Почему невозможен романтический LS

Торн-2, 51 год

Минск, Беларусь

начнем с того, что за власть и романтику отвечают разные нейронные цепи.
++++++
Да ну нахуй!)))
Но пусть. Ладно.
Тогда разберемся совместимы ли любовь и походы в спортзал. Ведь за это отвечают разные нейронные цепи)
Вот теперь и расскажите как же совместить тренажеерку и любовь?

Инсулин, 33 года

Москва, Россия

"с научной точки зрения"

Можно свои опусы к серьёзной науке не причислять? Просто нелепо. И оскорбительно по отношению к серьёзным ученым.

Торн-2, 51 год

Минск, Беларусь

И к стати да. Если у вас тема и сессии то любовь верха передает всю власть низу. А уж так как низота ещё та хуета то они уж с вами великая госпожа позабавятся по полной! ))

Но если у вас честные отношения и влюбленный верх между сесиями готов оболомать хвост своей низоте без страха потерять этого манипулятора - то вполне себе может быть любовь.

Цыцунок, 37 лет

Минск, Беларусь

Не берусь спорить с научным трудом

"два человека чувствуют друг друга равными в ценности" (с)
**«
Я чувствую равнозначность в ценности меня как низоты и ценности Её как вершины (мира))

"Если человек снизу всегда зависим и слаб мозг"
***
А если не всегда?

Простите, дальше не читал. Ваш текст слишком научный для моего утра)

Lady Marta ICON, 39 лет

Киев, Украина

Читали и не поняли - лучше чем не читали и не поняли 😂

Lady Marta ICON, 39 лет

Киев, Украина

Carwyn

UPD
Если человек снизу всегда зависим и слаб --то мозг не включает «режим партнёра», он держит его в категории "объекта"

Икона Johnny Creamy👽, 30 лет

Минск, Беларусь

Зачем платнице так нагружать свою голову?)

Andy, 49 лет

Днепропетровск, Украина

И в чём тут проблема? Стандартная ситуация, когда один любит, а второй пользуется. Союз обьекта и субьекта.

Lady Marta ICON, 39 лет

Киев, Украина

Andy, 49 лет
Днепропетровск, Украина
И в чём тут проблема? Стандартная ситуация, когда один любит, а второй пользуется.
+
Это называется дисбаланс.
Люди считают такое проблемой. Хз почему 😁

Andy, 49 лет

Днепропетровск, Украина

Lady Marta ICON, 39 лет
Киев, Украина

+

Эээээ, даже не знаю что и сказать. Тематический брак по определению неравный. Т.е. дисбаланс там как фундамент. С другой стороны, да и пусть себе считают.

Торн-2, 51 год

Минск, Беларусь

Если человек снизу всегда зависим и слаб --то мозг не включает «режим партнёра»,
++++
Человек который низ - это обычно сильно травмированный человек с сильно подавленной агресиией. И он обычно изобретательный в отношениях и весьма опасный. Он в поисках отыгрывания агрессии 24/7.

Хорошо когда он отыграл роль а потом строит нормальные взаимоотношения. Махист. Поплакал посмеялся и баиньки. Но если он остаётся в роли и после то знай что он использует любую твою расслабузху или доброту чтоб отыграть боли прошлого.

Он не зависим и слаб. Он злобная хрень в засаде.

Пиксель, 54 года

, Россия

Кто же прочтет и поверит, что миндалевидное тело отвечает за агрессию и жажду власти. Оно много за что отвечает, в первую очередь "Миндалевидное тело (амигдала) отвечает за обработку эмоций, особенно страха, тревоги и гнева, формирование эмоциональной памяти, оценку угрозы и социальное взаимодействие" (с).

Обоснование гормонами психического это проблема курицы и яйца, смысла на них ссылаться нет.

Ну а так, да. В одну строчку: разница между субъект-объектными отношениями, и субъект-субъектными. С примечанием, что нижний/ая так же отношается со своим объектом, и, как справедливо пишет Торн, того, чтобы верхняя сторона увидела в нижней субъекта, недостаточно.

Lady Marta ICON, 39 лет

Киев, Украина

Эээээ, даже не знаю что и сказать. Тематический брак по определению неравный. Т.е. дисбаланс там как фундамент.
+
Верите в тематический брак?

Lady Marta ICON, 39 лет

Киев, Украина

Пиксель, 54 года
, Россия
Кто же прочтет и поверит, что миндалевидное тело отвечает за агрессию и жажду власти. Оно много за что отвечает, в первую очередь "Миндалевидное тело (амигдала) отвечает за обработку эмоций, особенно страха, тревоги и гнева, формирование эмоциональной памяти, оценку угрозы и социальное взаимодействие" (с).

++++
Никто не спорит.
Ну а зачем вырвали из контекста?
Было немного другой акцент:

"Когда человек испытывает удовольствие от власти (доминирование, контроль, садизм) - в работу включаются прежде всего:
• дофаминовые центры вознаграждения (вентральная область покрышки, прилежащее ядро);
• миндалевидное тело - возбуждается в контексте доминирования, агрессии или подавления другой воли;
• орбитофронтальная кора - участвует в принятии решений о социальном контроле;
• гормональный фон - доминирующее поведение сопровождается повышением тестостерона и дофамина."

Lady Marta ICON, 39 лет

Киев, Украина

Торн-2
Реалист 😀👍

Мистер Женя, 40 лет

Кишинев, Молдова

Ну
1) гормоны это не исключительно, условно "триггер", зачастую это и "маркер". То есть связь двусторонняя, а не "гормоны диктуют"
2) даже если опустить пункт 1 и исходить из тезиса "гормоны диктуют" - а) какой процент и при каких условиях являются антагонистами, и б) что исключает активизацию тех, или иных комбинаций в разное время/разных ситуациях внутри отношений?

3) может для кого-то тема, это и жизнь, но для подавляющего большинства - игра, которая может быть бесконечно глубоко вплетена в жизнь, но при этом не перестает быть игрой. И игра, это своего рода обход невозможности))

4) странно называть невозможным то, что существует, как факт. Лично знаю такую пару.

Andy, 49 лет

Днепропетровск, Украина

+
Верите в тематический брак?

Встречал пару тройку раз такие пары.

Торн-2, 51 год

Минск, Беларусь

Когда человек испытывает удовольствие от власти (доминирование, контроль, садизм) - в работу включаются прежде всего:
+++++
Когда человек поручает удовольствие от власти это прежде всего значит что он охуенно напуган. Голод. Холод. Папа пиздил. Мама бросила. Унижали. Дразнили. Гадкий утёнок. Жёлтая тропинка по морозу в сортир. Армия.

Потому и говорят - не дай бог свинье рог а холопу паньства.
И что управлять умеет только тот кого научили подчинятся.
Иначе он не понимает причину подчинения.

Для нормального человека власть это ответственность.

Торн-2, 51 год

Минск, Беларусь

Верите в тематический брак?
+++++
Допускаю. Хотя психология любой женщины очень меняется прямо в ЗАГСе.

Пиксель, 54 года

, Россия

Никто не спорит.
Ну а зачем вырвали из контекста?
Было немного другой акцент
++++

Не вижу другого акцента, вижу перечень происходящего в теле.
В чем другой акцент?

Lady Marta ICON, 39 лет

Киев, Украина

Торн-2, 51 год
Минск, Беларусь
Когда человек испытывает удовольствие от власти (доминирование, контроль, садизм) - в работу включаются прежде всего:
+++++
Когда человек поручает удовольствие от власти это прежде всего значит что он охуенно напуган. Голод. Холод. Папа пиздил. Мама бросила. Унижали. Дразнили. Гадкий утёнок. Жёлтая тропинка по морозу в сортир. Армия.

Потому и говорят - не дай бог свинье рог а холопу паньства.
И что управлять умеет только тот кого научили подчинятся.
Иначе он не понимает причину подчинения.

Для нормального человека власть это ответственность.
+
А где вы видели нормальных?☺

Второе.
"Когда человек поручает удовольствие от власти это прежде всего значит что он охуенно напуган. Голод. Холод. Папа пиздил. Мама бросила. Унижали. Дразнили. Гадкий утёнок. Жёлтая тропинка по морозу в сортир. Армия."

У меня ничего такого. Целовали в жопу с пеленок. У каждого свой путь.😉

Lady Marta ICON, 39 лет

Киев, Украина

Пиксель, 54 года
, Россия
Никто не спорит.
Ну а зачем вырвали из контекста?
Было немного другой акцент
++++

Не вижу другого акцента, вижу перечень происходящего в теле.
В чем другой акцент?
*

У вас в доебке был акцент на механизме работы миндалевидного тела почему и как, а у меня оно было одним из списка, не было нужды углубляться )

Lady Marta ICON, 39 лет

Киев, Украина

Я пытаюсь понять, интересна ли вам эта тема, потому что у меня есть еще несколько моих текстов посвященных именно гормональной стороне БДСМ взаимодействий.

Я копала глубоко, но я прекрасно понимаю, что это тема сложная и не всем понятная...

Пиксель, 54 года

, Россия

Lady ICON, не все в курсе зачем человеку амигдала, и с такой подачей у людей может сложится ошибочное представление, что это специальная "шишка власти и доминантности" в человеческом мозгу. О чем я и сказала первым делом в моем первом комменте.

Lady Marta ICON, 39 лет

Киев, Украина

Пиксель, 54 года
, Россия
Lady Marta ICON, не все в курсе зачем человеку амигдала, и с такой подачей у людей может сложится ошибочное представление, что это специальная "шишка власти и доминантности" в человеческом мозгу. О чем я и сказала первым делом в моем первом комменте.

+
Ну, эти люди могут потратить еще 10 минут и узнать как на самом деле))
А вообще я не думаю, что кто-то здесь делает выводы таким способом ☺

Marquis de siD, 41 год

Краснодар, Россия

В рассуждениях ошибка. Почему-то приводится ванильная девушка и сабмиссивный парень и на основании несоответствия их гормональных импульсов и ожиданий делается вывод.

В отличие от профемдома, где так и происходит, в жизни существуют девиантные девушки, в простонародье Домины, которые точно также воспринимают романтические отношения через призму своих девиаций. И они великолепно мэтчатся с сабмиссивными парнями в формате дс и даже лс😁

Цыцунок, 37 лет

Минск, Беларусь

Мне очень интЯрЭсно: а то, чем и как занимается Лэди Марта Айкон БэДэЭсЭм, считается ли Маркизом Дэ Сидом то, что он называет слова "проституция"? И если нет, то почЭму? С одной стороны, ну кто я такой, чтобы мне отвечать, а с другой, как будто якобы совсем неточно, но вполне может быть возможно я ошибаюсь, а ведь скорее всего и вправду, вспоминаю тексты Маркиза, это оно самое и есть, а значит, Маркиз идёт против своих принципов и табу. Но опять-таки, ну кто я такой, чтобы мне отвечать за чужие принципы)

Харли🍒, 34 года

Минск, Беларусь

Carwyn
Принципы Маркиза варьируется в зависимости от наличия кожлег)))
Не стоит думать, что они и вправду есть)

Харли🍒, 34 года

Минск, Беларусь

Lady ICON
Доброго вечера)
Рада видеть, впервые за долгое время появился повод заглянуть в дневы)
В гормональном коктейле есть нюанс, вы трактуете садизм как возбуждение от власти, а что тогда в случае тех людей, которых сексуально возбуждает боль, садизм и его прямые проявления?

Харли🍒, 34 года

Минск, Беларусь

Да, и, вообще, классический романтический лс очень даже возможен, не в Теме его называют абьюз))), а в Теме - неравноправные отношения. Но это если оба верят в иерархию. А если оба не верят, то тогда мы получаем стандартную пару с сексуальными играми, которые заканчиваются и дальше жизнь. В жизни нижний может быть успешным, сильным и реализлванным, этот диссонанс уже даёт иной импульс, в общем, в целом может быть всё, что угодно, но по классике, да, нижние чаще объекты, а Верхние не способны в них видеть людей для отношений, как и нижние не способны принимать то, что Верх не бог, а недостатков у него возможно даже поболее твоих будет. Дело ли в гормональном коктейле? - Вряд ли, скорее в общей эмоциональной не зрелости, которая не даёт мыслить шире и люди тупо дрочат на свои представления о другом, реально не знакомясь и без понимания как выглядит близость .

Харли🍒, 34 года

Минск, Беларусь

И ещё есть момент, что как ни крути при доминировании, если есть возбуждение, то вырабатывается окситоцин, особенно в большом количестве у женщин, вроде как это исследовали, но достоверность не точно, информация - интернет. Но факт забавный. В общем, моя мысль такая, что ни гормональный фон диктует убеждение, а социальные собственные установки. И именно они первичны во что это перейдёт в привязанность или желание обладания.

Так как в основе основ, тематики = травматики и долбанаты, то искать в Теме здоровые отношения, это как в лес в январе за подснежниками, но шансы есть всегда, особенно в условиях глобального потепления)

Ну, в общем, я как обычно накидала, буду благодарна за контраргументы)
И ещё раз, рада видеть)))

Kassandra, 24 года

Амдерма, Россия

Харли🍒
Спасибо за столь тонкую и интеллектуально насыщенную мысль — вы поднимаете сразу несколько сложных пластов: нейрохимическую основу влечения, социокультурную конструированность привязанности и даже экзистенциальную дилемму поиска «здорового» в контексте, изначально маркированном как травматический. Позвольте развернуть ответ по слоям.

«Окситоцин и иллюзия «естественности».
Да, окситоцин действительно вырабатывается при тактильном контакте, оргазме, даже при зрительном взаимодействии — и у женщин его уровень действительно может быть выше. Но ключевой момент не в самом факте секреции, а в том, «как мозг интерпретирует этот нейрохимический сигнал». Окситоцин не «создаёт» привязанность автоматически — он потенцирует то, что уже заложено в когнитивной и эмоциональной схеме субъекта. Для одного человека — это сигнал «доверяй», для другого — «опасайся, это ловушка». Таким образом, гормоны не диктуют убеждения, а «ампли фицируют» уже существующие установки. Вы абсолютно правы: социальные, культурные и личностные рамки — первичны.

«Травма как контекст, а не приговор.»
Ваша метафора с подснежниками в январском лесу — блестяща. Но позвольте уточнить: даже в глубоком морозе подснежники «существуют», просто их сложно увидеть. Аналогично: в динамиках, выросших из травмы (а доминантно-субмиссивные паттерны часто коренятся в компенсаторных механизмах), здоровые отношения возможны — но только при условии «рефлексивной работы». Не сама тематика порочна, а отсутствие осознанности в ней. Глобальное потепление, как вы иронично замечаете, — это, возможно, рост терапевтической грамотности, деконструкция табу и расширение языка для описания сложных желаниений.

«Желание обладания vs. привязанность»
Здесь вы касаетесь фундаментального различия между инкорпорацией («я хочу вобрать другого в себя, чтобы устранить тревогу разлуки») и сопричастность («я хочу быть рядом, сохраняя другого как отдельного»). Именно установки — а не гормоны — определяют, в какую из этих форм трансформируется окситоциновый импульс. И здесь социальное действительно первично: если человек вырос в среде, где близость = контроль, то даже самый «чистый» нейрохимический фон будет прочитан как призыв к захвату.

Пожалуй, лишь уточнение: гормональный фон и социальные установки — не иерархия, а диалог. Установки формируют чувствительность к гормонам, а гормоны могут временно ослабить защитные установки, открывая окно для перестройки. Это не противоречит вашему тезису — скорее, дополняет его.

И ещё раз — рада видеть такой глубокий, честный и в то же время ироничный взгляд. Это редкость.

Харли🍒, 34 года

Минск, Беларусь

Kassandra
Спасибо большое! Очень приятно.
И взаимно, по сути вы развернули более глубоко мою мысль и я действительно с вами согласна, нет противоречий.
То, что я сократила вы прочувствовали и выразили более глубоко и грамотно, так как я выразить не смогла ибо вы доразвили. Спасибо за такой развёрнутый ответ, я аж зачиталась.

И всё-таки хорошие авторы притягивают интересных комментаторов, всегда приятно возвращение старых звезд, чтобы открывать для себя новые созвездия, с которыми можно в диалог и в дискуссию.

Спасибо!)

Freeman, 65 лет

Якша, Россия

Харли🍒, текст в комменте пидария 2026-01-03 в 21:03 (с акка Kassandra) написан нейронкой

Харли🍒, 34 года

Минск, Беларусь

Freeman
Я только поверила в людей, вы угробили мои социально-культурные надежды!)
И тоже рада видеть, какая-то я сегодня радостная, а казалось бы последний выходной и никакого повода)

qdww, 55 лет

Харьков, Украина

Вполне возможно.

Пиксель, 54 года

, Россия

написан нейронкой
++++

И нейронка-то какая-то тупая, на народном творчестве тематиков наверно ума набиралась. "Доминантно-сабмиссивные паттерны... коренятся в компенсаторных..." ой, бл... кровь из глаз.

Lady Marta ICON, 39 лет

Киев, Украина

Харли🍒, 34 года
Минск, Беларусь
Lady Marta ICON
Доброго вечера)
Рада видеть, впервые за долгое время появился повод заглянуть в дневы)
В гормональном коктейле есть нюанс, вы трактуете садизм как возбуждение от власти, а что тогда в случае тех людей, которых сексуально возбуждает боль, садизм и его прямые проявления?

++

И я рада вас видеть!
Когда мы говорим "сексуально возбуждает боль, садизм и его прямые проявления", то всегда есть механизм, который описывает это с точки зрения биохимии организма. И тогда все становится прозаичнее, но - понятнее.

Я буду еще об этом писать, если интересно

Freeman, 65 лет

Якша, Россия

Lady ICON, пишите-пишите, интересно)

Харли🍒, 34 года

Минск, Беларусь

Интересно, пишите. В любом случае, если не соглашаться до конца, как минимум это порождает диалог и переосмысление. И мало здесь людей с реальным и колоссальным опытом.

Kassandra, 24 года

Амдерма, Россия

Данная горе-логика верна только для крайних случаев, но романтический LS возможен - если подчинение добровольное, а не дефицит, и если за ролями партнёры видят друг друга как равных людей. Мозг гибок: при доверии и уважении дофамин власти и окситоцин привязанности уживаются. Проблема не в БДСМ, а в том, чтобы не превратить партнёра в функцию.

максим, 41 год

Николаев, Украина

Согласен)