Умный мужчина, достойный мужчина

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Капитан очевидность всегда рад придти на помощь.

+++++

Я уже тут, детка. Звала?)

LeeryCa, 33 года

Москва, Россия

Да, Капитан! Так точно, Капитан!))

А ведь и правда тут частенько можно увидеть "настоящий Верхний так бы не поступил", "что это за Доминант такой, который... (нужное вставить)". Как отношения "Верх-низ" распространяются только на конкретную пару, так лидеры таковыми являются только для конкретных людей.

Блин, рерайтом, что ли, заняться?)))

siD, 41 год

Краснодар, Россия

Умный - это абстрактная мера, условно iq=n.
Лидер - это позиционирование человека относительно других людей, что математически будет уже уравнением.
Не путайте математику с пилосопией, кэп.

Next, 73 года

Бершадь, Украина

There are homosapiens who in the rank of sergeant consider themselves captains.

🔪Красав чег, 53 года

Москва, Россия

Экс-президента Пакистана приговорили к смертной казни.

Первеза Мушаррафа осудили за государственную измену из-за приостановления действия конституции и введения чрезвычайного положения в 2007 году.

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Умный мужчина- реализованный в социуме)как личность.
Не вот это подобие, которое орет что ему все должны, включая государство, а тот, который может и делает своими руками или головой.
Самый красноречивый вариант НЕ умного- скулящие на сайте)
Чисто ИМХО.

Caiman, 51 год

Москва, Россия

За лидеров. Лидирующий в определенном круге, будет пресмыкаться в противоположном.
Лидерские качества не безусловны.

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Caiman
Мы все кому-то подчиняемся....нет абсолютного лидера.
Поддержу Сида, что являемся лидерами в определенной группе.

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Умный мужчина- реализованный в социуме)как личность.
Не вот это подобие, которое орет что ему все должны, включая государство, а тот, который может и делает своими руками или головой.

Самый красноречивый вариант НЕ умного- скулящие на сайте)
Чисто ИМХО.
--
по второй части согласен. Реализованность в социуме ни к чему. Если это определяющий фактор, то незаслуженно исключаем аскетов, живущих в горах

Next, 73 года

Бершадь, Украина

Caiman, Quite true. On the island in wild conditions so-called leader can be ordinary master firewood.

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Himmler
Данная беседа вытекает из другой, где рассматривается связка мужчина- женщина.

С вашей вариацией, можно согласится, если рассматривать каждого как самостоятельную единицу.
Да, он будет реализован как личность.

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Умный мужчина- реализованный в социуме)как личность.

+++++

Расскажите это Григорию Перельману) Одному из умнейших людей современности, но совершенно не от мира сего...)

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Raven
Он реализовался как личность)
Ты хочешь сказать, что социум не признает его заслуг? )

Caiman, 51 год

Москва, Россия

Raven Они путают ум и умение зарабатывать.
"Если ты такой умный, то почему такой бедный" (с)
Состоятельный и состоявшийся для них синонимы. Самореализация для них немыслима без получения выгоды. Современные люди.

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Домбайно Чегетная, общество воспринимает его за чудака, который "что-то там в математике то ли открыл, то ли доказал, и вот дурак, отказался от миллиона долларов" =))

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Данная беседа вытекает из другой, где рассматривается связка мужчина- женщина.

С вашей вариацией, можно согласится, если рассматривать каждого как самостоятельную единицу.
Да, он будет реализован как личность.
--
а к чему связке мужчина-женщина посредник в виде социума и государства? Если речь о деньгах, то их легче добывать, будучи не связанным с социумом (так как он даже мешает). В отношение государства, то поддерживающие и работающие на него мужчины являются инфантилами.

Caiman, 51 год

Москва, Россия

Домбайно Чегетная Социум не признает его заслуг. Никто бы о нем и не узнал даже, если бы он не отказался от миллиона долларов. Вот это "социум" зацепило )))

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Социум не признает его заслуг. Никто бы о нем и не узнал даже, если бы он не отказался от миллиона долларов. Вот это "социум" зацепило )))

--
именно!

🔪Красав чег, 53 года

Москва, Россия

Сеппуку – это ритуальное самоубийство, совершаемое самураем согласно кодексу Бусидо. К такому способу смерти прибегают тогда, когда самурай оказывается покрыт позором, смыть который можно только его смертью

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Raven
Ну я в курсе за него, кто такой...

Caiman
Не признает тот, кто осуждает отказ от премии.

ПыСы: а в целом, да- он странный...и ему никто не нужен), акромя цЫферек...
Стал он от этого менее реализован? я считаю, что - нет.

🔪Красав чег, 53 года

Москва, Россия

Про отказ премий
Он не первый
Всегда есть причина а не то что он святой

Pink Panther 🐯, 38 лет

Барселона, Испания

Капитан очевидность всегда рад придти на помощь (с)

Чёт Стив Роджерс сразу представился - такой благородный и мимишный🤗

Misogynist, 36 лет

Москва, Россия

Himmler, 31 год

Киев, Украина

Чтобы стать умным мужчиной. Нужно сначала избавиться от комплекса "мужчина" ).

"их легче добывать, будучи не связанным с социумом "

Ох нельзя добывать отдельно от социума.

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Himmler
В отношение государства, то поддерживающие и работающие на него мужчины являются инфантилами.
---
Я не буду спорить, т.к. не знаю налогообложение в Украине)
Но что-то мне подсказывает, что любой платит налоги, а значит уже - работает и поддерживает это государство.
Вы можете утверждать, что оплачиваете другим медицину, пенсию и т.д., но- государство это орган управления, которое добровольно-принудительно изымает заработанные деньги, в виде налогов, и перераспределяет на другие сферы.

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Ох нельзя добывать отдельно от социума.
--
добывают, как правило, субьекты, называемые "антисоциальными элементами". Если настолько не заострять, то можно назвать их теми, кто свободен от социума и его институтов.

Misogynist, 36 лет

Москва, Россия

Himmler, 31 год

Киев, Украина

Жулики что-ли ? Ну жулики доят социум. Да и как добывать деньги. Если деньги существуют исключительно в социуме.

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Я не буду спорить, т.к. не знаю налогообложение в Украине)
Но что-то мне подсказывает, что любой платит налоги, а значит уже - работает и поддерживает это государство.
Вы можете утверждать, что оплачиваете другим медицину, пенсию и т.д., но- государство это орган управления, которое добровольно-принудительно изымает заработанные деньги, в виде налогов, и перераспределяет на другие сферы.

--
полностью согласен! я говорю прямым текстом, что налоги являются данью. Не платить их (а, следовательно, больше денег добывать) легче тому, кто свободен от социума ("не реализовался" в нем) и всякие налоговые на него внимания не обращают.

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Жулики что-ли ? Ну жулики доят социум. Да и как добывать деньги. Если деньги существуют исключительно в социуме.
--
ну, это крайняя форма (заострил определение, чтоб понятнее было). Да, деньги существуют в социуме, но сами эти субьекты в него не вовлечены.

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Himmler
Некоторые ТАК реализовываются, что потом "сидят на обеспечении ентого государства", но даже там они платят налоги).
Не говоря уже о том, что есть налоги за жильё( которые вы сами купили за свои денюжки заработанные и т.д., а не государство вам подарило), ну и так далее....

Наипать государственную машину архи сложно), ну не дураки тама сидят...

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Жулики что-ли ? Ну жулики доят социум. Да и как добывать деньги. Если деньги существуют исключительно в социуме.
--
ну, это крайняя форма (заострил определение, чтоб понятнее было). Да, деньги существуют в социуме, но сами эти субьекты в него не вовлечены.

--
можно сказать так, что нахождение их в обществе не порождает для них каких-либо обязательств

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Некоторые ТАК реализовываются, что потом "сидят на обеспечении ентого государства", но даже там они платят налоги).
Не говоря уже о том, что есть налоги за жильё( которые вы сами купили за свои денюжки заработанные и т.д., а не государство вам подарило), ну и так далее....

Наипать государственную машину архи сложно), ну не дураки тама сидят...
--
сложно, но возможно) Да, освободиться от этой заразы сложно, но реализация этого является следующим этапом после осознания того, что мы кормим паразитов. Многие считают, что платить налоги является благим делом. Чем больше людей это осознают, тем легче что-то придумать и сопротивляться этой машине.

Racer, 44 года

, Россия

Himmler, а почему нужно придумывать, как уходить от налогов, вместо того, чтобы придумывать, как сделать так, чтобы было видно, на что они тратятся.

Вы как в том анекдоте:

-Они воют за то, чтобы не было богатых.

-Странно. В наше время воевали за то, чтобы не было бедных.

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Himmler
Слушайте, я конечно женщина....но не дура)
Вы каким образом собрались получать образование, пенсию, мед.помощь и т.д.?
Это те профессии, которые не производят продукцию, кроме интеллектуального труда...
Жулик разве- не паразит? с учетом того, во сколько обходится содержание и отдача, в виде налогов, от него)))
Ну давайте все дружно пойдем в места не столь отдаленные?! Главное- не кормить паразитов в виде других лиц...да?

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Racer
Вне зависимости от того, на что они тратятся, сама суть их не меняется. Налоги не являются платой за услуги. Нужно думать над тем, чтобы все перевести именно на плату за услуги, а не дань. Вот, напрример, есть налог на бензин, который платят при покупке топлива. Деньги идут на постройку дорог. Тут похоже на плату за услуги, хотя многие вопросы все-таки остаются.

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Слушайте, я конечно женщина....но не дура)
Вы каким образом собрались получать образование, пенсию, мед.помощь и т.д.?
Это те профессии, которые не производят продукцию, кроме интеллектуального труда...
Жулик разве- не паразит? с учетом того, во сколько обходится содержание и отдача, в виде налогов, от него)))
Ну давайте все дружно пойдем в места не столь отдаленные?! Главное- не кормить паразитов в виде других лиц...да?
--
Через плату за услуги. Не можешь платить - не получишь. Это более справедливо, чем платить за все и непонятно за что конкретно. Жулик - понятие относительное. Вот были "воры в законе" при СССР и назывались жуликами, хотя просто умели вести дела вне всевидящего государственного ока. Да, это опасно, но определенный смысл имеет.

Racer, 44 года

, Россия

Himmler, т е если пешеход ходит по этой дороге, с него взымают плату. Так примерно?

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Racer
насчет пешеходов я не говорил. Есть частная собственность на землю и совместная собственность, прилегающая к землям, принадлежащим частным лицам. Облагораживание совместной собственности осуществляется в договорном порядке лицами, в чьей собственности находятся прилегающие земли. Проход посторонних лиц регулируется сервитутами и плата не взымается. Римское право это разработало.

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Himmler
Я предпочитаю прекратить с вами беседу....обсуждать мифически-утопическое - не мой вариант.

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Домбайно Чегетная
жаль) тем не менее изначально все начиналось с мифическо-утопического, а потом стало реальностью.

Racer, 44 года

, Россия

Himmler, это пример. Школы пусть строят только те, у кого есть дети. Больницы содержат только те, кто болеет, образование-только те, кто будет учиться.

Что делать с библиотеками, детскими домами, армией, стадионами?

Не формат🔄, 35 лет

Москва, Россия

Raven, 44 года
Подольск, Россия

МАТильДУШКА, общество воспринимает его за чудака, который "что-то там в математике то ли открыл, то ли доказал, и вот дурак, отказался от миллиона долларов" =))

++++

Это кто его так воспринимает?

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Домбайно Чегетная
изначально свободные люди воспринимали государственную идею как нечто мифическо-утопическое. Но ничего, дело пошло

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Himmler
Вы хоть понимаете, что и ранее был аналог государства? общины и т.д.?
Свободными мы бегали за мамонтами, чЁт не понравилосЯ- решили объединяться.
Всё, я ушла, нунафиг....

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Racer
это пример. Школы пусть строят только те, у кого есть дети. Больницы содержат только те, кто болеет, образование-только те, кто будет учиться.

Что делать с библиотеками, детскими домами, армией, стадионами?
--
Болеть будут все, учиться будет все - поэтому и спрос всегда будет. Вот спрос и будет рождать предложение. Рынок(с)
Библиотеки открыты в интернете. Армию могут заменить люди, которые обладают оружием и умеющие им пользоваться. Насчет детей, лишившихся родителей. Да, им не повезло.

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Домбайно Чегетная
Вы хоть понимаете, что и ранее был аналог государства? общины и т.д.?
Свободными мы бегали за мамонтами, чЁт не понравилосЯ- решили объединяться.
Всё, я ушла, нунафиг....
--
Человеку постоянно что-то не нравится, поэтому история и двигается. Рано или поздно, но и государства перестанут нравится.

Racer, 44 года

, Россия

Himmler, а памятникам культуры, историческим ценностям, как и детям, тоже не повезло, как я понимаю. Так их куда, я не поняла. А дома престарелых и хосписы? А кто будет содержать людей с оружием? На улицах беспорядок будет?

А если один человек, например, живет в достатке, а другой нет, почему они одинаково на те же школы и больницы должны выделять?

Деньги любят счет. И когда я знаю, на что они уходят, мне не жаль этой суммы на налоги. Мы сейчас, как раз, и занимаемся с вами тем, что используем налог чисто и прозрачно, понимая, на что он уходит в нормальном государстве.

Не так?

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Racer
А кто будет содержать людей с оружием? На улицах беспорядок будет?
--
Вы всерьез думаете, что без государства мы сразу начнем друг друга убивать? И почему кто-то должен содержать людей с оружием? Если они с оружием, то они и работать не смогут?

Racer, 44 года

, Россия

Himmler, ну вы как-то интересно выдергиваете одну фразу)

Налог должен быть. Вопрос лишь в том, что он должен расходоваться прозрачно, понятно и действительно на нужды. А "серые схемы" приводят к тому, что мы имеем сейчас.

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Racer
Да, все проблемы сразу не решатся. Но нужно представить приоритеты. Для меня такими приоритетами является возможность жить на своей земле свободно и не быть подвластным кому-либо. Это sine qua non

Racer, 44 года

, Россия

Himmler, ну раздадите всем мужчинам оружие, без разбора, ваши близкие станут подвластны первому встречному мужчине. Вы же не можете всегда быть рядом.

Есть такой Сергей Галицкий. Погуглите. И посмотрите, на что ушли его налоги.

И Зеленский, почему разругался с Масляковым и команда ушла из КВН, вам известно? И где тот же квартал 95 платил налоги.

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Racer
Поверьте, государству наплевать на все культурные ценности, стариков, сирот и тд.
«Мы установили во всех селениях правителей преступниками, дабы они интриговали ради своей власти, но в конце концов все их интриги – против них самих». Коран

Racer, 44 года

, Россия

Himmler, потому что часть воров в законе, о схеме которых вы писали выше, ушла в политику. Схема осталась та же. Она же имеет определенный смысл.

И вы взамен ничего не предложили, кроме серых схем и ухода от налогов. Да, детям, старикам не повезло. Расстрелять, видимо, нужно.

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Racer
"И вы взамен ничего не предложили, кроме серых схем и ухода от налогов. Да, детям, старикам не повезло. Расстрелять, видимо, нужно."

--
Серые схемы нужны, пока в открытую нет возможности выступить против государства. Если нет возможности воевать против государства, то хотя б его не кормить. А какое предложение должно быть? Это в природе человека заботиться о своих детях и стариках. Это есть вполне врожденное чувство.

"потому что часть воров в законе, о схеме которых вы писали выше, ушла в политику. Схема осталась та же. Она же имеет определенный смысл."

--
Да? а почему не речь о коммунистах, ранее разбежавшихся во время путча, а потом перекрасившихся?

Racer, 44 года

, Россия

Himmler, а кто вам сказал, что коммунисты не отстаивали их интересы?

Ломать всегда легко. Очень сложно строить. Вы ратуете за то, чтобы у каждого мужчины было оружие, а я до сих пор тоже не изменила свою точку зрения ( в одном из ваших топиков обсуждали). Вы ратуете за отмену государства, но я не понимаю, что придет взамен. Что? С каким порядком и устоями? И почему не должно быть государства, в котором чиновники бояться потерять свою работу, не берут взяток, есть прозрачный расход налоговой базы, есть уверенность в завтрашнем дне.

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Racer
мы с вами немного друг друга не понимаем, так как вы верите в государство, а я верю в человека. Также я не считаю, что отсутствие государства приведет к тому, что мы начнем друг друга убивать. Государства не должно быть потому, что я считаю неприемлемым вмешательства в свою жизнь кого-то третьего со своими устоями. Достаточно того, что я имею право устранить того, кто лезет в мое жизненное пространство. Равно имеет право устранить меня тот, к кому я полезу. Это то, что я предлагаю взамен. Жизненное пространство - то, что человек может защитить сам. Тем не менее вас я тоже понимаю.

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Racer
но я честно говорю, что таблетки от всех болезней у меня нет. Те, кто ее предлагают, - являются мошенниками. Вот и определение государства.

Racer, 44 года

, Россия

Himmler, так я тоже верю в людей) Сингапур, как пример. Что было и что стало. Это люди сделали, не боги)

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Racer
Сингапур - пример, подтверждающий мое правило. Абсолютное большинство государств влезают в жизнь людей без какой-либо пользы для них, хотя (если чисто субьективно) я не нахожу никаких оправданий вмешательств вообще. Даже этот случай может уйти в небытие при смене правителя, и все вернется на круги своя (вот многие расхваливают Чавеса, но что мы имеем практически сразу после его смерти?)

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Racer
Сингапур - исключение, подтверждающее мое правило. Выскажусь точнее

Racer, 44 года

, Россия

Himmler, а как государство ваше лезет в вашу жизнь? У вас дети из неблагополучных семей под контролем? Больные люди, в период обострений, изолированы? Наркотики и прочие вещества под контролем? Женщины защищены, как и дети? Для детей досуг бесплатный и во множественных вариантах? Старики защищены? Что будет завтра, вы знаете?

Racer, 44 года

, Россия

Himmler, в нашем государстве не лезут к людям)))

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Racer
особо не лезет, поэтому жить в своем государстве (хотя человек живет не в государстве) мне лучше, чем в каком-то другом. Следующим этапом должно быть уменьшение ему мзды, так как оно ничем практически и не занимается. Есть определенные проблемы, но мы же не убиваем друг друга в массовом порядке (хотя, по вашей логике, мы должны это делать в условиях отсутствия государства либо при слабом государстве). Тем не менее многие проблемы решаем именно мы, так как понимаем, что все зависит от нас, а не от чиновников. Так, местные жители запретили строить дом, так как его наличие создавало много проблем (помимо того, что даже по закону эта земля относится к земле, требующей экологической защиты). Если б полагались на чиновников, то кроме нервотрепки мы б ничего не получили. Так и во всем. Это создает надежду на завтрашний день. А вот события в российском Шиес (если я правильно запомнил) всякую надежду убивают.

Racer, 44 года

, Россия

Himmler, а вот если бы государство лезло и свой народ был ему не пофик, у вас мысли бы не было уходить от налогов и использовать серые схемы.

Если каждому мужчине, без разбора, дать оружие, будут убивать друг друга.

Himmler, 37 лет

Киев, Украина

Racer
Нет. Я еще могу подчиниться силе, если не смогу противостоять своей силой и силой товарищей. Однако своим сердцем я никогда не приму того, что государство или что-либо другое будет лезть в мою жизнь.