему BDSM сообществу в русскоязычном интернете. Знакомьтесь, общайтесь и находите новых партнеров для отношений.

Регистрация >>



BDSMPEOPLE.CLUB - самый популярный сайт тематических знакомств в России, Украине, Белоруссии и других странах СНГ, поэтому стремитесь разместить Вашу анкету именно здесь!

Разместить анкету >>



Горячие БДСМ объявления

Вам нужен срочно раб на вечер? Паж на девичник? Слуга для уборки квартиры? Сервис горячих БДСМ объявлений, поможет Вам в кратчайшие сроки найти подходящий вариант!

Подробнее о сервисе >>







BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here

BDSMPEOPLE.CLUB

Данный сайт содержит материалы предназначенные для взрослой аудитории.

Если Ваш возраст меньше 21 года Вам запрещено просматривать страницы сайта.

Для дальнейшего просмотра сайта Ваш возраст должен быть больше 21 года.

Пожалуйста, подтвердите Вашу дату рождения: