почему тема это днище

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

Аминь))
А чо ДС это тру?))

yuppi, 38 лет

Пушкин, Россия

Какую музыку одобрили ветераны Темы? Хочу послушать.
И, раз разговор зашел, перечислите ветеранов, пожалуйста.

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

да дыэс это тру
и кстате пока не забыл. родился термин сабмиссивности

сабмиссивность - это фетиш на прислуживание.

а вы трушные уебаны убейтесь ап стену со своей нуднявой хуетой ))

Могу но не хочу, 33 года

Москва, Россия

ветеран пидарского движения... вот что называется талант - сразить читателя с первой строки... :D

Наблюдатель, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

А что случилось то?
Хочется зажечь костер и помахать флАгом.
У кого флаг есть, одолжите на минутку.

АС/DC✌ ;, 54 года

Ярославль, Россия

а кунимен просто взял и отлизал

PS ума много не надо
Только причем здесь БДСМ

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

порочная, 29 лет
Пушкин, Россия
Какую музыку одобрили ветераны Темы? Хочу послушать.
И, раз разговор зашел, перечислите ветеранов, пожалуйста.
+++++++++++++++++++++

их никто не знает. где-то есть настоящие правельные тематики. но при ближайшем рассмотрении каждого можно забраковать как не тру

АС/DC✌ ;, 54 года

Ярославль, Россия

сабмиссивность - это фетиш на прислуживание.

PS это слоао не только в теме встречается

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

Sss, 46 лет
Ярославль, Россия
а кунимен просто взял и отлизал

PS ума много не надо
Только причем здесь БДСМ
++++++++++++++++++

а ни при чем. нахуй он нужен ваще твой бдсм? )))

Шаман, 72 года

Иерусалим, Израиль

Кинк! Сколько раз упоминал, чтоб добавили в этот дебильный список позиционирования.. кинк! как много в этом слове...

Шантрель, 32 года

Москва, Россия

Хех, ну сравнение трушников Темы с тру от тех же бардов -настолько не ново...
Но у каждой зверушки свои погремушки:) тема должна быть интересна социологам и психиатрам, а нормальные люди, в нее погружающиеся, сами себя топят.

АС/DC✌ ;, 54 года

Ярославль, Россия

А что пизду лизать надо 20лет учиться))
Хуй с трамвайной ручкой не надо путать
Бондаж и пизду лизать большая разница

ТС вы Вяжете?

yuppi, 38 лет

Пушкин, Россия

Что-то вы циклитесь на противопоставлении. Тру и кинка. Каждое по-своему интересно. Зачем гвозди с космосом сравнивать?

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

Chanterelle, ты умница. Сказала то чего я не досказал.

Улыбочка, 37 лет

Нязепетровск, Россия

"Ничто так не портит хорошую идею, как ее сторонники".(с)

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

порочная, 29 лет
Пушкин, Россия
Что-то вы циклитесь на противопоставлении. Тру и кинка. Каждое по-своему интересно. Зачем гвозди с космосом сравнивать?
++++++++++++++++++++

это не я циклюсь )
давно пора дать понять трушникам что к ним в днище тему никто особо не стремится

Анаконда, 48 лет

Орел, Россия

Того кто погрузил себя в тему, в дальнейшем ждёт психиатрическая больница ...

Hopeless, 71 год

Москва, Россия

А мне плевать, считают меня "истинно верующим" (ведь на самом деле это самое обобщенное обощение и исток позиции всех этих самодовольных, и в то же время очень ревниво-озабоченных мнением окружающих "true"). Делайте, что хочется (в рамках закона) и в той стспени, как хочется. Мой идеал - кошка, гуляющая сама по себе (конечно, с соблюдением закона... самосохранения).

yuppi, 38 лет

Пушкин, Россия

Очень умно прийти на тематический сайт и пылить тут, какой вы крутой филателист.
Создайте филателический сайт и там "не стремитесь в Тему" сколько угодно

Злоумышлен ник, 55 лет

Нязепетровск, Россия

Из колхозной молодёжи панковал один лишь я...
(Хой)
Кинковал)))

АС/DC✌ ;, 54 года

Ярославль, Россия

а ни при чем. нахуй он нужен ваще твой бдсм? )))

PS зачем тогда писать глкпость про него?
Я спросил вы вяжете?
Что бы лизание пизды и бондаж не ровнять или туже порку
Накуя упрощать

belka,,чёчё,,, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Бедный ДС))) его и в хвост и в гриву.

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

граждане! не спорьте
тема это днище и нехуй

АС/DC✌ ;, 54 года

Ярославль, Россия

это не я циклюсь )
давно пора дать понять трушникам что к ним в днище тему никто особо не стремится
Написано 2017-04-14 20:56:08

PS от чего и разговор дальше шашлыков и пизды не идет))

punch, 49 лет

Москва, Россия

что тру тематики критикуют кинкстеров
что кинкстеры - тру тематиков

одна и та же фигня

но ведь находят же точки соприкосновения для своих дурацких холиваров, тусуются на одних и тех же площадках, ездят на одни и те же шашлыки %

Анаконда, 48 лет

Орел, Россия

Sss, а для вас лизание пизды это что то отвратное?А чем ваш куй то слаще, стесняюсь спросить

Gee Su (Джи Су), 45 лет

Абрамцево, Россия

Каа принял на грудь, похоже.
Только на шашлыках этого всего не говори)

Шантрель, 32 года

Москва, Россия

Каа, ну, к слову, кинк на том же западе - абсолютно контекстуальный синоним бдсм. Не темы. Тема - это scene.

Но тут надо вот что понимать. Там и отношение к Бдсм иное. Все - for fun only.Достоевщина была и есть свойственна только русским. Потому и к кинку ттношение у русских тематикой презрительное.

АС/DC✌ ;, 54 года

Ярославль, Россия

Каа или как там тебя
Почестному хочется просто попиждеть тебе
Неодин Трушник в твоц базар не сунется
Это я от делать некуц развлекаюсь
Но и ты соответственно
А так пост не интересный
Миллион раз трындели
Ты лучше скажи ты видел кск раб уконя сосет))

Злоумышлен ник, 55 лет

Нязепетровск, Россия

Как с, едите шашлыки, сразу прячьте шампуры...не то все днище будет в теме
Умеет чел настроение массам поднимать....и мотивировать до кучи )

АС/DC✌ ;, 54 года

Ярославль, Россия

Ольга, 42 года
Орел, Россия
Sss, а для вас лизание пизды это что то отвратное?А чем ваш куй то слаще, стесняюсь спросить
Написано 2017-04-14 21:02:13

PS с этим на мамбу)

Ваша Светлость, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ольга ...мда уж)

Любезный, вы нам не расскажете, кто у вас пидарасы?
(см текст сверху)

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

Chanterelle, ну ты же знаешь, че касается запада ты как переводчица для меня авторитет.
я тоже за "for fun only"
все что не в кайф нахуй не нужно

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

Gee Su (Джи Су), 36 лет
Абрамцево, Россия
Каа принял на грудь, похоже.
Только на шашлыках этого всего не говори)
++++++++++++++++++++

ниии ))) я бухаю раз в полгода. и это событие с подготовкой, с постами, обсуждением тип вот скоро уже 28 побухаем и как эпично это будет )))

Парасенок, 48 лет

Москва, Россия

А я не буду ничего писать :)) нет желания спорить с кем-либо)) пропало

сам завидую Поросеночку :))

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

Светлость, 39 лет
Санкт-Петербург, Россия
Ольга ...мда уж)

Любезный, вы нам не расскажете, кто у вас пидарасы?
++++++++++++++++++++

отчего ж не рассказать. пидарасы это родственная бдсму субкультура. от которой собсна бдсм и произошел.

Ваша Светлость, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Спасибо большое. Заинтригована. Можно поподробнее?)
Мужчина с мужчиной или по нац признаку или цвет кожи?

Просто любопытно ваше мнение)

punch, 49 лет

Москва, Россия

отчего ж не рассказать. пидарасы это родственная бдсму субкультура. от которой собсна бдсм и произошел
***
призрак марси долго еще будет бродить по черному

де сад, видимо, был пидарас, фон захер-мазох тоже

а бдсм тогда возник еще в древнем риме, ага, среди легионеров

Галактика, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Трушники мне напоминают упёртых ветеранов движения хиппи. Старые, брюжжащие и западные до отвращения.

Лиса рыжая, 47 лет

Кишинев, Молдова

Читателей продолжает волновать вопрос про тру-музыку! "Владимирский централ" - тру? А песня "Муси-пуси"? А "В лесу родилась елочка"?

Mason, 61 год

Москва, Россия

отчего ж не рассказать. пидарасы это родственная бдсму субкультура. от которой собсна бдсм и произошел.
-\*-\*-\*
Ну вот уже и откровения начались
Пора записывать

Галактика, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Занудные*....

Misogynist, 36 лет

Москва, Россия

Согласен. Именно это я и называю днищем.

Кинг тру. ДС сосёт

Кстати, тему пидоров я тоже раскрыл:

Ты пидор

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

punch, 40 лет
Москва, Россия
отчего ж не рассказать. пидарасы это родственная бдсму субкультура. от которой собсна бдсм и произошел
***
призрак марси долго еще будет бродить по черному

де сад, видимо, был пидарас, фон захер-мазох тоже

а бдсм тогда возник еще в древнем риме, ага, среди легионеров
++++++++++++++++++++++++

садомазохизм лишь составная часть бдсм
в связке, как субкультура, бд+дс+см, бдсм произошел от лгбт сообществ
а Марси брякнула что садомазохизм произошел от них, когда ее освистале

Ваша Светлость, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Punch, как вы считаете... слово пидарас является оскорблением для инакомыслящих...нетрадиционной ориентации людей

Шантрель, 32 года

Москва, Россия

Че-то ржу, увидев ответ punch:))
Путать понятие субкультуры и девиаций - причисляя себя к тру - реально смешно)

The fundamental principles for the exercise of BDSM require that it should be performed with the informed consent of all involved parties. Since the 1980s, many practitioners and organizations have adopted the motto (originally from the statement of purpose of GMSMA—a gay SM activist organization) "safe, sane and consensual"

Бла-бла-бла etc

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

Лиса, 39 лет
Кишинев, Молдова
Читателей продолжает волновать вопрос про тру-музыку! "Владимирский централ" - тру? А песня "Муси-пуси"? А "В лесу родилась елочка"?

++++++++++++++++++++++++

Лиса окстись. какая нахуй елочка? некоторые субкультуры собрали в себя слушателей музыки, про них и писал.
слушание музыки столь же беспонтово как порка девок розгаме например
ну нахуй не могу я такие примитивные вещи объяснять

Misogynist, 36 лет

Москва, Россия

Бандажисты лохи.

Misogynist, 36 лет

Москва, Россия

все пидарасы

Misogynist, 36 лет

Москва, Россия

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

Галактика, 36 лет
Санкт-Петербург, Россия
Трушники мне напоминают упёртых ветеранов движения хиппи. Старые, брюжжащие и западные до отвращения.
+++++++++++++++++++

не-а. они совки
западные мы с Сhanterelle
по образу мыслей, исповедуемым принципам
и бдсм мы понимаем по западному - фо фан онли
хотя для русских понятней - кинк

Ваша Светлость, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Мясо запомните... все люди, чье представление о мире не совпадает с вашим это пидоры)

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

Светлость, 39 лет
Санкт-Петербург, Россия
Punch, как вы считаете... слово пидарас является оскорблением для инакомыслящих...нетрадиционной ориентации людей
+++++++++++++++++++++++++

пусть терпят мои оскорбления )
это бд, псисадизм такой, вербалка...
им нравится кароче )

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

Светлость, 39 лет
Санкт-Петербург, Россия
Спасибо большое. Заинтригована. Можно поподробнее?)
Мужчина с мужчиной или по нац признаку или цвет кожи?

Просто любопытно ваше мнение)
+++++++++++++++++++++++

страпонловеры тоже. они же сами это понимают )

punch, 49 лет

Москва, Россия

Chanterelle

веселитесь, ни в чем себе не отказывайте, тем более что оснований для этого у вас не больше чем для вашего регулярного высокомерия: я никогда не говорил что я тру, это ваши не пойми на чем основанные выводы

и девиацию от субкультуры я отличаются вполне: у каждой субкультуры есть свои предтечи, и иногда это не то что стереотипно привыкли думать

Графиня Оса, 72 года

Москва, Россия

Я вот не могу понять радости в прогрессировании болезни.
Декаданс.

punch, 49 лет

Москва, Россия

Светлость
есть категория боевых пидарасов, они за такое оскорбление могут и в драку полезть

Ваша Светлость, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Пси садизм в одностороннем порядке,,, это не бдсм

Это удовлетворение ваших хотелок...и не уважение к людя по национ признаку(варвар) и по нетрадиц секс предпочтениям

Ваша Светлость, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Punch для негра вроде слово негр оскорбление. Предпочитают чтобы их называли афроамериканцами.
Хотя.... лично я не вижу в нем ничего оскорбительного

Воистину... все в глазах смотрящего...правда Каа?

punch, 49 лет

Москва, Россия

Светлость, 39 лет
Санкт-Петербург, Россия
Punch для негра вроде слово негр оскорбление. Предпочитают чтобы их называли афроамериканцами
***
Спорный это термин : для негра из Австралии, например, вообще не подходит)

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

нам запрещали негров неграме называть када я в ивропе...жил.
только черными или блеками.
на самом деле мне интернационализм вбивали под страхом...ну скажем так отчисления с хорошего места.
похуй че там в глазах смотрящего. брякнул неосторожно - на тебя рапорт

Шантрель, 32 года

Москва, Россия

Punch, я совершенно не высокомерна, окститесь))
Но Вы, действительно, хоть бы базовых знаний откуда есть пошло бдсм набрались.

Это, кстати, совершенно не только вас касается. Ваш коммент был просто последним, который я успела прочесть

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

Светлость, 39 лет
Санкт-Петербург, Россия
Пси садизм в одностороннем порядке,,, это не бдсм

Это удовлетворение ваших хотелок...и не уважение к людя по национ признаку(варвар) и по нетрадиц секс предпочтениям
+++++++++++++++++++++++

а нахуя им мое уважение? )))
варвара обойдется. а секс предпочтения у меня тож мягко скажем довольно гурманские )))

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

Ex-OSA†, 28 лет
Осинники, Россия
Я вот не могу понять радости в прогрессировании болезни.
Декаданс.
++++++++++++++++++++++

днище! ))

punch, 49 лет

Москва, Россия

Хулиан, 47 лет
Багратионовск, Россия
нам запрещали негров неграме называть када я в ивропе...жил

и понятно почему: презрительное niggaz стало жаргоном расистов, употребление его тоже своего рода символ принадлежности к субкультуре в глазах прогрессивных европейцев и американцев, и субкультуру эту пока ещё считают маргинальной

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

нет. просто у нас негры были а они это слово понимают. и для них оно оскорбительное.
русские на самом деле, по сравнению с европейцаме и американцаме, те еще расисты.
мы тут у себя пездим че хотим и как хотим от вольного. и русские не очень то другие нации уважают. даже совсем не уважают. хоть и делают вид что мы не такие.

но однажды политика кремля качнется, дадут лишь команду фас и понеслась.
вот тогда то русские выпустят весь свой расизм во всей красе

Freeman, 65 лет

, Россия

Днище - это воевать с тем, что тебе не мешает ;) Мне дс не мешает и его сторонники не мешают, вот и не воюю с ними

Ваша Светлость, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Punch...надо же), не знала.

Как. Вас в Европе учили матом ругаться через слово?

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

Светлость, 39 лет
Санкт-Петербург, Россия

Как. Вас в Европе учили матом ругаться через слово?
++++++++++++++++++++++

неправда, нас в европах учили хорошим манерам
я уже не помню каким.
и сырами вкусными кормили

Ваша Светлость, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

то есть в Европе вы их называли черными, а не афроамериканцами

Говорите за себя...я надеюсь таких расистов как вы меньшинство

punch, 49 лет

Москва, Россия

Chanterelle, 24 года
Москва, Россия
Punch, я совершенно не высокомерна, окститесь))
Но Вы, действительно, хоть бы базовых знаний откуда есть пошло бдсм набрались
***
видимо мне это показалось после недолгих разговоров с Вами, хорошо если так)
а базовых знаний я и набрался как раз после того вброса от Марси, я же в том топике её и освистывал за бред: субкультура не начинается с появления термина БДСМ, это Вы, пожалуйста, не путайте: термин, кстати, появился в usenet в 80-е годы, а связь с гей-субкультурой была усилиями Марси притянута за уши на основе такой же бредовой ветки с форума, трёхлетней давности

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

Оганес Агабобович Иванов, 36 лет
Уфа, Россия
Днище - это воевать с тем, что тебе не мешает ;) Мне дс не мешает и его сторонники не мешают, вот и не воюю с ними
+++++++++++++++++++++

а я тоже не воюю. отступил. отдал тему ее трушным адептам и обозначился как кинкстер
шоб никаких вопросов и непоняток.
вот их днище тема с их дыэсом, и мы знаем к чему он у них приводит
а вот наш кинк "фо фан онли"

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

Светлость, 39 лет
Санкт-Петербург, Россия
то есть в Европе вы их называли черными, а не афроамериканцами

Говорите за себя...я надеюсь таких расистов как вы меньшинство
+++++++++++++++++++++

я не расист! я негритянку трахал!
и друзья у меня армяшки есть

*, 44 года

Москва, Россия

Вот в такие моменты всегда рада, что ваниль обыкновенная))

Шантрель, 32 года

Москва, Россия

Punch, вы уж меня простите великодушно, но я, в отличие от большинства здесь собравшихся, генезис бдсм изучала не по постам Марси.

И знаю, о чем говорю.
Зайдите на амазон, скачайте книги англоязычных авторов - про фетиш, кинк(бдсм )субкультуры и почитайте.

АС/DC✌ ;, 54 года

Ярославль, Россия

Оганес Агабобович Иванов, 36 лет
Уфа, Россия
Днище - это воевать с тем, что тебе не мешает ;) Мне дс не мешает и его сторонники не мешают, вот и не воюю с ними
Написано 2017-04-14 22:02:04

PS достойный ответ.

АС/DC✌ ;, 54 года

Ярославль, Россия

негритянку трахал!

PS ограничение уменя))
Хотя как и Табу у Верхних его нет
Это для непонятливых))

Ваша Светлость, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Чантерель. Мы поняли, что вы самая умная.
Ещё бы научились конструктивно вести беседу, не пиная людей
И не играя в игру «кто умнее»
Было бы совсем замечательно.

Это умение намного важнее генезиса бдсм и англоязычных книг

Ваша Светлость, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Каа... почему тогда гнобилиВарвара по национальному признаку?

Шантрель, 32 года

Москва, Россия

Светлость, да где я говорила, что я самая умная?)
Не путайте коньяк с трамваем. И информирование кого бы то ни было - с восхвалением самое себя:)

А среди важных для жизни умений я на первое место ставлю применение имеющихся знаний и добычу новых)

Ваша Светлость, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

ну значит и мне как и punch показалось) по вашим речам)

belka,,чёчё,,, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Вам, уважаемый, дс покою не дает..видно очень охота......

punch, 49 лет

Москва, Россия

Хулиан
но однажды политика кремля качнется, дадут лишь команду фас и понеслась
***
где бы что ни говорили, все одно, сведем на баб) ну, про политику всмысле, периодически проскальзывает)

расизм - свойство некоторой части современного российского истеблишмента, и то - от плебейского желания подражать англосаксам, это поверхностное свойство очень. Причём и в имперском шовинизме и в конфедератском, все придёт в итоге к русскому неоязычеству, а с этим вполне можно жить)

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

belka,, чёчё,,, 34 года
Санкт-Петербург, Россия
Вам, уважаемый, дс покою не дает..видно очень охота....
+++++++++++++++++++++

это да. ток не того днище дыэс шо расейские госпожули подсовывают

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

Светлость, 39 лет
Санкт-Петербург, Россия
Каа... почему тогда гнобилиВарвара по национальному признаку?
++++++++++++++++++++++

потому что он мудаг )))
это кто кого гнобил? не он ли пришел на руссофонский сайт и транслировал свои шариатские ценности?
не он ли на наших пидарасиков залупался?
не хачевское это дело в россии порядки наводить. мы сами.

Аvis rаrа*, 55 лет

, Россия

Смысл упоминать БДСМ, если он не интересует и не нужен ?
Отрицать, чтобы самооправдаться в желании лизать (куни)?

Ваша Светлость, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

А вы достойно сражаться не пробовали... или только такими способами умеете?
Принижая нацию

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

да не надо во всем искать смысл! иногда его нету просто блеать!

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

Светлость, 39 лет
Санкт-Петербург, Россия
А вы достойно сражаться не пробовали... или только такими способами умеете?
Принижая нацию
+++++++++++++++++++++++

а ля гер ком алягер

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

БДСМ никому не нужен, иначе кроме как ради удовольствия (фо фан). или для веселухи. переводите как хотите.
када начинают задвигать другие теории, значит БДСМ в головах трушников выродился в секту.

я к тому например что полизать пизду удовольствия в сто раз больше чем кого-то там вязать. нет, канеш для связываемой масса удовольствия, но для вязальщика так себе. однако одни выбирают лизать, другие - лохи вязать )

punch, 49 лет

Москва, Россия

Chanterelle, 24 года
Москва, Россия
Punch, вы уж меня простите великодушно, но я, в отличие от большинства здесь собравшихся, генезис бдсм изучала не по постам Марси.

И знаю, о чем говорю.

Зайдите на амазон, скачайте книги англоязычных авторов - про фетиш, кинк(бдсм )субкультуры и почитайте.
***
читал, переводил, даже статьи постил, потому и спорил с Марси что у меня своя картинка сложилась: почти вся ру-тема переводная, увы, как и терминологический аппарат, how to и большая часть накопленного опыта, заимствовано почти все, часто ещё и неправильно понято, это для меня не новость.

Но вот говорить что гей-субкультура сформировала субкультуру БДСМ неправильно. Максимум что было заимствовано - формат закрытых клубов.

Аvis rаrа*, 55 лет

, Россия

Муть-дурь-галиматья-белибердень ...

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

punch, 40 лет
Москва, Россия

Но вот говорить что гей-субкультура сформировала субкультуру БДСМ неправильно. Максимум что было заимствовано - формат закрытых клубов

+++++++++++++++++++

я ответил на вопрос - кто такие пидоры. это прародители темы-днища. )
\и кто щетает что это не так пусть первым бросит в них камень.

Pink Panther Guevara ⚔, 38 лет

Барселона, Испания

Тематическая пропаганда в Теме.

Часть 1. Гуры и их учения.

Для меня есть хорошие Мастера в определенных практиках, именно с большой буквы (образного говоря – профессионалы своего дела), которые достигли, если и не совершенства, то весомых успехов в определенных тематических действиях, требующих неких специфических навыков и опыта.

Еще есть популярные в тусовке люди - не больше и не меньше.

Однако, я абсолютно не понимаю, как можно вести речь об авторитете человека в Теме в целом и в ДС, к примеру, в частности? ДС – это прежде всего отношения, а чужие отношения, как и чужая душа, потемки. Как здравомыслящий разумный человек может ориентироваться в своей личной жизни не на свои с партнером желания и моральные принципы, а на установки (кодексы, правила, как принято или не принято) посторонних людей?

Следует помнить, что БДСМ сам по себе не является частью человеческой природы, в отличие от того же садомазохизма, который есть пусть и девиантной, но все же одной из составляющих личности определенных людей.

БДСМ же - искусственно созданная субкультура. Она попросту кем-то придумана, для социализации садомазохизма, поэтому все "кодексы" в БДСМ также кем-то выдуманы и носят весьма однобокий и субъективный взгляд на вопрос. При чем, выдуманы они кем-то, зачастую никак не подтвердившим свое право эксперта и учителя (в БДСМ до сих пор нет адекватных всеобщих механизмов оценки знаний, компетентности или мастерства). Так как же можно строить СВОИ отношения по правилам выдуманным ПОСТОРОННИМ человеком, который к тому же весьма далек от психологии?

Хотя, конечно, если провести аналогии: есть люди, которые пишут историю (открывают новые течения в искусстве, что-то изобретают, создают субкультуры...); есть мыслители, которые не создают чего-то глобального, но смотрят на мир непредвзято - для них главный авторитет в любом вопросе ИСТИНА, а не личность; а есть посредственности, лишенные собственной фантазии, чтобы создавать что-то свое, и решительности, чтобы отстаивать собственное мнение - для таких проще не мыслить самостоятельно, определяя грани и установки, по которым им жить, вырабатывая собственное незаангажированное стереотипами мнение, а ссылаться на точку зрения «так принято», не особо задумываясь о том «почему?» и «действительно ли принято правильно?».

Иные идут еще дальше, в погоне за ощущением себя частью чего-то большего, сами себе сотворяют кумиров и рьяно несут истину нового идола в массы, радея за чистоту рядов и помыслов. При чем, нередко данный процесс выглядит как «я его слепила из того что было, а потом что было, то и полюбила». Более того, объединенные под эгидой какого-то кумира, такие "кланы" не менее рьяно вербуют сторонников и ведут борьбу с другими "кланами" другого кумира.

Но, если в социальных сферах жизни ориентирование на лидеров более-менее распространенный процесс, то в интимной сфере - это нонсенс.

Pink Panther Guevara ⚔, 38 лет

Барселона, Испания

Часть 2. Гуры и чистота рядов.

Так называемые, ярые трушники очень любят порассуждать о том, что, дескать, и Тема нынче не та, и ваниль триклятая все заполонила, и масмедиа поганые несут БДСМ в массы, как красное знамя. Нет, не спорю, коммерциализация отдельных тематических элементов присутствует, но именно элементов, а не Темы. Да, сексом в наручниках, после выхода оттенков, хотя бы раз занималась практически каждая добропорядочная семья или, как минимум, обсуждала такую возможность. Но! Секс в наручниках – это ж не БДСМ)

А вот «заниматься» именно БДСМ человек, не имеющий склонности к оному, будет разве что под дулом пистолета. Да, раз попробовать может и продвинутая ваниль, но, если не будет кайфа, то никто добровольно не будет терпеть ни боль, ни унижения, ни чужие страдания (о коммерции сейчас не говорим – там мотивация и так понятна).

Так почему же некоторые трушники так сильно обеспокоены чистотой тематических рядов? Откуда возникает пренебрежительное отношение к «бархотному БДСМ», к людям, практикующим лайтовые практики, ко всем тем, кто не живет Темой, а лишь «играет в нее», для кого она не единственное, а лишь одно из многообразных блюд на столе интимной жизни? Почему этими людьми косвенно, а часто и прямо, навязывается понятие, что «истинный тематик», практикующий хард, априори выше и лучше «лайтового игровика»?

Ведь, если посмотреть на этот вопрос глубже, то очевидно, что чем более уравновешен тематический элемент ванильным, чем меньше девиация, тем здоровее психика человека.

Да, я понимаю, всем людям свойственно хотеть почувствовать себя особенными и одновременно нормальными (в теме девианты имеют возможность почувствовать эту иллюзию, что их поведение норма, но это только иллюзия).

Я считаю, что Тема это не повод для самоутверждения – не следует пропагандировать и возвышать хард, только лишь для того, чтобы почувствовать себя самым-самым (пусть даже самым девиантным), не нужно пропагандировать нездоровость. Своей девиантности, безусловно, не нужно стыдиться, но и гордится тут нечем - она просто часть тебя.

Помните: если ванили условно можно противопоставить девианта, то на другом полюсе от «голимой ванили» и «тематического планктона» не гуру, а «главшиза» и «психически нездоровый человек».

punch, 49 лет

Москва, Россия

ааа) догнал, наконец, пидары - не в смысле гомосексуалисты, а в смысле, опущенцы (не путать с низотой)

ну то есть это раскрытие Вашего тезиса "тема - днище"))

Ваша Светлость, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Помнится, днев варвара, где он писал как спасал девушку, которую силой затаскивали в машину.

У вас вокруг одни мудаки.
Задумайтесь... может это характеризует вас, а не их?

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

дык всегда ведь можно поехать в дагестан и жить с немудаками

Аvis rаrа*, 55 лет

, Россия

Pink Panter.Практика-критерий истины.Многие правила и установки выстраданы практикой и "оплачены" опытом и ошибками многих людей.
Не учиться на чужих ошибках и не учитывать чужой опыт, наверно, было бы странно и даже глупо.Опыт, естественно, систематизируется и образует "каркас" субкультуры.

Обременение правилами не столь велико(даже ничто) по сравнению с опасностью НЕсоциализироваться и допустить ошибки-вплоть до фатальных для физического и псих.здоровья.

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

пишите варваре, встречайтесь, общайтесь, убеждайтесь
о чем мы говорим? ))
там буквально короткий разговор и все станет ясно с первых же фраз
с любыми дагестанцами и чеченами встречайтесь. они такие же люди

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

Аvis rаrа*, 47 лет
, Россия

Не учиться на чужих ошибках и не учитывать чужой опыт, наверно, было бы странно и даже глупо.
+++++++++++++++++++

ну хорошо. какой опыт есть в отечественном фемдом дс? какие ошибки? какие уроки можно извлечь?

Шантрель, 32 года

Москва, Россия

Punch,
Изучите пожалуйста историю old guard leather.
К слову, о формате закрытых клубов...вы в курсе, что OGL вышли из изоляции в 70-х?
А конкретно бдсм-клубы развивались в 80-х?
Что они переняли? Какую закрытость?

Я, к слову, общалась ЛИЧНО с людьми, которые в тех клубах работали или посещали их ради удовольствия. В Голландии и США.
Помимо очень небольших тусовок, организованных для наслаждения тру-этикетностью (опять же, не выходящей за рамки игры), уже тогда существовало достаточное количество открытых клубов и просто тусовок. С традициями перенятыми - от samois и ogl. Включающими в себя и манеру одеваться, и систему условных знаков, и пресловутые принципы rack ssc.

ЧТО Вы переводили, если не знаете таких вещей?

Pink Panther Guevara ⚔, 38 лет

Барселона, Испания

Аvis rаrа*, какой такой опыт в отношениях?) Заметьте, именно мастерство в практиках я не оспариваю. Вы, действительно, считаете, что выполнение чужих желаний мнимых Наставников вместо своих с партнером способно хоть кого-то сделать счастливым?

Ваша Светлость, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

В любой нации есть уроды... но не вся нация уродов

Pink Panther Guevara ⚔, 38 лет

Барселона, Испания

Кстати, там выше Кинк упоминали) Так вот БДСМ - это всего лишь малая часть Кинка. Фетишизм - часть Кинка. Прочие кинки (странности) на предметы, места или действия - часть Кинка.

punch, 49 лет

Москва, Россия

фетишные ogl и феминистическое лгбт samois по счастью ещё не все что сформировало бдсм субкультуру)

закрытость клубов - имелся в виду андерграундный характер мероприятий, без какого-то медийного сопровождения и допуска всех подряд желающих, про время появления бдсм клубов утверждать не берусь, но думаю что-то происходило ещё и в 30-е годы 20 века

автор термина RACK - Гарри Свитч, появился он в 99 году, когда SSC стало мало, я даже помню момент когда этот подход пытались привить в бдсм

но Вашу точку отсчёта я понял, ознакомлюсь с ней подробнее, спасибо за конкретику, это тема отдельной дискуссии, потому как звтрагивает проблематику, имеющую много чего в подоплеке - и политику, и криминальные проявления и состояние здоровья практикующих бдсм, часто вызывающую агрессивную реакцию

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

Pink Panther 🐯, 30 лет
Киев, Украина
Кстати, там выше Кинк упоминали) Так вот БДСМ - это всего лишь малая часть Кинка. Фетишизм - часть Кинка. Прочие кинки (странности) на предметы, места или действия - часть Кинка.

++++++++++++++++++++

не владею вопросом. поэтому имхо. мне кажется кинк забрендировали себе игровики. чтоб не лезть к трушникам, не соответствовать, не доказывать, а просто в свое удовольствие играть.

отсюда есть два подхода в теме. кинк- как приправа к сексу. и тру - как неведомая и непонятная никому хуйня.

Аvis rаrа*, 55 лет

, Россия

Pink Panther.А как вы представляете "практики"?В безвоздушном пространстве на истуканах? .
Или на египетских мумиях?

Практики-это плод(результат) отношений людей.Без людей и из взаимоотношений практик не будет.Это две стороны одной медали.Специфическим практикам нужны специфические отношения.Отношения-базис.Практики-надстройка. Эти отношерия и помогают построить представления, сформированные опытом субкультуры.

Учитывая специфичность, необычность, неприемлемость в социуме и т.д.-возникает необходимость структурировать понимание об этих отношениях -и они структурированы.

Остальные же, кто хаотично болтается без понятия, совершают ошибки (которые до них десятки раз уже совершили другие люди)т.е.не учатся на чужих ошибках, либо их "отношения" ничем не отличаются от общепринятых(ну, может быть, лижут что-нибудь больше и чаще...)).

Отношениям не только можно, но и нужно учиться.Многие алгоритмы у разных людей, увы, подобны(грабли одни и те же), ибо природа человека одинакова.

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

Светлость, 39 лет
Санкт-Петербург, Россия
В любой нации есть уроды... но не вся нация уродов
+++++++++++++++++++++++++++++=

кто говорил про уродов? есть нации отставшие в своем развитии. в буквальном смысле это пещерные люди неожиданно попавшие в наш современный мир сразу из каменного века.

у них даже не средневековые, а первобытные представления о том каким должен быть мущина, отношения с женщинами, культура, привычки, одежда и т.д.

и когда они диктуют свои понятия нам, мы обязаны это пресекать. мы не должны позволять первобытным диктовать свои условия на нашей земле.

punch, 49 лет

Москва, Россия

Хулиан
отсюда есть два подхода в теме. кинк- как приправа к сексу. и тру - как неведомая и непонятная никому хуйня.
***
очень даже понятная, представляющая собой способ промывания мозгов с целью получения того что получить невозможно, общаясь на равноправной основе со здоровыми людьми

Аvis rаrа*, 55 лет

, Россия

По поводу Кинка и кинкстеров.Была на Форуме хорошая тема.Там я своё мнение высказал.Повторяться здесь, наверно, не буду.
Раздел:"Теория и практика БДСМ".Автор топика :Оле.
Тема топика""Кинкстер.Определение"

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

punch, 40 лет
Москва, Россия

очень даже понятная, представляющая собой способ промывания мозгов с целью получения того что получить невозможно, общаясь на равноправной основе со здоровыми людьми

++++++++++++++++++++++

да, вот как-то так. у меня тоже сформировались не самые приятные впечатления о тру. секта нах

punch, 49 лет

Москва, Россия

вот и я думаю: сутки уж прошли, как увидел, до сих пор перед глазами стоит фотка на которой кожу с руки натянули и прибили к столу трехсантиметровыми гвоздями, потом плоскогубцами вытаскивали. Вот это тру тема штоли, когда нижний принимает такое с собой обращение?

Каа, 55 лет

Багратионовск, Россия

punch, 40 лет
Москва, Россия
вот и я думаю: сутки уж прошли, как увидел, до сих пор перед глазами стоит фотка на которой кожу с руки натянули и прибили к столу трехсантиметровыми гвоздями, потом плоскогубцами вытаскивали. Вот это тру тема штоли, когда нижний принимает такое с собой обращение?

+++++++++++++++++++++++++

это физическое воздействие. подобный мазохизм сродни заболеванию.
в психологических воздействиях варварство подобных же масштабов. только несколько в ином направлении.