Феерический бред.

Сир Ожа, 51 год

Анталия, Турция

Давно ее не читаю.
Хрень какую-то постит для Чулкова и ко.

Зло, 55 лет

Санкт-Петербург, Россия

А внутри дс-ника ещё кто нибудь...
Матрёшка, старо как мир.
Если бы эти " Хольтманы" не трялси своим бельем на разборка, не светили свои настоящие фамилии, не выставляли бы своих облапошенных дам на посмешище...

амур, 56 лет

Москва, Россия

Зло, не ты, а как раз вот подобные "хольтманы" являются злом. За то, что выставляют своих дам на посмешище - вообще, башку отрывать надо.

амур, 56 лет

Москва, Россия

СС, тебя знаю. Чулкова не знаю. Пра-ально, что не читаешь.)

+)

De Bill, 72 года

Москва, Россия

амур
Ну, дайте вы девочке повыпендриваться:)) Где же ей ещё повыказывать свое универское образование, свой айкью и какая она суперпупер :)) девочка на выданье, себя рекламирует:))

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

либо Дс-ник, либо БД-шник
++++

Либо вина, либо стыд.
Логично.

Акварель, 56 лет

Нью-Йорк, США

Ну, ни вам ни нам не известен опыт Гретхен. Остается только догадываться. Но назвать ее нимфеткой-идиоткой в корне не верно. Дама талантлива, и утопический ДС Юргена это как детская психотравма которая никогда не заживет (ну мое личное мнение не согласованое ни с кем)

То что она пишет вызывает разные реакции, и все таки что то затрагивает, если мы пропускаем через призму своего опыта и ощущений .

Я в СМ отношениях почти 8 лет. Вне сессий нет никаких ритуалов, реверансов и доминации, отношения мужчины и женщины, не больше и не меньше. Но СМ это неотьемлимая часть интима, без него нивкуда.

В сессиях он ведет, я иду - это необходимо, что бы я расслабилась, а он сосредоточился. Ритуальность сессий она необходима в какой то мере, условность тумблера переключателя. Но даже БД, у нас не БД )) Садюшка его называет Романтический СМ - то есть в экшене присутствует секс. Было время мы разделяли, СМ и БД сессии, уже довольно долго сессии у нас смешанные, уже нельзя сказать где заканчивается СМ и начинается БД. И с чего вы взяли что должен быть чмор? Нет такого. И Господина/рабыньки тоже нет )) скорее человек и звереныш )) Но это долгострочные отношения пары садомазохистов. Это не лекало и не шаблон, так сложилось в нашей паре.

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

А Гретхен попрошу не трогать. Она, по ходу, в апогее пересмотра установок или подходит к нему, в таких моментах противоположные тенденции исключительно сильны, от чего человек пытается совместить то, что надо отбросить с тем, что надо принять.

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Удачно я читнула.
Короч, меняем это ваше сакральное "БДСМ" на обыденное "стыд, вина, боль".

Гретхен/Шан трель, 32 года

Москва, Россия

Акварель, Персонаж, спасибо.)
Амур - ты хоть что-нибудь вообще знаешь о Хольтмане и мне, чтобы нести чушь, хоть сколько-нибудь похожую на правду?)) Выцепил из моих же постов обмолвки - и пошёл, и пошёл...

перечитай ВНИМАТЕЛЬНО мой пост. Очочки нацепи и перечитай. Может, восприятие поменяется от диоптрий.

Что касается нимфеточности - у меня опыта больше, чем у тебя, несмотря на возраст) а может и благодаря ему.

амур, 56 лет

Москва, Россия

Акварель, насчёт детской психотравмы - полностью согласен. Это совершенно очевидно.

Насчёт "таланта" - нет. Быть филологом - не значит уметь писать. Пока тут тухло у неё. Хотя свою аудиторию она найдёт, думаю. И даже какую-нибудь премию получит. Может, не одну. Но не по теме садомазохизма - это читателю неинтересно. )

амур, 56 лет

Москва, Россия

шанта и прочее, я не пишу про твои отношение - глазки продери) Ну, хде про твои отношения с хольтамном?

Я пишу исключительно о теории) а на мнение о хольтмане имею право - повторю: он идиот.) Я с ним в апогее его "величия" тут полемизировал довольно много. Совершенно никчемная личность.

Вот ты - намного ярче.)

Гретхен/Шан трель, 32 года

Москва, Россия

Амур,
Быть филологом, настоящим, а не липовым - как раз таки значит уметь писать:)

Смотри, не лопни от злости и зависти, критик)))

Акварель, 56 лет

Нью-Йорк, США

амур, вы просто ее не читали. Это очевидно. Дневниковые записи, это не творчество, это записи.

Гретхен/Шан трель, 32 года

Москва, Россия

Амур, ещё раз, перечитай мой пост. Целиком. Может, чего и звякнет в голове.

амур, 56 лет

Москва, Россия

Акварель, вот я хотел прочесть её "Человека в сером". Из любопытства. Спрашивал у неё ссылку. Не даёт. В смысле, ссылку не даёт.) Ну, и не надо.

Гретхен/Шан трель, 32 года

Москва, Россия

De bill, ну ты и идиот) реально дебил.
Ничего, что мне НЕ НАДО выпендриваться?) Ты подумай, мозг включи... Напряги извилины над вопросом:почему у меня теперь фото в профиле нет, равно как и "о себе", почему я себя не рекламирую...и пишу лишь о том, что проживаю сама, не навязывая своего мнения.

Авось дойдешь до простого вывода))

Гретхен/Шан трель, 32 года

Москва, Россия

Амур, Гугл уже не работает?
"Человек в сером" clubpn Chanterelle

Все)))

амур, 56 лет

Москва, Россия

не лопни от злости и зависти - хаха! Ты шутишь? Чему завидовать? Только лишь возрасту - это да. Но и всё.

Быть филологом, настоящим, а не липовым - как раз таки значит уметь писать:) - мы ведь это с тобой уже обсуждали. И потом, где критерий "настоящего", а где "липовый"? Вот ты уверена, что прям настоящая филолог? А я не уверен.

Дай лучше почитать своего "Человека в сером". Я гораздо более объективен, и лучше к тебе отношусь, чем ты думаешь.)

амур, 56 лет

Москва, Россия

А, увидел ссылку. Попробую. Кстати, книгу Натальи (мадам де Сталь) я нашёл на Прозару. Прочёл всё. Попробую найти твою. Если не найду - куда маякнуть? ты меня заблочила.)

Гретхен/Шан трель, 32 года

Москва, Россия

Чего тут думать, если ты мне хамишь напропалую и чушь гонишь про экс-супруга, с которым я давным-давно прекратила общение?

Да, я уверена, что настоящий) потому что люблю слово. Потому что живу текстом и в тексте) потому что моя профессия, хобби, истинная любовь - это текст.

А муж, мужчины, тема, ...это так. Чтоб было.

Гретхен/Шан трель, 32 года

Москва, Россия

Амур, не. Я на старые изданные книжки ссылку не дам, сорян. Я их стесняюсь, честно признаю. Они глупенькие)
Вот допишу за это лето третью, хорошую, издам и дам ссылку)

Бубука, 48 лет

Абрамцево, Россия

ХЗ как оно у содомитов, но психиатры о природе садомазохизма пишут примерно то же самое. Правда, там другие термины, вместо ДС употребляют словосочетание "моральный садомазохизм", суть примерно та же.

Люсия Ириарт Родригес ॐ, 74 года

Абрамцево, Россия

Давно уже эту дуру не читаю.

Не повезло ей. С пустой башкой связалась с идиотом.
Ну а он уже туда наложил )))

амур, 56 лет

Москва, Россия

Шантарель, меня твои вз.отношения с хольтм совершенно не интересуют. Вообще никак. Более того, я противник отношений М и Ж с разницей в возрасте боле 5 лет. Ну, как учил Иоанн Крестьянкин, если в курсе, кто это.

Хде я хамлю напраполую? Окстись. Ты меня заблочила, где мне хамить? Где-то даже я писал, что таланту у тебя кот наплакал, но ты своего добьёшься, ибо упрямая девочка - это же, вообще, почти комплимент!)))

Насчёт любви к словам - и графоманы тоже любят слово.) Сама поди знаешь.)

Ю@Лия, 50 лет

Владивосток, Россия

Ох Амур, только отвернулась а вы уже на амурили)глаз да глаз за вами))

амур, 56 лет

Москва, Россия

Юленька, а я такой! )) А поэтому борщ надо готовить рано утром! Шоб не отвлекаться! ))))

Гретхен/Шан трель, 32 года

Москва, Россия

Амур, разницу между манией и филией сечешь?
Походу нет.

Марси, животным в мир интернета вход запрещён. Опять рвешься, пока хозяин не видит. Плохая собачка:(

Ю@Лия, 50 лет

Владивосток, Россия

Амур у нас уже вечер))вас без присмотра никак нельзя оставить, что то да наваяете)

Misogynist, 36 лет

Москва, Россия

Ничего кроме онанизма я не нашел в её записе. А, ну и попытки классифицировать, ранжировать объекты страсти.

Ну есть у неё фантазии о доминировании в такой вот очень бональной форме, классика женского онанизма.

Онанизмом я теперь называю любой опыт сексоголиков, как тяжёлая форма разнообразия и сложностей включающая в себя вспомогательное психо эмоциональное.

Но её попытка разобраться в людях, неудачная. Есть вывод, нет деталей, читатели могут только сравнить со своим опытом. А он другой, да и не то чтобы своим опытом. А точнее, своим аназилом этого опыта.

Кроче. Это просто онанизм. Как в этом онанизме что понять? Там объективщины нет. Ведь говорим о строго субъективном, о восприятии действий. Вот так её возбуждает, а вот так нет. Все. Никакой объективности.

Только другие онанистки могут согласиться -"Да-да-да. Точно". Это значит лишь что они похоже дрочат. А оценивать людей по своей дрочке, некрасиво.

С чем не согласился Амур. Потому что глядит на ситуацию под другим углом.

Зло, 55 лет

Санкт-Петербург, Россия

Одно понятно точно, денюшки то, у нее есть )

Misogynist, 36 лет

Москва, Россия

Бубука, 42 года
Абрамцево, Россия

"ДС употребляют словосочетание "моральный садомазохизм""

А как пси-садизм они называют?

амур, 56 лет

Москва, Россия

Шантарель,

сечешь? - не, не секу, перешёл на тренерскую работу.)) А так-то - да, умею. И флоггом, и снейком, и кошкой, и паддлом, и даже - не поверишь - трёхметровым кнутом! Но тебе не светит. С малолетками не связываюсь.

В общем, я понял, хошь сказать - не графомания у тебя, а графофилия. Не слыхал про такое, в наших институтах такое не преподавали.) Ну-с, будем знать.)

Марсианке у меня можно. Всё, что угодно. Это, кстати, немногим. ) Так что, не командуй тут.)

амур, 56 лет

Москва, Россия

Юль, ну, вот. Щас будет 16-00 по Москве и вы - баиньки.)) Это я уже заметил. А я тут начну ваять опять чёнить. Без присмотру вашего. Ну, и как дальше жить-то? )

амур, 56 лет

Москва, Россия

А как пси-садизм они называют?

Misogynist, ну откуда Бубука-то знает? Об этом в гугле ничего не написано.))

Моральный садомазохизм - это чья-то самоделка, по ходу. Пиесы.)) Нету такого.)

Гретхен/Шан трель, 32 года

Москва, Россия

Амур, разумеется, не связываешься. Ведь малолеткам нужен как правило молодой, красивый, умный, с большим рабочим членом. А ты не имеешь ни одного из выше перечисленных признаков.

Так что, да. Спасибо, что напомнил, надо бы ответить Верхнему в личке)

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

А как пси-садизм они называют?
++++

Абьюз. Психологическое насилие.

"Основной причиной совершения психологического насилия является стремление к власти и контролю над другими людьми"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D 0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0 %B5

(статья не про "окультуренных" психологических насильников, конечно).

амур, 56 лет

Москва, Россия

нужен как правило молодой - сама себе противоречишь. Ведь твой хольтм, если не ошибаюсь, почти мой ровесник.

Да и мой собственный опыт имеет множественные противоречия сказанному. Девок, любящих "старичкоф", полно. И ещё пару мешков сверху.

Насчёт, красивого, умного, с большим - кисло. Хорошая мина при плохой игре. Ты меня не знаешь и не видела никогда. А узнала бы - никогда не забыла. )

Ответь-ответь верхнему. Не томи его большую молодую, красивую и умную душу. С большим рабочим членом. ) хихи)

Глупышка ты...)

Люсия Ириарт Родригес ॐ, 74 года

Абрамцево, Россия

Шантрель всегда истерить и обзываться начинает, когда ее за живое цепляют.

Шантрель, ты от своего старичка сбежала, потому что у него не стоял?
Ну у других иначе.
Это тебе не везёт по жизни.

амур, 56 лет

Москва, Россия

Персонаж, это же не про пси-садизм. Я очень-очень давно тут эту тему ужо распилил. Донельзя. Кстати, Вантала сравнительно недавно тоже довольно нормально писал о пси-садизме, если не изменяет память.

И потом, насильник и садист - это совершенно не одно и то же по определению. Насильник насилует. Садист причиняет страдания. )

Люсия Ириарт Родригес ॐ, 74 года

Абрамцево, Россия

Особенно остро Шантрель реагирует, когда такие культурно недоразвитые люди, как мы, не ценим ее писательский талант )))

Misogynist, 36 лет

Москва, Россия

В bdsm все сексуальное. Сначала bd, потом ds (это тоже bd только игривее, реалистичнее, но фантазия) и самое конченое, это пси-см. Крайняя степень привыкания. Максимум реализма.

А абьюз он какую основу имеет? Социопатии?

Гретхен/Шан трель, 32 года

Москва, Россия

Амур, придурок))) мы с Хольтманом расстались почти 6 лет назад)) и романы у меня случались с тех замечательные. Я вообще люблю мужчин и не считаю, что это плохо.

У тебя средняя ничем не примечательная внешность)
Встречаться я с тобой не собираюсь. Хватает отзывов.

Марси, какое живое?) У меня все хорошо) и человек хороший рядом. И поклонники есть. Ибо, Марси, сиськи и мозги правят миром. А когда полный комплект - и подавно)

Почему мы расстались - то наша печаль, не твоя. Когда ты только начинала ныть на форуме о том, как быть полезной Верхнему, я уж успела пережить весь сумасшедший дом с ДС/лс-ом.

Что иначе? Живешь по указке верхнего - и это иначе? Ну живи, пустоцветик))

Гретхен/Шан трель, 32 года

Москва, Россия

Ах, да, Марсо.
Если тебя так тревожит твое положение собачки без образования - онлайн есть прекрасные курсы. Что в МГУ, что в Стэнфорде.
Ленинка онлайн выложена почти в полном доступе. Учись-не хочу.

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Амур, тынц
https://dic.academic.ru/dic.nsf/seksolog/185

Misogynist, 36 лет

Москва, Россия

Зашкварилась Шантрелька. Ахаха. Интеллектуальный шарм теряется в типичных дневниковых срачах. Ахахаха. Лопнула первая струна скрипки под натиском онанизма. Слабой стала.

Ихихи.

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Misogynist, 30 лет
Москва, Россия

В bdsm все сексуальное.
++++

Это тот самый взгляд, в котором ты упрекаешь Гретхен. У тебя все явно и недвусмысленно сексуальное, приводящее неизбежно к оргазму и только к нему, у других не так.

Misogynist, 36 лет

Москва, Россия

Персонаж, которого не было., 48 лет
, Россия

И у других так. Либо это не bdsm. А всякого рода мазохизму из ваших любимых книжек.

Bdsm выделяет только сексуальное из всех СМ. Все остальное это побочные этой "культуры"

Люсия Ириарт Родригес ॐ, 74 года

Абрамцево, Россия

Шантрель, у меня есть ВО.
Мне больше не надо )))

Ты вот учишься и учишься, а толку- ноль.

Misogynist, 36 лет

Москва, Россия

Персонаж, которого не было., 48 лет
Ну вы же читаете книжки . Ну и как ваши психологи объясняют bdsm? Как сексуальный СМ?

амур, 56 лет

Москва, Россия

Амур, придурок - спасибо на добром слове. И повторю, история твоих вз.о-й с хольт. меня не интересует. Насчёт отзывов - ты меня порадовала. Я думал, их нет. Оказывается - есть! Во дела! Хтож со мной встречался? "Имя, сестра! Имя!" (с)

Хоть одно имя назови.

Зря на Марсинанку гавкаешь. Она совсем не такая, какой тут кажется. Когда говоришь что-то, чего не знаешь - подставляешься. Теряешь собственное достоинство в части.)) Не делай так.

амур, 56 лет

Москва, Россия

Персонаж, а что за "тынц"? Скажите своими словами лучше...

Ю@Лия, 50 лет

Владивосток, Россия

Амур, еще часик за вами понаблюдаю что бы чего лишнего не наваяли)а дальше сами..

Бубука, 48 лет

Абрамцево, Россия

А как пси-садизм они называют?
+++++
Также и называют.
Содомиты полагают что физическое и психическое воздействие могут быть порознь. А психиатры полагают что одно без другого невозможно. Что в принципе логично и не противоречит здравому смыслу.

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

амур, 50 лет
Москва, Россия

Персонаж, а что за "тынц"? Скажите своими словами лучше...
++++

Да гляньте, там не кусаются.

амур, 56 лет

Москва, Россия

Персонаж, ну не любитель я по всяким ссылкам и форумам лазить. Я сам пишу и меня самого цытирують. Шо мне кусаются там, не кусаются? Я и сам покусаю. )

Не хотите, как хотите. Сами и читайте. И никому, смотрите, не рассказывайте. Владейте этой тайной сами.)

Misogynist, 36 лет

Москва, Россия

Бубука, 42 года
Абрамцево, Россия

"Содомиты полагают что физическое и психическое воздействие могут быть порознь. А психиатры полагают что одно без другого невозможно. Что в принципе логично и не противоречит здравому смыслу."

Ну потому что психологи глубже глядят. А садомиты только практики различают ))

амур, 56 лет

Москва, Россия

Тэкс, время пошло. Юль, у меня, кстати, возникла новая тема. )) Её можно заскандалить, а можно замямлить. Как думаете, как лучше? )

Бубука, 48 лет

Абрамцево, Россия

Ну потому что психологи глубже глядят. А садомиты только практики различают
++++
За психологов ХЗ.
Речь шла о психиатрах

Misogynist, 36 лет

Москва, Россия

Бубука, 42 года
Абрамцево, Россия

Ой, всегда путаю.

А с другой стороны. Я понимаю что физический садизм не может быть без психологического. Но вот психологический без физического может же быть. Запрет, это же не физическое воздействие.

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Мисо, те пара-тройка статей, которые мне попадались именно об бдсм, были чисто описательными и акцент в них был не на внутричеловеческом, не на межличностном взаимодействии, а на аспектах самой культуры. Ничего интересного, аспекты тут всем известны и на себе прочувствованы, в них живут.

Вас интересует что конкретно? возможно, то, что Вам интересно, давным-давно описано, поскольку имеет место в прочем человеческом взаимодействии, и никто его как аспект исключительно бдсм культуры и никакой больше, не рассматривает.

Misogynist, 36 лет

Москва, Россия

Персонаж, которого не было., 48 лет
Что за внутричеловеческое ? Как это связано с bdsm? Я может позже напишу, то как я вижу сексуальный bdsm и как он связан с межличностным.

А мне нужны все виды садизма и мазохизма. Круто было бы в одной книге.

De Bill, 72 года

Москва, Россия

Шантрель
Вы от собственного самомнения не лопните, пожалуйста:)) А то никто не узнает, как и в кого вы превратитесь:))