А что для вас УНИЗИТЕЛЬНО?

Милый!!!, 54 года

Волгоград, Россия

интересный вопрос!

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Да вы чо, Олег!
Картоха Аннушкина ХДЕ??

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

Страх групповых выступлений это да, у меня присутствует. Но это именно страх. Не унижение.
По поводу Ты/Вы у меня пунктик отсутствует, я много лет просидела на форуме технарей, там ваще на Вы не обращаются. Так что если я кому то ненароком Тыкну, просто поправьте и все, до меня обычно доходит с первого раза))

Что же по поводу фото....у меня жжжопа на фото выставлена, думаю тут комменты излишни.) Для меня коридор стыдного и унизительного очень широк, не так то просто вогнать меня в краску, и в возмущение по поводу некорректного обращения.

Мия, 55 лет

Нижний Тагил, Россия

Меня унизили, скрыли фото с факом:(

Морлок, 49 лет

Москва, Россия

Наверное, если заставить меня раздеться на публике, мне будет жутко унизительно.
Но, шутка в том, что чтобы меня заставитьраздеться- меня надо жутко напугать.
Тогда о каком чувстве говорить: унижение или страх?

Анхен, 40 лет

Харьков, Украина

жизни я скорее сама пострадаю или буду терпеть лишения чем буду просить о помощи/услуги. Речь даже не про деньги. Деньги вобще табу)

Даже в мелочах: подменить/подстраховать по работе если уваж.причина и т.д.
Унизительно просить об услуге для себя. (

Публику не боюсь. Я с ней каждый день работаю))

, 50 лет

, Россия

Мия, не обидайтесь.. не удаляйте фото до конца мероприятия, пожалуйста.

Это админы с модерами бодаюцца;)

Катяриус, 74 года

Москва, Россия

Что угодно дозволено, если это не касается меня лично, по работе к примеру или воимя /для кого-то.
Но если для себя любимой, по-прежнему масса страхов и огрничений.
Сколько раз замечала, как тумблер какой-то переключается... Абсолютно разные границы, вернее, в первом случае границ нет вовсе.

ванилька с перчинкой, 42 года

Новосибирск, Россия

Игнор
И то в определенных случаях...

Осора, 44 года

Сургут, Россия

Доброго поддержу, унизительно просить даже у мужа.

Мия, 55 лет

Нижний Тагил, Россия

Сингл, я выпрашивала эти фото, сначала глаза, потом на флешмоб:( а теперь вообще пустой квадрат, хнык:(

Вообще не тематик, 48 лет

Аксай (Ростовская обл.), Россия

Мокошь
Вот некоторым, допустим, выложить обнаженные фотографии в публичный доступ - не зазорно. А "фак" - смешной и по сути своей ребячливый жест - фуфуфу и "дурной вкус".

Ну флешмобы...стремно, для меня. Я не общественник, особенно на публику, поэтому даже и не голосанул..
Это хрен знает чем измерить! Все эти Ты или Вы... Факи, лица. ..
Я вот не могу сказать, приказать: Соси! Просто не могу и всё. Но обписаю, легко...
И вот давно рамышляю откуда настолько идиотическое желание обоссать, и при этом быть типо вежливым...

Мия, 55 лет

Нижний Тагил, Россия

Иногда самые чудовищные вещи кажутся вообще не унизительными, но должен быть определенный настрой, А просить, да унизительно, соглашусь

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Тушечка, я - адски церемонна с детства. Но у меня это именно для сохранения ДИСТАНЦИИ, насколько я в себе разобралась. Я вообще произвожу впечатление очень открытой такой чувихи, типа рубаха-пацанка, но все - с точностью наоборот.

А для меня страх публичных выступлений связан именно со страхом облажаться на глазах у людей, полагаю. Унизительно именно это. Хотя спорт снял и этот футлярчик. Но - не до конца, полагаю. Отсюда - агрессивное поведение в социуме. Мне проще самой контролировать процесс. Иллюзия контроля - это про меня)))

Лисий нос, 34 года

Лисий Нос, Россия

Когда общение со мной меняют на время на общение с другой.

Очень унизительно. И хочется отомстить )

Оксана, 37 лет

Хабаровск, Россия

А разве быть униженной это плохо?

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Осора, 35 лет
Сургут, Россия

Доброго поддержу, унизительно просить даже у мужа.
***
Вот и я - такая же. Унизительно просить, ну а вдруг откажут? ЧСВ ты мое ЧСВ...

Получается, что унижение = страх? Так, что ли? А когда УДОВОЛЬСТВИЕ появляется в этой связке? Вот я механизм мозгом понимаю вроде... А до конца все равно - нет.

имя отклонено модератором, 74 года

Абрамцево, Россия

Унизительно. Даже и не знаю.
Я умею просто отключать восприятие и не думать потом о произошедшем. Если и всплывает в памяти, то не вызывает никаких эмоций. Как картинка. Ну было и было.

Кто хочет быть униженным, тот будет. Кто не хочет, не будет.

Приведенный пример- встать на колени в присутствии других людей. Вааще говно вопрос )) Могу и ботинки поцеловать, и на четвереньках следом ползти. Не вижу ничего унизительно в этом для себя.

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

ванилька с перчинкой, 33 года
Новосибирск, Россия

Игнор
И то в определенных случаях...
***
О, вот тут я бешусь. Прям очень не люблю, когда так делают. Прям вообще не прощаю. Диджей зря так сделал. Дурак... Ведь предупреждала же, что не надо...

, 50 лет

, Россия

Мия, я спрошу, почему скрыли..

пока предполагаю ошибку или жалобу.

Мия, 55 лет

Нижний Тагил, Россия

Хотя,, у Тургенева есть рассказ " Милостыня" прося, нужно и другим людям дать возможность совершить добро

Осора, 44 года

Сургут, Россия

Нет не страх отказа, мне не откажут. Просто не могу просить, уж лучше сама всё сделаю. Видимо считаю что должны прочитать мои мысли угадать пожелания и исполнить. Не знаю ... Прям комплекс какой то. На работе так же, за себя не буду просить, за другого легко что угодно.

Анна, 50 лет

Москва, Россия

Да, я интересуюсь вопросом картохи, собственно... Скоро НГ, салатики, горячее...нужна картоха.

Тот Ещё Аттракцион с Котом, 37 лет

Санкт-Петербург, Россия

Унизительно - работать ходячей рекламой- с огромным щитом на спине)

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

Мокошь, 36 лет
У меня, кстати, все ч точностью до наоборот, я кажусь церемонной по началу, т.к. боюсь обидеть, а потом отказываюсь простой как сибирский валенок) у меня сложно со всеми этими социальными ритуалами.

Кстати, вот кто-то выше сказал про просьбы о помощи. Я вот тоже стремаюсь просить помощи. Не то чтобы это унизительно, просто как то неудобняк.

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Приведенный пример- встать на колени в присутствии других людей. Вааще говно вопрос )) Могу и ботинки поцеловать, и на четвереньках следом ползти. Не вижу ничего унизительно в этом для себя. (с)

***
Марси, а хрен его разберет, что там у него с этим связано, все ж - из детства...

Вот, кстати, вспомнила пример с бывшей нижней своего приятеля. Мы в клубе фетишном с ним всю ночь отжигали, она рядом была. Ну как - рядом... Хозяин развлекается, она не мешает. Под утро уже, помню, клуб закрывается, мы вышли из привата, где сексились с ним, она приносит его какие-то там шмайсы типа кнутов, сама - голая, встает на колени, а на полу: окурки, куски твердого пластика от стаканов разбитых, куча какого-то другого мусора. И посреди всего этого бедлама - двадцатилетняя голая девочка в ошейнике, глазами - в пол. Захотелось ей по морде надавать, чтобы очнулась от этого сна, одеть и увести к чертям оттуда навсегда. Она меня в тот момент УНИЗИЛА. Женщину во мне. Вот - ХЗ, почему такая реакция была...

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

оксана, 28 лет
Хабаровск, Россия

А разве быть униженной это плохо?
***
Вот и не знаю. А в какой момент у вас проявляется механизм удовольствия? Можете отрефлексировать? Если для вас это - не очень интимно, конечно. Спасибо.

ванилька с перчинкой, 42 года

Новосибирск, Россия

Эля, меня тоже бесит...
Может бесиво и унижения это для меня одно и тоже...))))

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Ванилька, не, я четко разделяю свои ощущения от унижения и злости. Когда я злюсь - я очень спокойна. Это, значит, я - в ярости. А когда унижение - я в растерянности.

Херасим, 52 года

Санкт-Петербург, Россия

оказаться нижним, ощутить им себя, признать, это, перед женщиной, не в каких то, возможно, практиках, -игровой, экспериментальный вариант, теоритически, у всех, проскальзывал, думаю, -а по сути, расписаться, что это -ТВОЕ, лично для меня, унизительно

Оксана, 37 лет

Хабаровск, Россия

Мокошь
Механизм удовольствия??
А разве удовольствие механизм? И разве четкую грань можно провести?
Но нравится получать по морде и когда ноги вытирают, а когда это в удовольствие перерастает? Не знаю. Просто приятно чувствовать себя слабой

*, 44 года

Москва, Россия

Добрый вечер )
Очень интересная тема.
Спасибо, Мокошь ))

ванилька с перчинкой, 42 года

Новосибирск, Россия

Эля, у меня бывает от игнора растерянность...
Поэтому и написала что в особенных случаях...
А так наверное я не пробиваемая...

имя отклонено модератором, 74 года

Абрамцево, Россия

... сама - голая, встает на колени, а на полу: окурки, куски твердого пластика от стаканов разбитых, куча какого-то другого мусора. И посреди всего этого бедлама - двадцатилетняя голая девочка в ошейнике, глазами - в пол. Захотелось ей по морде надавать, чтобы очнулась от этого сна, одеть и увести к чертям оттуда навсегда. Она меня в тот момент УНИЗИЛА. Женщину во мне. Вот - ХЗ, почему такая реакция была... (с)

+++++

Мокошь, очень интересный пример.

Мне бы в такой ситуации ее стало жалко.

Херасим, 52 года

Санкт-Петербург, Россия

Тот Еще Аттракцион, 28 лет
Москва, Россия

Унизительно - работать ходячей рекламой- с огромным щитом на спине)

это -уничижительно!)
"кто сам унизиться- возвышу"моя транскрипция писания

Пиксель, 54 года

, Россия

Унизительно. Хм. С тех пор, как я научилась переживать стыд и муки совести, я разучилась переживать "унизительно".

Думаете, кто фак на конкурс не послал, это потому что "ужас-ужас"? А кто-то не послал, потому что это вообще никак, незачем и неинтересно.

ScandiLiza 👠, 41 год

Москва, Россия

Ситуация, когда ты не нужен, но не можешь уйти "от любви". Когда-то пережив за героиню "Горькой луны", твердо решила, что со мной такого унижения никогда не будет.

Зебр здесь нет, 40 лет

Белогорск, Россия

Фу-фу-фу, как можно выставлять фото с факом на всеобщее обозрение? Ладно еще госпожам в лички рассылать, но остальным нижним зачем это видеть?

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

оказаться нижним, ощутить им себя, признать, это, перед женщиной (с)
***
Херасим,
ага, понятненько, ты - как Жанна) Их извечная пикировка с Каа))

Просто приятно чувствовать себя слабой (с)
***
Оксана, поняла вас. То есть для вас "унижение" = "слабость" = удовольствие. Спасибо.

Евгения, 50 лет

Москва, Россия

Ничего. Видать, я истинно человек своего поколения - Стыдъ и Возмездіе, Αί&ώς и Νέμεσής, - удали­лись отъ нихъ, и живутъ зти люди въ непрестанныхъ бѣдствіяхъ.

Евгения, 50 лет

Москва, Россия

Она меня в тот момент УНИЗИЛА. Женщину во мне. Вот - ХЗ, почему такая реакция была. (ц)

Я знаю, почему. Но это отдельная тема.))

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Думаете, кто фак на конкурс не послал, это потому что "ужас-ужас"? А кто-то не послал, потому что это вообще никак, незачем и неинтересно. (с)

***
Сальери, нет. Просто я убрала имя Саши/Никтоши из скопированного текста. Она до этого обличала нас в "низкопробности" - топик написала, в котором обвиняла в "дурновкусии" всех участников)) Ну, снесла потом по своему обыкновению.

Вот оригинальный текст:

"Есть такая любопытная практика Public Disgrace - мне всегда было жутко интересно, КАК люди понимают для себя "унижение". Для кого-то публичный групповой секс - в пределах нормы, а для кого-то и собственная фотография с поднятым средним пальцем на аватарке - фуфуфу и беспредел.

Мы находимся на любопытном с точки зрения психологических девиаций портале. И представления о себе и своем "образе" - я сейчас не только и не столько о кроссдрессинге говорю - варьируются по шкале от нуля и до бесконечности. Вот Саше/Никто, допустим, выложить обнаженные фотографии в публичный доступ - не зазорно. А "фак" - смешной и по сути своей ребячливый жест - фуфуфу и "дурной вкус". Опустим сейчас нелепость подобных рассуждений на портале для садомазохистов и любителей принимать не только сильную боль, но и мочу как символ подчинения своему Верху. Рассуждениям о дурновкусии предлагаю посвятить отдельный топик, с удовольствием подискутирую там с оппонентами."

А свою позицию - безразличия - вы демонстрируете молчаливым НЕучастием. И я ее уважаю, безусловно.

Оксана, 37 лет

Хабаровск, Россия

Мокошь
Нет, чувствовать себя слабой не унижение.
Можно быть униженной, но не испытать инижения. Я наверно унижения и не испытывала, а вместо него возбуждение. Пример приказали в людном месте встать на колени и ползти. Да меня унизили, но чувство возбуждения, а почему должно быть унижение?

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

ScandiLiza, 38 лет
Москва, Россия

Ситуация, когда ты не нужен, но не можешь уйти "от любви".
***
О, да... Здравствуй, сестра (с)
Ухожу. Потом подыхаю, вою, головой о стену бьюсь, но ухожу. Потому что один раз - самый первый раз - не ушла. И никогда этот опыт больше не повторю. А пережить можно все. И отпускать я научилась. Не привязываться так, чтобы потом с кусками мяса отдирать. Все приходит с опытом... Мать его

Оксана, 37 лет

Хабаровск, Россия

Чувства не всегда поддаются словам. Разве секс это плохо, или интим? Почему должно быть чувство унижения если Вас трогают везде в людном месте или разрешают трогать другим? Да, Вас унижают, но испытываете ли Вы унижение?

Мия, 55 лет

Нижний Тагил, Россия

Все что делает с тобой Хозяин и что ты делаешь для Него, не может быть унизительным

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Оксана, тезка, подождите, я запуталась. То есть для вас "унижение" - просто название практики, но вы, как Марси, не ассоциируете это с травматичной для СЕБЯ ситуацией, так? То есть, называется это - для всех остальных - "публичное унижение" - а для вас - просто триггер на возбуждение - как ощущения себя СЛАБОЙ? Фух, я как-то коряво формулирую...

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Мне бы в такой ситуации ее стало жалко. (С)
***
Марси, но ведь жалость - это проекция НА СЕБЯ. Значит, все же, вы чувствуете унижение. Но закрываете для себя это осознание, как травмирующее? Или я путаю?

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Я знаю, почему. Но это отдельная тема.))
***
Евгения, я вас боюсь)
Вы меня иногда насквозь видите)

XY, 39 лет

Сочи, Россия

Мне всегда стыдно и унизительно смотреть как старики по помойкам бутылки собирают. Меня это унижает в своей стране.. А остальное все по х..честно

Евгения, 50 лет

Москва, Россия

Филолог филолога завсегда поймёт.))

Евгения, 50 лет

Москва, Россия

Вот и Ольга, Красноярск, о том же самом понятии. )

Оксана, 37 лет

Хабаровск, Россия

Мокошь, Я тоже коряво формулирую, или Вы просто смеетесь. А почему я должна травмироваться? Ну унизили меня. Посмеялись над моим публичным выступлением, облапали, плюнули в лицо, или допустим пукнула у принца в машине, а в чем для меня травматизм? Что не так? Я виновата что меня высмеивают выступающую на публике?

Пиксель, 54 года

, Россия

Мне всегда стыдно и унизительно смотреть как старики по помойкам бутылки собирают.
++++
Я в таких случаях чувствую злость и желание уебать по какой-нибудь жирной депутатской ряхе. И вся с трудом взращиваемая любовь к миру куда-то нах девается в один момент.

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Да и Сальери, Евгения, о том же. Да. Злость и желание уебать.

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Оксана, нет. Вы НЕ ДОЛЖНЫ чувствовать это унижение. Просто название практики - "публичное унижение" / Public Disgrace. Но я вас поняла. Спасибо. Ваш триггер удовольствия - именно слабость перед любимым мужчиной/Хозяином. Остальные вам - неважны. Так - правильно?

Оксана, 37 лет

Хабаровск, Россия

Мокошь, Сейчас глупость скажу...
"стыдно смотреть как старики бутылки на помойке собирают"
А им собирать стыдно? А самой такой принцессе подойти к соседней помойке и пару пакетов бутылок собрать, типа я тоже из народа, стыдно?

ॐ Шакти ॐ, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Что касается конкурса, то " фак" и эротично поднятый средний палец с целью показать прежде всего себя это совершенно 2 разные энергии )). А конкурс есть конкурс))) С другой стороны вытащить в реальность того, кто больше всего пугался публичности, это надо сильную энергию иметь, поэтому в этом конкурсе вы с Херасимом безусловные лидеры ). В Херасиме я не сомневаюсь, ибо много раз видела его в реале, а вот Вы... Хотя, в Вас тоже не сомневалась... Вероятно Вы Солнечная граха.

Мокошь, вот интересно ... Представим, что общаетесь Вы с человеком и все классно и вдруг узнаете о нем что- то такое, что в корне переворачивает Ваше отношение, ибо Вы не можете это принять. Что не так? Человек остался тем же, но для Вас он мгновенно из хорошего превратился в злодея??? Метаморфоза? Игры разума?? А может просто каждый из нас живёт не в реальности, а исключительно в своей голове?? Получается, что нет ничего кроме создаваемых нами в каждую долю секунду образов нашим же трёхмерным восприятием с учетом заложенной в мозг программы и памяти (((, далее мозг "фотографирует" созданную картинку и описывает её знакомыми словами - программами. Эти коды и распознаёт мозг другого человека и начинает видеть собственный контекст картинки, но его реальность уже совсем иная... Бесконечное многовариативное пространство, которое создаётся и тут же умирает в нашей голове. Если в следующую минуту человек умрет, то никто больше не сможет видеть его картинки мира ... Ваш страх это тоже Ваша картинка, только Вы поверили в её реальность и уже из режиссера превратились в героиню и начали испытывать отрицательные эмоции.. Сойдите с экрана и страх уйдёт сам, а его энергию выпейте через трубочку ...

Оксана, 37 лет

Хабаровск, Россия

Может под названием практики понимается возможность УНИЗИТЬ, а не быть униженной.
Че то тема зацепила. Простите.

*, 44 года

Москва, Россия

Думала долго.
Когда унижалась последний раз. Не помню.
То, что я действительно считаю унижением, ещё не случилось. Головой понимаю, нужно пройти. Но, эго же...
Оксана 28 лет, меня совсем бы не поняла )))

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Шакти, вы поразительно умеете говорить многословно об общих местах))
Нет безусловных злодеев и безусловных праведников. Как нет добра и зла. Есть наше к ним отношение, да. Именно ВАШЕ отношение меня и интересует. Свое я знаю.

Так что для ВАС, Шакти, унижение?

Пиксель, 54 года

, Россия

Может под названием практики понимается возможность УНИЗИТЬ, а не быть униженной
++++

В БДшке на паблик слишком много всего намешано, чтобы можно было описать одним словом. Там же еще и эксгибиционизм, и эпатаж (тут ставим знак равенства с садизмом), и "я вся жертвенная в белом пальто" и наверно еще куча всего, что не приходит мне в голову сходу.

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

оксана, 28 лет
Хабаровск, Россия

Может под названием практики понимается возможность УНИЗИТЬ, а не быть униженной.
Че то тема зацепила. Простите.
***
Да не за что прощать. Каждый имеет право испытывать те эмоции, которые испытывает. Мне любопытен механизм возникновения сексуального возбуждения во время практики "унижения", у меня есть нижний, который очень жаждет этого: сложный, интересный, публичный человек. Я пытаюсь разобраться в его триггерах. Пока получается не очень. Именно потому что он - много умнее меня, манипулятор. А я - любопытная. И он меня зацепил.

Оксана, 37 лет

Хабаровск, Россия

Мокошь, Что то похожее я вроде в архивах читала. Запомнился пост.
"Я вышла из туалета в школе и юбка в трусы задралась и я так через всю реакриацию, потом с окна хотела выброситься, но второй этаж низко" - Торопыга.. Примерно так.

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

То, что я действительно считаю унижением, ещё не случилось. Головой понимаю, нужно пройти. Но, эго же...
***
Если нужно пройти, возможно, нужно именно пройти. Но всегда есть цена.
Моя бывшая девушка - адский циник, пожалуй, я таких не встречала больше - любила повторять, как мантру: СМОТРЯ ЧТО НА КОНУ. Я таких людей с тех пор стараюсь избегать. Это - то, что моя первая главная редактор называет "человек с лабильной совестью".

Gee Su (Джи Су), 45 лет

Абрамцево, Россия

Мокошь, 36 лет
Москва, Россия

Интересная тема...

Для меня было бы унизительно на публике быть дебильно одетой, иметь какой-нибудь совершенно дурацкий вид.

А также мой Верхний с другой женщиной. Это за пределами унижения. Знаю - не правильно. Но не работает этот пунктик во мне.

*, 44 года

Москва, Россия

Действительно, она циник))

Я стараюсь быть адекватна этому миру. Не более.
И не знаю, что будет в итоге. Может крепость рухнет, осыпется как карточный домик. Или устоит. Не помню, что значит башня в старших арканах. Товарищ Сухов бы знал)

Можно поиграть. И сделать это что-то вовсе не унизительным. До абсурда. Перешагнуть и выше голову.

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

А также мой Верхний с другой женщиной. Это за пределами унижения. Знаю - не правильно. Но не работает этот пунктик во мне. (с)
***
Джи Су, собственница, о, как я понимаю вас.

Евгения, 50 лет

Москва, Россия

Да и Сальери, Евгения, о том же. Да. Злость и желание уебать. (ц)

Ноуп.
Я ни разу не о стариках и государстве, я о самом проигрывателе, скажем так, этих ощущений.
Я о таком понятии, как Fremdschamen - "it's German word meaning "external shame", where you see someone in an embarrassing situation and feel the embarrassment vicariously, sort of the opposite of schadenfreude" (ц)

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Можно поиграть. И сделать это что-то вовсе не унизительным. До абсурда. Перешагнуть и выше голову. (с)
***
Мис, удачи вам. Я в такие игры больше не играю. Если я начну перешагивать то, чем я являюсь... Как в свое время сформулировала Саманта в СВБГ, когда уходила от прекрасного отельного магната: я очень люблю тебя, но себя я люблю еще больше.

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Евгения, я поняла. Я тоже не только о стариках. Конечно, проекция на себя. Как всегда.

Евгения, 50 лет

Москва, Россия

Нет безусловных злодеев и безусловных праведников. Как нет добра и зла. Есть наше к ним отношение, да (ц)

Но и отношение безусловным не может быть. Был поэт такой, Уильям Йейтс, в одном из своих рассказов он писал:
"It is one of the great troubles of life that we cannot have any unmixed emotions. There is always something in our enemy that we like, and something in our sweetheart that we dislike. It is this entanglement of moods which makes us old, and puckers our brows and deepens the furrows about our eyes. If we could love and hate with as good heart as the faeries do, we might grow to be long-lived like them".

Евгения, 50 лет

Москва, Россия

А меня вообще убивало всегда это людское метание от "близкий человек" до "хуйло какое-то" и обратно, в зависимости от неких поступков человека. Ну блять. Ну будьте вы уж последовательны, ребят.))

Пиксель, 54 года

, Россия

Поэты часто бывают неумны. (прости меня Господи, имхо, они через одного полудурки) Лишить человека внутреннего конфликта значит лишить его развития.

Что касается метаний, думаю, они здоровее, чем упрямое цепляние за свое начальное представление о человеке вопреки противоречащим этому представлению переживаниям от его действий.

Виктория, 46 лет

Санкт-Петербург, Россия

Несколько лет назад я оказалась в ситуации, когда я оказалась одна против толпы. При этом объективно правда была на моей стороне и мой оппонент воспользовался силой авторитета и попросту солгал. А также не погнушался использовать сомнительные "доказательства" моей "безнравственности", не имеющие к тому делу никакого отношения. И на сегодня унижение для меня - это доказывать, что я "не верблюд". И объяснять людям элементарные вещи, видя, что меня в любом случае поймут превратно в силу предубеждений. Поэтому я в таких случаях предпочитаю не отвечать ничего.

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Евгения, Йейтс - гений, я даже не оспариваю. Но для меня гений художника - в его умении именно ЧАСТНЫЙ случай/эмоцию/реакцию сделать столь яркой, что из уникальной она становится ясной и близкой многим.

Многим, но не всем. И согласна с Сальери, что это отношение/эмоция не перестает от количества понимающих/разделяющих быть менее частной.

Я верю в то, что в каждом участке, в каждой секунде своего бытия - осознанного или не очень - мы делаем ВЫБОР. Потому и окружаем себя теми, кто нам интересен - именно в ТОЙ текущей точке пребывания. Не без оценочно. Отнюдь.

Что ж до метания по шкале СВОЛОЧЬ/СВЯТОЙ - ну для меня это - просто признак незрелости, инфантильности личности. Со мной такое тоже бывает. Не назвала бы это моим внутренним конфликтом, though. Скорее - спасительная ложь и желание подогнать мир под свои представления.

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Виктория, ниче-ниче. Я верю в высшую индейскую справедливость)
Иногда труп твоего врага проплывает мимо, даже если не сидишь и не ждешь. А так.. Чисто покурить вышел на бережок. Да и труп-то узнаешь не сразу. А оно вона че - твой плывет...

джокер, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Мокошь, я попытался ответить за себя на Ваш вопрос, но наткнулся скорее на механизм, чем на собственно ответ "что унижает". Вам интересна психология, мне тоже, поэтому хочу поделиться) Извините, что не смогу рассказать в одном абзаце. Раскручивалось так: начал вспоминать, где это чувство могло всплывать, и первым делом встали ситуации не случившегося уже унижения, а скорее острейшего мучительного чувства пред-, ощущение грозящей возможности вскорости быть униженным. Большинство этих ситуаций, как я посмотрел, имели в себе одну непременную общую черту: угрожающее чувство будущей беспомощности. Предварялось это чувством какого-то стыда, которое лавинно росло, и в итоге этот стыд грозил превратиться в чувство какой-то кошмарной беспомощности, когда краснеешь, бледнеешь, холодеешь, но совершенно ничего не можешь сделать. И именно ощущение этой тотальной беспомощности заливало тебя краской униженности - как я увидел сейчас, это последний уровень слияния двух чувств: беспомощности и стыда, дальше уже некуда, всё, ты приплыл, и это опускает тебе руки - ты покорно беспомощно переживаешь чувство реальной униженности. И именно это и унижает: стыд и невозможность ничего сделать, изменить, поправить, исправить. Само чувство униженности, как я вижу, это позорное стояние под душем какой-то серьезнейшей непоправимости на данный момент, в которой ты видишь СВОЮ вину. ТЫ унижен, лично ты - и поэтому это так мучительно и остро переживается. При этом вопрос может совершенно не касаться конкретно тебя, но внутренне ты ощущаешь связь свою с этим вопросом, с другими людьми, внутри подпольно и неслышно может быть для сознания, но ощутимо для интуиции и чувств, проскакивают варианты, когда ты мог бы что-то исправить - но этого не случается, и ты пригвожден к позорному столбу своей беспомощностью и это заливает тебя всего крайней формой стыда и поражения.

То есть: стыд -» ощущение большой сложности в решении причин стыда -» убежденность, что да, ничего не решено, хотя ты как-то это мог бы сделать -» признание поражения, собственной уебищности, пардон =» переживание чувства униженности, всё, приплыли.

Так вот. Я думаю, что люди, по правде говоря, не так уж и часто доходят до этого края - действительно сильного чувства униженности, потому что это очень, очень травматично для психики человека, переживание позора всегда оставляет длинный след, утром будет трудно проснуться, не захочется идти к людям, мучительно стыдно и тп, так как на чувстве самоуважения стоит в жизни человека всё, совершенно всё, каким бы лохом он вслух себя не называл - поэтому психика (спасибо ей за это) наработала немало механизмов и вспомогательных приемов, чтобы непременно попытаться избежать этого крайнего чувства - унижения - дабы потом не выползать из него мучительно больно, с потерей эффективности действий на после-реанимационный период. Наиболее яркие из таких защитных механизмов:

- устранение (с чего я решил, что могу тут что-то сделать? нет, не могу, ситуация никак мне неподвластна) - в итоге человек останавливается на переживаниях стыда и увиденной беспомощности, но отрезает их развитие, отрекшись от личной ответственности в данной ситуации. Это может касаться как других (это их проблемы, не мои, я ничего не могу сделать, бесполезно - изначальный стыд прекращается), так и себя лично (да, я такой на данный момент, они правы, ну что поделать, приходится это признать, может быть потом я это изменю или непременно даже изменю - ситуация начального стыда не заходит за границу беспомощности, вначале может быть некоторая пассивность, но потом человек спохватывается и уже опять "на коне", он спас себя от чувства униженности, потому что признать слабости и тут же принять решение их преодолеть - сразу спасает от унижения, это уже и не унизительно же, это просто этап работы, ну да, упал, но поднялся, подобрался и пошел. поэтому до унижения дело не доходит, хотя оно и угрожало, если бы человек быстро не мобилизовался).

- гнев. Основано, главным образом, на хорошем таком давно укоренившемся внутри чувстве собственной гордости, ощущении личного достоинства как бы. Как, передо мной маячит ситуация тотальной беспомощности? позорного сидения в луже? невозможности ничего сделать?! да вы охуели что ли, я этого не позволю ни за что! невозможно признать себя настолько полным лохом! - и человек, войдя в первую стадию ощущения стыда, но понимая, носом чуя, чем может в дальнейшем всё обернуться - беспомощностью, униженностью и в конечном итоге потерей самоуважения на какое-то время, немедленно начинает предпринимать какие-то действия. Причем предпринимает он их злясь, если переспектива унижения достаточно сильна (если слаба - то и нечего говорить, можно не дергаться, спокойно взять себя в руки. но если сильна - в основном люди начинают нервничать, и злость - хорошая вещь для того, чтобы пробурить буром как бы таким энергетическим этот впереди стоящий сложный комок, грозящий тебе даже поражением, вот какой кошмар.)

В общем, я не задаюсь целью всё прямо описать, но механизм в целом увиделся как-то так, и это кажется мне весьма похожим на психологическую реальность в таких ситуациях. В основном мы лишь носком ноги касаемся чувства собственной реально серьезной униженности, тут же быстро спохватываемся и делаем всё, чтобы не допустить, не упасть на дно, с которого (и потому торопимся действовать) будет достаточно неприятно и больно выбираться, поднимать растоптанное самоуважение. Поэтому начинаем действовать и не доходим до серьезного чувства униженности, только видим, как оно угрожающе раскачивается перед носом. А механизмы решения этого вопроса каждый сам свои, видимо, в течении жизни нарабатывает. Я начал вспоминать, что меня в последнее время могло унизить прямо вот так, и тут же наткнулся на всё это: ощущение впереди беспомощности - и ярый гнев, какие-то шебуршения, что для себя, что для других (орать на которых начинаешь там, пинать, пытаться выходы подсказать, еще что-то..) - и таким образом до чувства реально-униженности как-то не доходит. И слава Небу, я думаю)) А признать ошибки - вообще не равно унижению, "обычная работа над собой".

А в Теме - ну тут и играют в это в основном, то залезая, то отползая на грани этого чувства, оно ж остро, а острота возбуждающа и так приятно бодрит психику) Но, полагаю, и существуют индивидуумы, которые все-таки "сдались" в чем-то, и которым для того, чтобы не сойти с ума от безумной боли поражения, надо найти нишу, в которой можно хотя бы частично это признавать, напрямую переживать чувство унижения, снимая таким образом гнет этого чувства с других аспектов жизни, в которых они чувствуют себя на самом деле беспомощно, тяжело и плохо. .. Наверное так...

джокер, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Нихера себе как много вышло)) Мокошь, я извиняюсь за простыню :)
Подниму чарку за Ваше психологическое и физическое здравие! Так как малость виноват)) (ну и просто из симпатии)

Евгения, 50 лет

Москва, Россия

Угу, лишить развития, все верно. Счастье не в нем, а в статичности и спокойствии. Любое развитие однажды приводит к необходимости совершения метафизического скачка, что традиционно оканчивается плачевно - смертью или проблемами с психическим здоровьем. Люди слабы, а это так просто - вместо перехода на новый качественный уровень уйти в никуда. Отсутствие развития, таким образом, если и не приблизит человека к бессмертию, то наверняка способствует долголетию и повышению уровеня счастья.

И что значит "начальное представление о"? Вроде бы близкими мы совсем левых чуваков не принимаемся считать, верно? Как бы разумность здесь в том заключается, чтобы узнать человека, оценить его, и только потом назначать близким. А если уж назначили сослепу - будьте добры не визжать в ужасе от первого же проявления характера якобы близкого. Ну и да, менять своё мнение можно, это естественно, но "метания" все-таки подразумевают неоправданно частую смену настроений и взглядов.

Евгения, 50 лет

Москва, Россия

Мокошь, вы знаете, я убежденная сторонница эссенциализма и от слова "выбор" впадаю в негодование))

Частное частным, однако эта бесконечная смена настроений способна здорово вывести из себя, я точно не отказалась бы от непоколебимости мнений. Хотя, чего мечтать, все одно это невозможно))

А если и была какая сила,
ее изнанка - горечь и бессилье
от знанья, что конец всего - могила.

джокер, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Прочитал все комментарии и вижу, что я как-то очень серьезно отнесся к слову "унижение", в отличие от многих других) Которые этим словом называли вещи намного более легкие, чем я имел в виду. Я те вещи униженностью не называю просто сам, "неловкость, неуеренность, застенчивость, может быть и стыдно, угу (но с этим надо работать, че еще за стыд? с чего?)" и тп... "Унижение" я почему-то воспринял буквально, как очень серьезное чувство, не оставляющее места для улыбок, а причиняющее только боль. Но, возможно, я зря выдал такой драматизм, и речь шла о более легких вещах.

Ханна Прохорова, 43 года

Москва, Россия

Мне чаще стыдно за других людей, точнее за некоторые поступки, когда я нахожусь рядом. Если вспомнить все позоры, то для меня самый позор за который я краснела, был от поступков других людей

Зебр здесь нет, 40 лет

Белогорск, Россия

Хорошая идея для нового флешмоба. Тематики собирают бутылки и снимают процесс на телефон. А потом голосованием решим кто сильнее унизился.

P.S. Мы не участвуем, если что

джокер, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ханна Прохорова, а в чувстве стыда за других и чувстве неловкости за других есть очень тонкий и интересный момент) Этот момент называется "я считаю, что мое видение вещей более верно, чем видение этого же другими". ))) Да, вот так)) как ни постыдно было бы это признавать)) Я в свое время озадачился этим нюансом, уж больно часто стало мне становиться неловко за других - с чего бы это, сообразил я? И выяснил, с чего: я считаю, надо делать так - а они вот эдак! И мне неловко, стыдно за них, потому что они нарушают мои представления о правильности, позоря и меня тем самым, подлецы такие! В итоге, как честный человек, я принял решение перестать навязывать всем окружающим свои стандарты поведения и этики. И Вы знаете, окружающие стали намного меньше разочаровывать! ))) Как-то уже не так часто за них стыдно, понимаете ли, потому что только соберешься пристыдить - и вдруг спохватываешься: блин, а не имеют ли и они право на свое собственное видение и свой собственный выбор, как действовать, делать и как вести себя? Или же мы с ними будем четко отталкиваться только от моей модели "правильности"? И тогда, как не по мне - так мне стыдно за них, немедленно же! И им, разумеется, тоже - страшно становится стыдно((( за то, что они поступают и ведут себя не так, как я считаю, они должны себя вести((( Все немедленно исправляются и снова всё становится так, как я хочу! :))) И больше мне не неловко за них! Детям - мороженое, дамам - цветы! :))

Наблюдатель, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

Мокошь доброй ночи, как Ваше самочувствие?
Для меня унижение, это когда я не могу держать себя в руках и посторонние могут увидеть например мои слезы или что они сделали мне больно.

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Джокер, спасибо вам большое. Да, такой механизм прохождения мне - очень близок. Растерянность - слабость - гнев - преодоление. И - да, снова соглашусь, что мы в обычной жизни практически не допускам себя до порога - психика защищает от падения в эту бездну. И, вероятно, именно в "теме" подобные вещи можно отрефлексировать наименее травматично для своей другой - "социальной" личины.

Тема - сложная, много всевозможные частностей, очень индивидуально. Надо вытаскивать эти "крючки". А человек будет изо всех сил защищать свои рубежи "комфорта". Вспоминаю, как я неистово врала у психотерапевта в свое время...

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Мокошь, вы знаете, я убежденная сторонница эссенциализма и от слова "выбор" впадаю в негодование))

Частное частным, однако эта бесконечная смена настроений способна здорово вывести из себя, я точно не отказалась бы от непоколебимости мнений. Хотя, чего мечтать, все одно это невозможно))

***
Евгения, как бы я хотела сказать, что верю только в рацио... Но собственная эмпирика, увы, доказала обратное) И все же, и все же...

Путь самурая - путь одержимого. И, видимо, дух все же - первичен. А выбор - ключевой момент пути. И - да, на переправе коней не меняют. Какое счастье, что женщин-самураев практически не бывает. Какое облегчение, что иногда можно быть просто бабой-дурой...

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Ханна, ты знаешь, меня люди перестали "разочаровывать". Я пытаюсь понять их мотивацию. Опять лезет проклятое "рацио". Но, даже если она мне - не близка, пожалуй, не стану доказывать им их неправоту по моей картине мира. Просто отойду.

Однако совладать с первым - поверхностным - негодованием не могу. Вспыльчивая.

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Аня Тайга, доброй ночи и вам)
Спасибо, много лучше. Прихожу в себя. И тут здорово подпитываюсь. Подвампириваю потихоньку у всех вас)

Наблюдатель, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

В метро и магазинах вампирить удобнее, и время сейчас хорошее.
Когда понемногу от молодежи или мужчин, тогда незаметно и они более здоровые.
Мое мнение.

джокер, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Мокошь, и Вам спасибо за добрые слова) Вы сегодня, я смотрю, неутомимо рассыпаете комплименты) И Вам, и Вам )

Вы заметили в своем топике, как на самом деле грустновато многое обстоит? Сколько вещей люди называют для себя "унижениями", тогда как это объективно должно бы считаться намного более простыми вещами? Вероятно, заметили... И вот это тоже ведь делает взаимоотношения между людьми много сложнее и болезненней, чем они могли бы быть - чувствовать себя униженным, кажется, теперь готов каждый в почти элементарном, стоит только почитать такие топики и темы на форуме. А ведь это лишает тонкости, нюансов психологических, всё упрощает, радикализирует, насильствует, наделяет людей излишней слабостью какой-то. Почему не сказать "неловкость", "боль", "стыд", "совестливость", "некомфортность" - нет, сразу "унижение"! Раздеться на публике - унижение, хотя это на самом деле неловкость и неуверенность в собственной привлекательности. Попросить помощи - унижение, хотя на деле это гордость, нежелание становиться зависимым, нежелание признать собственную слабость или фиаско в данный момент... Общению со мной предпочитают общение с другой - унижение, хотя по правде говоря, правильно называть это ревностью. Побыть на второй роли с женщиной, снять с себя альфу и дать побыть ей альфой - страшное унижение, хотя это вовсе не оно, унижением это называют только из-за упертости во мнении, что патриархальность - единственно верное положение вещей. И так далее и тому подобное... Правду сказать, часто сложно иметь дело с людьми, чуть что - и они уже унижены. Это на нас всех накладывает столько рамок... Непременно надо всех поглаживать, всем создавать комфорт, всех удерживать от чуть-что-падения в ранимость... такое быстрое падение... "Я унижен(а)!" - по-моему, это заявление делает тебя расписавшимся исключительно в собственной слабости... И больше ничего. Это неконструктив, однозначно. Удивительно, как люди не восприимчивы к силе таких жестких слов, как легко готовы надеть их на себя. Слова, от которых надо бы бежать как можно дальше... Врать тоже не надо, но.. надо блин работать просто с собой, разбираться стараться в таких вещах) Не в том дело, что сложно, оно понятно, что сложно, но какая разница, если все равно НАДО? )) Ладно, дальше я не в силах, пропаганда тут не нужна. Спасибо за тему. Это не лично моя тема, но тоже не без пользы подумал об этом и что-то для себя нужное вынес. Ну и поговорил, не без этого :))

Вы ведь сами, Мокошь, достаточное малое количество вещей для себя назовете "унижениями"? Если так подумать. Есть другие слова, "унижение" - очень серьезное, и очень негативное, травматичное. Оно ли всегда - именно то самое, что мы чувствуем, когда нам больно, неловко или стыдно? почему же не просто "больно, неловко, стыдно"? Как мы говорим, какие употребляем слова - так и воспринимаем Мир... такую Карму и несем. Это так же, как на всё, что угодно, говорят "ненавижу" - для меня лично прямо красная тряпка. Других слов нет? Совсем не чувствуется чудовищная энергетика, вложенная в это слово? Ладно.. Доброй ночи или приятного общения )

Более точные слова делают полдела в само-работе. А так, отмахиваться первопопавшимся флагом, да понакрученнее, поядренее - вообще никак не прорабатываться. Вся сила - в дифференциации, в нюансах. Нет нюансов - нет Силы. Или она топорная. До первого толстого бревна.

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Аня, я пока на улицу - не ходок. Да и беру только от тех, кто добровольно отдает. И не у всех сама возьму. У мужчины - любимого - самая сильная чистая энергия, конечно. И обычно такой обмен во время секса происходит.

Обычно я скорее - донор, как ни парадоксально. Аккумулирую самостоятельно.
Мне нужно из города уезжать, я тут в saving mode ухожу. Потому так часто в деревню езжу на "перезагрузку") Там - мои осинки, клены и сосенки. Там - дерево, на котором лежу всегда - ежедневно по десять-пятнадцать минут - в низине на болотце, несколько лет назад ураган повалил. Оно - мое. Живое, хоть и упало, а корни все равно в земле, растет, каждый год зеленеет, просто чудо какое-то. Мои кикиморы его сохраняют, не иначе))

джокер, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

И еще таким же быстрым и ярким словом, как "унижение" и "ненависть", характеризующим возникший диссонанс, является слово "предательство". Тоже - рассыпается без меры... И это так же удручает.

Впрочем, почему же удручает?) Люди всегда делились на таких - и на эдаких )) просто.. не могу найти вот хорошую цитату монаха одного, гуру восточного, который чета там сказал про речь. Дескать, единственная работа, которая у вас есть - это работа с речью. Именно через нее вы строите Мир, в котором живете и из которого не выходите.. что-то такое, радикальное) Но заставляющее начать серьезней относиться к этим якобы "просто словам". Куда-то я не туда уже перевел, в свое)) Сходил тут в СПБ-дацан, пообщался, так не очень понравилось, на другое надеялся и весь теперь в размышлениях, любую тему свожу к "духовной работе")) Впрочем, когда же не так?.. ) Всегда теперь так)) Нагло использовал вот сегодня Ваш дневник для "хочется пообщаться". Если перебрал - простите.

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Вы ведь сами, Мокошь, достаточное малое количество вещей для себя назовете "унижениями"? Если так подумать. Есть другие слова, "унижение" - очень серьезное, и очень негативное, травматичное.

***
Безусловно. Я же не просто так говорю, что нежелание просить о помощи / страх провалиться публично - это мое пресловутое ЧСВ. А то, что меня бы действительно унизило... Не знаю даже. Обычная для меня реакция на дискомфорт - протест. Затем - злость. Затем - действие. Даже не помню, когда последний раз было именно состояние полной растерянности. А унижение начинается именно с нее - с дезориентации. Вот пыталась понять, что другие вкладывают в это понятие. Потому и вынесла "унижение" в кавычки.

Возможно, Марси - права, когда говорит: "Кто хочет быть униженным, тот будет. Кто не хочет, не будет"?

джокер, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Баба Рампури: "Вашим инструментом познания является речь, так как именно она устанавливает ограничения во внешнем мире".
Например.

джокер, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

- Обычная для меня реакция на дискомфорт - протест. Затем - злость. Затем - действие. Даже не помню, когда последний раз было именно состояние полной растерянности. А унижение начинается именно с нее - с дезориентации.

Вот именно - дезориентации. У меня реакции полностью аналогичные Вашим, именно так, и потому тоже не смог вспомнить, когда дело дошло до чувства униженности. Ну и начал предостерегать от употребления этого слова, напряжно от слабости людской))

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Джокер, мне очень нравится с вами общаться. У нас во многом схожий подход. Я отнюдь не так далеко продвинулась в поисках себя, как может показаться, возможно, в силу именно гендерной своей отличности. Чему иногда безмерно счастлива, кстати. Есть у меня такой чисто женский момент: я не буду думать об этом сегодня, я подумаю об этом завтра. И это частенько останавливает тот самый внутренний монолог треклятый))

Вот сейчас я, например, сижу и завидую черной завистью Богине Дите фон Тиз. У нее - ТАКОЕ платье... Нет, ну я щас точно умру от вожделения!!

джокер, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

"протест - злость - действие" - Вы холерик?) Я да) И считаю, холерикам очень нескучно живется, мне лично нравится )))

А Вы знаете, я читал в старых писаниях восточных, что многие учителя-йогины не брали в ученики флегматиков. Разбойников раскаявшихся брали - а флегматиков некоторые упорно не жаловали, спокойных, избегали, отправляли к другим. Объясняли так: если Огонь внутри есть - даже неправильно устремленный, его легче перенаправить, нежели разжечь Огонь там, где он изначально еле горит. Ибо Великая Цель требует больших сил. И слабый Огонь по темпараменту - уж больно мало шансов, одной усидчивостью и терпением можно и не взять Высоту, у "горящего" больше шансов. Считали многие сакральные Мастера. (Вы прослушали оду холерикам))

Наблюдатель, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

Сейчас мысль пришла.
Мокошь, а если вам попробовать взять веточку или семечко от вашего дерева, которое в низине и попробовать вырастить дома, по идее связь с родительским деревом должна быть тогда.

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Джокер, я не знаю. Мне кажется, что я - истерик))
В обычной жизни я - крайне ленивое существо. Я - такая змеюка, лежу себе на солнышке на пенечке, греюсь, дрыхну в полную силу или в такой daydreaming / мечтания погружаюсь... Вообще больше всего на свете люблю спать))

Но в какой-то момент могу подпрыгнуть, моментально собраться, и - быстро, очень быстро, Жакоб!)) Ну и как говорит моя мама: я - за любой кипишь, кроме голодовки))

Может, я - холерик-меланхолик?

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Мокошь, а если вам попробовать взять веточку или семечко от вашего дерева, которое в низине и попробовать вырастить дома, по идее связь с родительским деревом должна быть тогда.

***
Аня, а вы знаете, мне даже в голову такая мысль не приходила... А ведь это - выход.
Просто я настолько у себя в голове разделяю эти две части своей жизни: там и здесь...
Спасибо. Я так и сделаю весной. Правда, вы мне решение подсказали.
Все же я - исключительный тормоз)))

Наблюдатель, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

Видимо я просто подключилась, иногда во время общения приходят подсказки, думаю вы поняли.
Когда придете туда поймете что сделать лучше.
Спокойной ночи.

джокер, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Мокошь, мне тоже нравится с Вами общаться)
Платье офигенное, согласен, и еще более офигенно, как Дита его демонстрирует, хоть в том ролике и коротко, к сожалению, но ничто не мешает фантазии продлить))

То, в чем мы еще не продвинулись, не думаю, что зависит от нашего гендера. Цель доступна всем, а гендер может лишь накладывать особенность на прохождение Пути. Но может и не особо накладывать. Я когда узнал, что ритуал Чод в тибетском буддизме придумала (вытащила из высших сфер) женщина - то остановился и долго офигевал. Считается один из самых страшных, монахов из него неоднократно выносили или ногами вперед или съехавшими крышей навсегда или надолго, бо ритуал тот про отдачу всего, что есть у садхака, на съедение Демонам: "Я отдаю руки, ноги, свое сердце, свою печень Демонам, да не останется у меня ничего кроме желания достичь Освобождения", вкратце. И это детально, подробно, что и как ты просишь у тебя забрать и съесть, вызывая Духов, Демонов - радости на всю ночь. Пишут, что немалое количество после попытки сделать этот ритуал отправлялось потом навсегда "на пансион". Никогда бы не подумал, что это могла придумать женщина - такую суровость! Отречься - так нах от всего, радикально: "Придите Демоны и заберите всё мое тело!" Вот Вам и мнимая женская гендерная слабость)) Так что - нет. Разве что особенности.

Подумать не сегодня, а завтра?) Ну, у Вас это осознанная может быть женская хитрость и понимание, что неча переть на ворота, утро вечера мудреннее, у парней больше зацикленность постоянная, но тоже откладываем важные вещи на потом - будь здоров)) Прокрастинаторы это почти братство, вне зависимости от полов, все друг друга прекрасно понимают))

Что еще про Вас прокомментировать и сравнить :) Ленивица, говорите?) Я не ленивый, но очень медленный, пока до последнего атома не докопал, двинуться как же можно?? А если впереди как раз неучтенный атом попадется?! Сидим, считаем, время идет (себя материм)). Проблема тоже - слишком уж обстоятельность)) да и опыт, уже многое не так видится, не получится с наскоку взять и решить - много нужно размышлений.

А Вы почему ленитесь, если подумать поглубже? Что когда клюнет - подпрыгнуть собраться - ну тут пол-Руси нас таких, наша российская черта, вне зависимости уже от национальности, хорошо работать в авральном режиме, любим!)) Но все-таки? Надеетесь на "ежели что - сумею быстро" или тоже просто надо много обдумать, и просто фигурально выразились "лежу ничего не делаю", а на самом деле там работа, в этой лёжке, вовсю кипит? Ведь кипит? Или же Вы что, действительно чисто созерцаете, наслаждаетесь долго эмоциональной расслабленностью? Если да - то а) пока не так сильно зовет Цель, б) действительно требуется много времени на восстановление-отходняк, в) что-то другое.

Вы истерик?) Вы в десятке самых разумных женщин сайта! ) И меланхолии глубкой за Вами тоже не замечалось вроде, нормальная меланхолия, свойственная тонким чувствующим Душам) Истерик - нет, меланхолик - нет. Даже не проводите опрос, все так скажут) Готов спорить))

А Вас настиг ВСЕРЬЕЗ момент "невозможно жить таким существом, какое я из себя представляю, таким умом, таким уровнем сознания и тд" - или Вы еще способны и желаете достаточно долго наслаждаться "просто радостями человеческой жизни", будучи достаточно ими удовлетворенной? Или чревоточина "ЧТО-ТО ТУТ НЕ ТАК" уже всерьез в Вас вгрызается и начинает мучить? Позволите поинтересоваться таким интимным в общем-то нюансом?

джокер, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Я (не) всегда так логичен. Иногда ужасно от этой логики тошнит и всё начинает жить совсем по-другому... Может быть в том числе поэтому я выпиваю, чтобы пожить иначе, не в беспощадной логике, которая требует только делать, делать, делать, ну и потому, что делать правильно весьма, надо сказать, трудно. Так много всего, что надо обрезать и удалять... А ведь есть и другая точка видения, из которой то, что надо обрезать, вдруг оказывается в центре, и вот уже вокруг нее закручивается всё, и она совсем не мертвая, и всё переменилось, ты уже играешь противоположную роль, отдавая дань все-Жизни, всему в Жизни, уважая всё бесконечно, хотя и точно знаешь, что вакханалия кончится, жертва снимет праздничный наряд и отправится на алтарь. И ты занесешь над ней Топор... Иначе нельзя, это была просто короткая любовь, "человеческое, слишком человеческое" не выстоит, сдастся, оно обречено и само знает это. После отходняка снова явится Сияющая Цель, настоящая Любовь, и всё забудется. До следующей слабости, до следующего мучительного чувства дальности Её... просто дальности. Никогда не недостижимости...

Zero Tolerance, 74 года

Южно-Сахалинск, Россия

Мокошь, 36 лет
Москва, Россия
сама - голая, встает на колени, а на полу: окурки, куски твердого пластика от стаканов разбитых, куча какого-то другого мусора. И посреди всего этого бедлама - двадцатилетняя голая девочка в ошейнике, глазами - в пол. Захотелось ей по морде надавать, чтобы очнулась от этого сна, одеть и увести к чертям оттуда навсегда.

А ОНА ТУТ ПРИЧЕМ ?!
Очень наглядный пример какие бывают "верха". Да собственно какой это "верх"? Так гандон натянутый на понятие доминант. Млять все настроение Мокошь испортила.

Restore Life, 44 года

Якутск, Россия

Вам стыдно, следовательно вас унизили?

Restore Life, 44 года

Якутск, Россия

Встает она добровольно, а Верх виноват?:)

Zero Tolerance, 74 года

Южно-Сахалинск, Россия

Restore Life, 29 лет
Москва, Россия
Почитайте еще раз столько раз осмеянные правила доминирования и "низ" -это не вещь, это личность которая доверилась вам(доминату).

Restore Life, 44 года

Якутск, Россия

Если она сама хочет таким образом подтвердить/угодить -=что не так то?

Zero Tolerance, 74 года

Южно-Сахалинск, Россия

Причем тут, что она хочет ? Она выполняет . Тут опять все в этику самого доминанта. Ну допустим, мне не позволят мои взгляды и этика отношения к моей сабе, позволить ей стоять на коленях во всяком дерьме и мусоре. Как то так.. Это пример ) -я не доминД )

*, 44 года

Москва, Россия

Всё прочла ))
Вот, об этом я и думала.
Только не обладаю столь восхитительным красноречием.
Унижение, сильнейшая травма и вряд-ли, потом можно так свободно об этом говорить. Ничего из перечисленного не выбьет из колеи до мысли о смерти.

Мне импонирует японское понятие этого чувства))
Спасибо всем большое. Было интересно.

ॐ Шакти ॐ, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Мокошь, 36 лет
Москва, Россия
Шакти, вы поразительно умеете говорить многословно об общих местах))

Нет безусловных злодеев и безусловных праведников. Как нет добра и зла. Есть наше к ним отношение, да. Именно ВАШЕ отношение меня и интересует. Свое я знаю.

Так что для ВАС, Шакти, унижение?

- ой, извините. Я наивно думала, что в своих Дневниках каждый пишет исключительно о себе? Вы уникум - ВЫ знаете о себе!!! от кого, если не секрет? Меня тут давича закинуло в ведическую нумерологию, так я много нового о себе узнала и постоянно узнаю, да и вообще не могу пока до собственного дна дойти, а Вы вона чооо! Прямо РЕСПЕКТ!

Добро есть и Зло есть, нет злых и добрых людей. Есть только отношения (Добро и Зло тоже -отношения).
Для меня унижение это когда я чувствую себя униженной, если через минуту осознаю процесс и докопаюсь до причины, то возможно перестану чувствовать это самое "унижение", а то и вовсе возникнет сначала стокгольмский синдром, а там и до сострадания недалеко ))))?? Возможно, оно останется унижением для Вас (как в Вашем примере с той девочкой и ее Верхом) или для того, кто хочет унизить, но если для меня этого унижения нет, то чье восприятие более реально???

Я не знаю что на данный момент для меня унизительно, как только узнаю, сразу туда пойду...
Вот для меня всегда было унизительно встать перед кем-то на колени, поэтому я и оказалась в Теме именно нижней )).

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Шакти, спокойнее, спокойнее, правдорубка вы наша ведическая)) Я вас услышала, не надо так кричать. Благодарю за ваш ответ.

И - на будущее - мотивации у людей к написанию текстов в публичном пространстве могут несколько отличатся от ваших. Меня интересуют МНЕНИЯ. В данном топике - не обо мне, а о том, что для ВАС, дорогие мои соСАЙТовцы, является УНИЗИТЕЛЬНЫМ. О чем, собственно, написано в СТ. А также вынесено в заглавие топика.

Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Zero Tolerance, 63 года
Южно-Сахалинск, Россия

Причем тут, что она хочет ? Она выполняет . Тут опять все в этику самого доминанта. Ну допустим, мне не позволят мои взгляды и этика отношения к моей сабе, позволить ей стоять на коленях во всяком дерьме и мусоре. Как то так.. Это пример ) -я не доминД )

***
А Доминант вообще в тот момент сделал вид, что он как бы - не при чем. Когда я его довольно резко спросила: какого черта она стоит тут голая и на коленях на всем это говне, он сказал что-то типа - дословно не помню сейчас - а хрен ее знает, я ей этого не приказывал. Надо понимать, что девочка - полностью в измененке в его присутствии. "Мило" он так отмазался. Ну, поднял ее после того, как я начала молнии метать, велел одеться.

Анаконда, 48 лет

Орел, Россия

Для меня унижение, встать на колени перед мужчиной.