Атеизма псто

Лотосовые Ножки, 46 лет

Москва, Россия

Олечко, дело ведь не в дощечке. И ты это знаешь, ты умный;)

Ная, 57 лет

, Россия

автор опуса - дурачок. очень желающий, чтобы дощечка оказалась-таки чудодейственной.
каждому будет по вере его (с)

ZANOZA, 43 года

, Россия

И?

Я например разговариваю с фоточками моих детей, когда их рядом нет, целую эти фото. Целую фото мужа.

А еще ношу на теле три значимые для меня вещи - обручальное кольцо, кулон, кожаный браслет. Не снимаю никогда.

У каждого есть Вера во что-то. Я бы даже сказала, что ортодоксальный атеизм - это тоже вера. Только вера исключительно в себя самого.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Анастейша СтилГрей(zanoza ), 31 год
Пайтурма, Россия
И?

Я например разговариваю с фоточками моих детей, когда их рядом нет, целую эти фото. Целую фото мужа.

А еще ношу на теле три значимые для меня вещи - обручальное кольцо, кулон, кожаный браслет. Не снимаю никогда.

У каждого есть Вера во что-то. Я бы даже сказала, что ортодоксальный атеизм - это тоже вера. Только вера исключительно в себя самого.

----

Хороший ответ. Но...неправильный. )

Ты не перекладываешь ответственность на фото своих детей. Ты скучаешь по ним. Это нормально. )
Про кулоны и браслеты. Ты суеверна. ) У тебя насморк, но не грипп. )
У каждого есть своя вера? Согласен. ) Я предпочитаю веру в себя. )

Сахарная Вата, 39 лет

Абрамцево, Россия

Сразу вспомнила фильм Догма)

ZANOZA, 43 года

, Россия

Оле, Вы не знаете истинно верующих людей.

Они никогда не переложат ответственность на Б-га в принципе. Если ты что-то от Б-га не получил, опять же вина исключительно в себе самом. Если я скажу сыну, пока ты не собрал игрушки, не получишь конфетки, на ком ответственность за получение конфетки?

оле, 53 года

Щелково, Россия

Отец с матерью привозят в больницу своего ребёнка с сильнейшей ангиной. Ребёнка забирает врач, делает всё необходимое. Всё это время родители молятся. нет, не падают на колени. просто сидят жду. Он - молча вперив взгляд в стену, она - терзая руками заплаканный носовой платок и раскачиваясь из стороны в сторону.

Выходит врач и говорит, что они молодцы, вовремя спохватились. Ребёнку ничего не грозит.
Он - Спасибо доктор.
Она - Спасибо доктор.
Выходя из больницы оба - спасибо тебе господи.

В задачке спрашивается. Кто здесь лишний? )

оле, 53 года

Щелково, Россия

Анастейша СтилГрей(zanoza ), 31 год

Если я скажу сыну, пока ты не собрал игрушки, не получишь конфетки, на ком ответственность за получение конфетки?
----

На боге естественно. )
Сын не собрал игрушки, остался без сладкого. Так решил господь.
Нет? )

ZANOZA, 43 года

, Россия

Оле, нет так решил сын)))) Нафиг конфетка))))

оле, 53 года

Щелково, Россия

Справедливости для.

Вера в единого вседержителя нужна обществу. Для того, чтобы были табу. Без страха перед гиеной огненной люди превратятся в похотливое и кровожадное стадо безумцев. )

Но!
Фанатизм до добра не доведёт. )

оле, 53 года

Щелково, Россия

Анастейша СтилГрей(zanoza ), 31 год
Пайтурма, Россия
Оле, нет так решил сын)))) Нафиг конфетка))))
----

Красавчег ))
Ко мне какие вопросы? )

Вольфрамовая Совушка, 72 года

Тверь, Россия

Оле, сколько бы не умствовали по этому поводу, истина останется неизменной..
Все в воле божьей...
Вы ставите себя превыше Бога..утверждая что вы сами решаете все в своей жизни..
Но даже эта ваша позиция- всего лишь ваш выбор, данный вам Богом

оле, 53 года

Щелково, Россия

Оййййййййй.
Всё кароч. Закрыли тему.
Мне надоело. )

*, 44 года

Москва, Россия

"Не очень реалистичное изображение человеческой фигуры. Похоже на анимацию. Или детский рисунок."
--
Первые иконы писали, как "фаюмские" портреты. В технике, того времени.
Христианство распространялось и людям нужно было вещественное доказательство присутствия бога. Они так привыкли. Это была вынужденная мера. Даже сейчас, не действует "подними камень и я тут". Ходят в церковь и смотрят на картины.

А с другой стороны, церкви могут быть "местами силы". Энергетическими точками на карте города ))

Don Miguel, 53 года

Санкт-Петербург, Россия

Анастейша СтилГрей(zanoza ), 31 год
Пайтурма, Россия
А еще ношу на теле три значимые для меня вещи - обручальное кольцо, кулон, кожаный браслет.
+++++++++++++++++
А как же ошейник??? нИпАрядАк

Пиксель, 54 года

, Россия

Оле, вы вроде верхний, и должны все понимать про якоря и ритуалы?
Зачем вера людям, могли бы тоже чистА рациональнА догнать.
*подсказка: одно из имен дьявола -- "Разделяющий"*

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

оле, 43 года
Щелково, Россия
У каждого есть своя вера? Согласен. ) Я предпочитаю веру в себя. )
+++
Да хоть в своего кота.
Кому какое дело?
Хотя… хватает долбоебов которым есть дело до чужих верований

оле, 53 года

Щелково, Россия

Salieri, 44 года
Оле, вы вроде верхний, и должны все понимать про якоря и ритуалы?
----

А что, нижним не дано постичь то же самое? )

Пиксель, 54 года

, Россия

А что, нижним не дано постичь то же самое? )
---

Дано, только они в момент постижения нижними быть перестают.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Salieri, 44 года
Москва, Россия
А что, нижним не дано постичь то же самое? )
---

Дано, только они в момент постижения нижними быть перестают.
----

Понимать, не значит пользоваться. )
Нижние не жертвенные бараны, на минуточку.

Пиксель, 54 года

, Россия

Понимать, не значит пользоваться.
---
Именно. И даже вплоть до "понимать -- не быть способным пользоваться".
Что бы понимать, надо вынести себя из системы, и смотреть на происходящее отстраненно. ("Разделяющий", как видите, не всегда несет вред)

Нижний, способный к анализу в онлайн режиме, это не нижний. Он вовне, и вместо переживания происходящего лишь видит "нелепые телодвижения".

Вольфрамовая Совушка, 72 года

Тверь, Россия

Сольери.. извините мне мое слабоумие, но почему постигнув нижний перестает быть нижним?
И по отношению к кому..?)
А если вы будете и дальше говорить загадками, я вас укушу..

оле, 53 года

Щелково, Россия

Salieri, 44 года
Москва, Россия
Понимать, не значит пользоваться.
---
Именно. И даже вплоть до "понимать -- не быть способным пользоваться".
Что бы понимать, надо вынести себя из системы, и смотреть на происходящее отстраненно. ("Разделяющий", как видите, не всегда несет вред)

Нижний, способный к анализу в онлайн режиме, это не нижний. Он вовне, и вместо переживания происходящего лишь видит "нелепые телодвижения".

----

Полный пиздец. Ничо не понял.

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

А чего тут понимать-то?
1. Есть икона
2. Есть то, что на этой иконе изображено.

Так вот то, что изображено на иконе не тождественно изображению.

На пальцах: слово из трёх букв "хуй" не тождественно предмету который эти три буквы означают.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Товарищ Сухов, 53 года
Вороново, Россия
А чего тут понимать-то?
1. Есть икона
2. Есть то, что на этой иконе изображено.

Так вот то, что изображено на иконе не тождественно изображению.

На пальцах: слово из трёх букв "хуй" не тождественно предмету который эти три буквы означают.
----

Понятно.
На иконе - Микки маус, на заборе - стихи Есенина. По хую, что "хуй" . Главное не тождественно.

Сухов, садись - пять. ) Лучше и не объяснишь весь абсурд вытирания лбом пола перед иконой. )

оле, 53 года

Щелково, Россия

Сухов, ты верующий?

Вольфрамовая Совушка, 72 года

Тверь, Россия

Оле.. вам знакомо такое понятие как коллективный эгрегор?

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

Смешнее нежелание понять сути вытирания лбом полов перед иконами.
Когда человек не в состоянии уразуметь простых вещей он объявляет эти вещи:
а) глупостями
б) чем-то несуществующим

Пещерный атеизм по схеме "Гагарин в космос летал и Бога там не видал" меня смешит.
А упорство в нежелании понять простых вещей и того смешнее.

Короче, лектор-атеист из Вас что из говна пуля.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Товарищ Сухов, 53 года
Вороново, Россия
Смешнее нежелание понять сути вытирания лбом полов перед иконами.
Когда человек не в состоянии уразуметь простых вещей он объявляет эти вещи:
а) глупостями
б) чем-то несуществующим

Пещерный атеизм по схеме "Гагарин в космос летал и Бога там не видал" меня смешит.
А упорство в нежелании понять простых вещей и того смешнее.

Короче, лектор-атеист из Вас что из говна пуля.
----

Но на небе действительно пусто. ) Сухов? )))

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

Хуйзнает. Может и пусто. А может и нет.
К иконам это вряд ли имеет отношение. Скорее — к индексам.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Товарищ Сухов, 53 года
Вороново, Россия
Хуйзнает. Может и пусто. А может и нет.
К иконам это вряд ли имеет отношение. Скорее — к индексам.
----

То у тебя изображение на иконе не тождественно чему-то там, то надпись "хуй" на заборе не тождественно хую о котором собственно и запись, то у тебя Гагарин никого в космосе не видел, то оказывается, что пока ты сам в космос не слетаешь, ты ничего сказать не можешь и гагарину не веришь на слово.

Сухов, ты путаешься в показаниях. )
Не то, чтобы мне смешно, но как-то странно.

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

А по делу есть что сказать?
А ты сами тему создали а обосновать не получается пока.

Ну так как — будет опровержение того что изображение не тождественно изображаемому?
Или может быть есть какие-то аргументы в пользу того что верующие не понимают отсутствия этой нетождественности?

оле, 53 года

Щелково, Россия

жанна, 46 лет
Тверь, Россия
Оле.. вам знакомо такое понятие как коллективный эгрегор?
----

Погуглил есессна.

Есть в эзотерике такое понятие — «эгрегор». Что же это такое? Эзотерики называют так тонкоэнергетическое образование, возникшее благодаря излучениям членов какого-нибудь сообщества. Примеров таких сообществ можно привести много, в том числе из мира насекомых, животных и, конечно же, людей… (с)

Я не по этой части. )
В смысле я ничего не излучаю, источать - бывает, источаю, когда надушусь или сру. А чтоб излучать, не, такого за собой не замечал. )

оле, 53 года

Щелково, Россия

Товарищ Сухов, 53 года
А по делу есть что сказать?
----

Сухов, какой прекрасный вопрос. Я адресую его тебе уже третий пост подряд. )
Ты же, кроме какого-то несуразного бреда, не закидываешь в этот топик ничего.
Мкежду тем, я, как всегда, верю в твой ум и эрудицию и знаю, что ты способен вылезти из собственной мозговой параши.

Давай Сухов, напрягись, раскрой мне глаза. )

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

По ходу а аффтара аргументов навскидку не нашлось.
Жаль…
В очередной раз убеждаюсь — чем убежденней атеист тем он невежественней.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Товарищ Сухов, 53 года
Вороново, Россия
По ходу а аффтара аргументов навскидку не нашлось.
Жаль…
В очередной раз убеждаюсь — чем убежденней атеист тем он невежественней.
----

Фу, Сухов.
Где твои аргументы? )

Слив засчитывать или ты попробуешь ещё? )
Учти, только из уважения к тебе, я даю тебе ещё одну попытку.

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

Ок!
Повторю (а вдруг и вправду не дремучий оппонент).
Правда это будут не аргументы, а факты

1. Изображённое на иконе не тождественно изображаемому.
2. Верующие поклоняются не изображению, но изображаемому.

(может теперь последует что-то внятное в ответ? не уверен, но надеюсь)

оле, 53 года

Щелково, Россия

Товарищ Сухов, 53 года
Вороново, Россия
Ок!
Повторю (а вдруг и вправду не дремучий оппонент).
Правда это будут не аргументы, а факты

1. Изображённое на иконе не тождественно изображаемому.
2. Верующие поклоняются не изображению, но изображаемому.

(может теперь последует что-то внятное в ответ? не уверен, но надеюсь)
----

Блеать. Сухов, я не оспариваю тот факт, что верующие поклоняются "изображаемому". ) Ферштейн? )
Я оспариваю эту веру. Считаю абсурдом поклоняться хую, написанному на заборе, потому что изображение на заборе не тождественно изображаемому. Заметь, всё строго по твоей методичке. )

Ещё раз. ) Я оспариваю веру. О чём свидетельствует текст скопированный мной в мой стартовый топик. )

Сухов, соберись, озлобься и перестань молоть чепуху. Я же стараюсь тебя поддерживать, ты, что, не замечаешь? )

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

Изображённое тождественно изображаемому в головах не воцерковленных и суеверных люде, которых служителям культа дОлжно наставляться на путь истинный.

Ну и ещё такое тождество выговорах не менее дремучих атеистов, которые, в сущности своей примитивной агитацией служителям культа помогают — ведь делают одно общее дело.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Товарищ Сухов, 53 года
Вороново, Россия
Изображённое тождественно изображаемому в головах не воцерковленных и суеверных люде, которых служителям культа дОлжно наставляться на путь истинный.

Ну и ещё такое тождество выговорах не менее дремучих атеистов, которые, в сущности своей примитивной агитацией служителям культа помогают — ведь делают одно общее дело.

----

Всё верно. ) И?
Как это всё поможет мне приблизиться к пониманию веры в кого-либо или во что-либо? )

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

Я что-то не понял.
Сначала пишете что верите в себя. Теперь пишете что отрицаете Веру.
Вы уж определитесь наконец чего хотите — посрать или пёрнуть?

оле, 53 года

Щелково, Россия

Товарищ Сухов, 53 года
Я что-то не понял.
----
Это заметно с первого твоего поста в этом топике. )

Товарищ Сухов, 53 года
Сначала пишете что верите в себя. Теперь пишете что отрицаете Веру.
Вы уж определитесь наконец чего хотите — посрать или пёрнуть?
----

Сухов, будь внимательнее. Я отрицаю "Веру". Очень хорошо, что ты пишешь религиозную веру с большой буквы. так у меня есть шанс достучаться до тебя и наконец направить твой бред в русло конструктивного диалога. Что, кстати, успокоит тебя и избавит от необходимости грубить мне. )

Я верю в себя, верой человека в свои возможности. Я верю в окружающих меня людей, потому что они хорошие и много могут и умеют. )
Но я не Верю в того, кто сидит в пруду. ) Понимаешь? )

Вольфрамовая Совушка, 72 года

Тверь, Россия

* тонкоэнергетическое образование, возникшее благодаря излучениям членов какого нибудь сообщества.*

Допустите на секунду, что сообщество людей, излучающее свою созидательную энергию... даже не имея доказательств существования Бога, " фетишируя на эту дощечку с Его изображением.. способны Бога для себя создать... не зависимо от данности

Сие есть- Вера... а она как известно творит чудеса... и имея Веру с горчичное зерно, человек способен двиать горы..
И примеров тому масса..
Коллективный эгрегор дееспособнее эгрегора индивидуума...

оле, 53 года

Щелково, Россия

жанна
* тонкоэнергетическое образование, возникшее благодаря излучениям членов какого нибудь сообщества.*

Допустите на секунду...
----
Не могу. Честна. )
Вот прям, как на духу пишу, закрываю глаза, тужусь, пукаю, но...допустить на могу.
Я дико извиняюсь канешна, но вот плохо у меня с воображением. Эгрегор мимо меня наверное пошёл. )

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

оле, 43 года
Сухов, будь внимательнее. Я отрицаю "Веру".
++ ++
Внятно пишите. Отрицаю религию.
А то сплошной слов.

Отвечаю: отрицать то, что существует — это инфантилизм. Или банальная тупость.
На ребёнка Вы не похожи. На тупого… хм… в полемическом запале людям присуще тупить.
Наверное, Вы отрицаете не религию как таковую (она ведь существует объективно) а просто не понимаете целесообразности существования оной.

Поправьте если ошибаюсь.

Вольфрамовая Совушка, 72 года

Тверь, Россия

Оле.. если вы не хотите услышать, вы не услышите
Попытайтесь попытаться... хотя бы..

Пиксель, 54 года

, Россия

Оле, вы не верите ни во что. Вы оцениваете вероятность, и делаете оптимистичный прогноз.
Вера не существует на территории оценивания.

*, 44 года

Москва, Россия

О вере.. вопросы более интимные, чем о сексе.

Но, мне так нравится ваша беседа))

оле, 53 года

Щелково, Россия

Товарищ Сухов, 53 года
Вороново, Россия
оле, 43 года

Сухов, будь внимательнее. Я отрицаю "Веру".
++ ++
Внятно пишите. Отрицаю религию.
А то сплошной слов.

Отвечаю: отрицать то, что существует — это инфантилизм. Или банальная тупость.
На ребёнка Вы не похожи. На тупого… хм… в полемическом запале людям присуще тупить.
Наверное, Вы отрицаете не религию как таковую (она ведь существует объективно) а просто не понимаете целесообразности существования оной.

Поправьте если ошибаюсь.
----
Поправляю. )

Товарищ Сухов, 53 года
Отвечаю: отрицать то, что существует — это инфантилизм. Или банальная тупость.
----
Отрицать то. что не доказано, как минимум практично, как максимум - дальновидно. )

Товарищ Сухов, 53 года
На ребёнка Вы не похожи. На тупого… хм… в полемическом запале людям присуще тупить.
Наверное, Вы отрицаете не религию как таковую (она ведь существует объективно) а просто не понимаете целесообразности существования оной.

Мда. чёж так всё сложно то у тебя Сухов. )
Я отрицаю веру, не отрицая целесообразности существования религии. Об этом, кстати, я писАл выше, в этом же топике. Сходи и посмотри. )

Отрицать веру - значит быть ортодоксальным атеистом. А фанатизм до добра не доводит. )

Сухов, объясни мне, почему, сейчач, разговаривая с тобой, я чувствую себя отцом, разговаривающим с расшалившимся ребёнком? )

Давай Сухов, ещё немного и ты наконец поймёшь, что кроме агрессивного атеизма и религиозного фанатизма, есть ещё и умеренная позиция и у тех и у других. )

Или ты меня на кресте распинать собрался, крестоносец ты эдакий? )))

оле, 53 года

Щелково, Россия

Salieri, 44 года
Москва, Россия
Оле, вы не верите ни во что. Вы оцениваете вероятность, и делаете оптимистичный прогноз.
Вера не существует на территории оценивания.
----

Блин. Меня поняли )
Спасибо.

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

Определяетесь ещё раз!
Вам нужно доказательство существования РЕЛИГИЙ?
Дойдите до ближайшей церкви и убедитесь что православие существует. А будете на Олимпийском проспекте — посмотрите на мечеть. Это будет доказательством существования религии под названием "ислам"

И церковь и мечеть — это данное Вам в ощущениях доказательство существования религий. Точнее если — тотдвух конфессий — православия и ислама. За доказательством существования религии под названием "католицизм" можете смотаться до Малой Грузинской, там костёл.

Итак! РЕЛИГИИ существуют.
Или все же нужны ещё какие-то доказательства?

оле, 53 года

Щелково, Россия

Товарищ Сухов, 53 года
Вам нужно доказательство существования РЕЛИГИЙ?
----

Нет Сухов, мне не нужно доказательство существования религий. )
Мне нужно доказательство существования всевышнего или всевышних, кому как удобно. )) Тех, кто является главным героем всех главных книжек, давших начало религиям всех мастей. )

Сухов, никогда не замечал за тобой передёргивания. Очень похоже, что ты пытаешься сохранить лицо в нашем споре.
Успокойся, я правда тебя очень уважаю и то, что сейчас ты здесь вертишься как жук, на моё отношение к тебе не повлияет.
Правда. )

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

Однако…
Может Вам пора уже произносить свой козырный аргумент "Слив засчитан"?
;))
Ох уж мне эти эти горе-атеисты.
Отождествляют веру с религией… изображаемое и изображённое… религию с богом…
А начинаешь указывать не недопустимость подмены понятий — сразу нервничают.

Что ещё там у Вас заготовлено?

Вашевсе, 43 года

Барда, Россия

Пытаться логикой доказать наличие или отсутствия Бога занятие пустое - для каждого механизма нужен свой инструмент.
Бог вне логики, вернее так - и наличие Бога и его отсутствие логичны. Тут инструмент иной - вера, Она либо есть, либо нет. Сие определяется воспитанием и (или) приобретенным опытом.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Товарищ Сухов, 53 года
Что ещё там у Вас заготовлено?
----

Сухов, это не я пришёл к тебе что-то доказывать, это ты с пеной у рта пытаешься доказать мне, что можно и нужно молиться на слово "хуй" написанное на заборе. )

Понимаешь? ))

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

Да ладно бы Бога! Его Гагарин не видал когда в космосе летал.
Тут уже дошло до отрицания существования религии. Хотя… казалось бы чего уж проще убедиться — пройтись потренируемся Москвы

Mari Essential, 42 года

, Россия

доброго утра, профессор!
Сгоняйте до гугля за определением веры, примерьте ее на понятие атеизм.)))
Атеизм есть Вера в отсутствие предмета веры.

Ну и для полноты картинки привидите, пожалуйста, хотя бы один самый крошечный человеческий анклав за более чем 7000 лет более или менее осмысленной истории, в котором бы не пользовались дощечками, каменными истуканами, черепами, крысиными хвостами и т.п и все встанет на свои места.

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

оле, 43 года
Щелково, Россия
Товарищ Сухов, 53 года
Что ещё там у Вас заготовлено?
----

Сухов, это не я пришёл к тебе что-то доказывать, это ты с пеной у рта пытаешься доказать мне, что можно и нужно молиться на слово "хуй" написанное на заборе.

++ ++
Ну вот… опять поздравляю гражданин соврамши.
Сухов никого не призывает молиться чему бы то ни было. Но полагает что мешать полящимся и насмехаться над ними — это хамство.
К чужой вере ик ее проявлениям дОлжно относиться с уважениям

оле, 53 года

Щелково, Россия

Товарищ Сухов, 53 года
Сухов никого не призывает молиться чему бы то ни было. Но полагает что мешать полящимся и насмехаться над ними — это хамство.
К чужой вере ик ее проявлениям дОлжно относиться с уважениям
----

Я тоже так считаю.)
Только тебе надо увидеть разницу между насмешкой и здоровым скептицизмом. ) Хотя, не скрою, они очень близки. )

И да.
Приплести "хуй" на заборе, в полемике о существовании всевышнего и религий, как таковых, вот настоящее оскорбление для верующих.

Как думаешь, Сухов? )

оле, 53 года

Щелково, Россия

I am Mari, 32 года
Ну и для полноты картинки привидите, пожалуйста, хотя бы один самый крошечный человеческий анклав за более чем 7000 лет более или менее осмысленной истории, в котором бы не пользовались дощечками, каменными истуканами, черепами, крысиными хвостами и т.п и все встанет на свои места.

----

Ответ на твой пост, чуть выше. )

Вольфрамовая Совушка, 72 года

Тверь, Россия

Для человека верующего доказательства существования Бога - это абсурд..
Понимаете ли... Вера исключает сомнение...полностью... а следовательно в доказательствах не нуждается
Верующий узнает Бога в каждом из его проявлений... будь то милосердие, .. самопожертвование...стяжание добра ближнему .. материнство.. законы природы... можно перечислять бесконечно

Вы верите в электричество?... верите.... потому что доказательством его существования является включенная лампочка
Доказательством существования Бога для верующего- ощущение Его присутствия в жизни верующего... это очень непросто обьяснить
Как непросто обьяснить существование электричества человеку существование электричества . Находясь с ним в пустыне.. и вертя в руках ненужную лампочку

Mari Essential, 42 года

, Россия

Для невнимательных капсом
Атеизм, тем паче ортодоксальный есть ВЕРА или ТВЕРДАЯ УБЕЖДЕННОСТь в отсутствии Бога.
Вы признаете наличие категории, в которую нельзя верить.)))

Вольфрамовая Совушка, 72 года

Тверь, Россия

Твердая убежденность отсутствия Бога.... основанная на чем?
Позвольте спросить?

оле, 53 года

Щелково, Россия

I am Mari, 32 года
Одинцово, Россия
Для невнимательных капсом
Атеизм, тем паче ортодоксальный есть ВЕРА или ТВЕРДАЯ УБЕЖДЕННОСТь в отсутствии Бога.
Вы признаете наличие категории, в которую нельзя верить.)))
----

Ты сейчас занимаешься ерундой. ) Я знаком с определением атеизма и не разделяю его.
Смотри, что у нас получается, есть фраза, на которую ты меня выводишь:

Я верю в то, что не верю.

Между тем, я знаю, что бога нет и поэтому не верю в него.
Разница очевидна. )

Don Miguel, 53 года

Санкт-Петербург, Россия

жанна, 46 лет
Тверь, Россия

Твердая убежденность отсутствия Бога.... основанная на чем?
++++++++++++++
на показаниях Гагарина)))

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

оле, 43 года
Щелково, Россия
Товарищ Сухов, 53 года
И да.
Приплести "хуй" на заборе, в полемике о существовании всевышнего и религий, как таковых, вот настоящее оскорбление для верующих
++ ++
А хуй чем не угодил?
Изображению хуя индусы поклоняются. Правда хуй по ихнему лингам. И олицетворяет Бога Шиву.

А касаемо слова на заборе — это уже другая история, так же имеющая отношение к религии и не только. О том что первично — Слово (подразумевается письменное или печатное)или Образ (изображение).

Полагаю что "хуй" упомянутый в контексте этого обсуждения и вправду может оскорбить человека дремучего и невежественного — будь он хоть атеист воинствующий хоть истово верующий, но не воцерковленный и фанатичный.

Mari Essential, 42 года

, Россия

оле,
я хочу Вам сказать, что Вы не корректно формулируете проблематику.
Отрицать можно религию, как форму или способ веры.
А сама по себе вера, не важно во что, в силу разума или крысиный хвост, является неотъемлемым свойством человеческой сущности и Вашей тоже.)))

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

I am Mari, 32 года
Одинцово, Россия
Для невнимательных капсом
++ ++
НИГИЛИЗМ

оле, 53 года

Щелково, Россия

Товарищ Сухов, 53 года
Вороново, Россия
оле, 43 года
Щелково, Россия
Товарищ Сухов, 53 года

И да.
Приплести "хуй" на заборе, в полемике о существовании всевышнего и религий, как таковых, вот настоящее оскорбление для верующих
++ ++
А хуй чем не угодил?
----
Сухов, ты плохо знаешь первоисточники. )

"Матерщина - не просто ругань, стремление одержать верх над противником в словесной стычке. В конечном счете, она направлена не против людей, а против Бога, за что получила именование "черной ругани". ©

А теперь попробуй доказать всем верующим, что "хуй", это не сквернословие. Индусам то может быть и похую. Но и нам как бы до Индии, как до китая. Их мы в покое оставим, если не возражаешь. )

оле, 53 года

Щелково, Россия

I am Mari, 32 года
Одинцово, Россия
оле,
я хочу Вам сказать, что Вы не корректно формулируете проблематику.
Отрицать можно религию, как форму или способ веры.
А сама по себе вера, не важно во что, в силу разума или крысиный хвост, является неотъемлемым свойством человеческой сущности и Вашей тоже.)))

----

Да, я полностью с тобой согласен, как и с Суховым.

Ребят, что вас так замыкает на слово "вера" и вы мне пытаетесь доказать, что я способен во что-то верить, когда как меньше часа назад, я написал:

Я верю в себя и окружающих меня людей.

Давайте соберитесь и наконец поговорим о том, о чём собственно топик. )

Вашевсе, 43 года

Барда, Россия

I am Mari,
По-моему Вы ошибаетесь - автор отрицает существование Бога и, как следствие, бессмысленности и религии, и веры (если две последние уместно различать). Существование Бога или его отсутствия это вопрос выбора сродни правостороннему или левостороннему движению. Выбор вроде изначально равноправомерен, но реализация его приводит к далекоидущим последствиям.

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

Да не оскорбятся они… верующие эти. Разве если дремучие совсем.
А верующий воцерковленный человек терпим и уравновешен. И спровоцировать его тоже не получится.
Не надо их выставлять тупыми идиотами.

Вашевсе, 43 года

Барда, Россия

Что касается темы топика... Христианство признает сакральность изображения Бога и иже с ним (икон), мусульмане и иудеи нет. Это уже вопрос вторичный.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Владимир, 54 года
Санкт-Петербург, Россия
I am Mari,
По-моему Вы ошибаетесь - автор отрицает существование Бога и, как следствие, бессмысленности и религии, и веры (если две последние уместно различать). Существование Бога или его отсутствия это вопрос выбора сродни правостороннему или левостороннему движению. Выбор вроде изначально равноправомерен, но реализация его приводит к далекоидущим последствиям.

----

Да.
С одним "но".
Я не отрицаю бессмысленность религии. )
Я отрицаю фанатизм и ту веру, которая лишает человека инициативы.

И вообще, бог, это для бабушек и дедушек, а так же для тех, кто в окопах и горячих точках, если проще, на войне.
Вера в стрессовых ситуациях помогает побороть чувство бессилия. Это очень важно.

Но в обществе, вера в бога вредна.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Товарищ Сухов
Да не оскорбятся они… верующие эти. Разве если дремучие совсем.
А верующий воцерковленный человек терпим и уравновешен. И спровоцировать его тоже не получится.
Не надо их выставлять тупыми идиотами.
----

Тупыми идиотами выставляешь их ты. ) Поскольку позволяешь себе рисовать "хуй" на заборе и молиться на него.
Да ещё утверждаешь, что тебя поймут и не осудят.
Разве нет? )

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

оле, 43 года
Щелково, Россия

позволяешь себе рисовать "хуй" на заборе и молиться на него
++ ++
Да ну нах!
А чо еще?

Вашевсе, 43 года

Барда, Россия

Тогда будьте точны в формулировках - Вы не отрицаете фанатизм и веру (глупо отрицать то, что есть), Вы их не принимаете и не понимаете.

Ну так это Ваше право. Кто Вас заставляет ? Вам это не нравится ? Это Ваше право. А соседу нравится. Вопрос в вашем мирном сосуществовании, и не более того.

Mari Essential, 42 года

, Россия

Владимир, именно путаница в прнятиях и ведет к дебатам.
Итак определились, вера есть естественная потребность человека и от нее никуда не деться.
Ее нужно овеществлять каким-то образом и тут на помощь приходит религия.
Нет ни одного социума за всю историю человечества без присутствия в нем религиозных символов, ни одного даже самого малого.
Люди договариваются, как или через что верить.
А вот выбор формы веры, истовости и прочее прочее остается индивидуальным.
В стрессе даже самые ярые нигилисты внутри обращаются к высшей силе.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Владимир, 54 года
Санкт-Петербург, Россия
Тогда будьте точны в формулировках - Вы не отрицаете фанатизм и веру (глупо отрицать то, что есть), Вы их не принимаете и не понимаете.

Ну так это Ваше право. Кто Вас заставляет ? Вам это не нравится ? Это Ваше право. А соседу нравится. Вопрос в вашем мирном сосуществовании, и не более того.

----

Именно так. )
Но посмотри, с каким остервенением Сухов, Жанна, Мари, пытаются доказать мне, что я - такой же как они. )

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

Владимир, 54 года
Санкт-Петербург, Россия
Что касается темы топика... Христианство признает сакральность изображения Бога и иже с ним (икон), мусульмане и иудеи нет. Это уже вопрос вторичный.

++ ++
Может и вторичный.
Но гораздо интересней и познавательней чем лекции по пещерному атеизму

оле, 53 года

Щелково, Россия

Знаете что мне напоминает наш спор? Спор со сторонником ЛГБТ.
Типа:

Ты ненавидишь гомосексуалистов (не веришь в бога)?
Значит ты латентный гомосексуалист! (заблудшая душа отрицающая то, что он есть).

Ребят, я не пидарас и в бога не верю. Только и всего. )

Mari Essential, 42 года

, Россия

оле,
найдите мне хоть одно слово в беседе, где я призывала Вас воцерковляться?
Вы манкируете.

оле, 53 года

Щелково, Россия

I am Mari, 32 года
Одинцово, Россия
оле,
найдите мне хоть одно слово в беседе, где я призывала Вас воцерковляться?
Вы манкируете.
----

Нет. ) Я курить хочу. Пойду за сигаретами. )

Вашевсе, 43 года

Барда, Россия

Товарищ Сухов.
Но гораздо интересней и познавательней чем лекции по пещерному атеизму
-
Не обессудьте, но при подобном уровне дискуссии разницы не вижу.

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

оле, 43 года
Щелково, Россия

Но посмотри, с каким остервенением Сухов, Жанна, Мари, пытаются доказать мне, что я - такой же как они.
++ ++
А какие они?
И какой Вы?
Сухову, если честно насрать, но интерпретацию услышать любопытно.

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

оле, 43 года
Щелково, Россия
Существование Бога или его отсутствия это вопрос выбора сродни правостороннему или левостороннему движению.
++ ++
По встречной ездить глупо. Даже на праворульной машине…

Вашевсе, 43 года

Барда, Россия

Товарищ Сухов.
Про стороны движения это слова мои. И смысл в этой аналогии совсем иной.
Но, к слову, вы все здесь именно пытаетесь ехать по встречной - атеист сталкивается со сторонниками веры, верующие с атеистами.

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

Владимир, 54 года
Санкт-Петербург, Россия

Но, к слову, вы все здесь именно пытаетесь ехать по встречной - атеист сталкивается со сторонниками веры, верующие с атеистами.
++ ++
То же самое происходит и с религиозными меньшинствами, когда они сталкиваются с представителями главной концессии.
Так что выбор движения определяется не автолюбителем, а ПДД

Вашевсе, 43 года

Барда, Россия

Товарищ Сухов, 53 года
Вороново, Россия
Владимир, 54 года
Санкт-Петербург, Россия

Но, к слову, вы все здесь именно пытаетесь ехать по встречной - атеист сталкивается со сторонниками веры, верующие с атеистами.
++ ++
То же самое происходит и с религиозными меньшинствами, когда они сталкиваются с представителями главной концессии.
Так что выбор движения определяется не автолюбителем, а ПДД
-
Именно поэтому самый эффективный способ организации движения это разделение потоков - тут все едут в одну сторону, по соседней улице все едут в другую. Чтобы никто не пересекался и даже мысли о "встречке" не возникало :-)))

Mari Essential, 42 года

, Россия

Вопрос не в том, у кого больше пены у рта и доказательств, а в том, что человек говорит "я не верю и мне претит фанатизм."
Ему отвечают " ок.ты свободен в выборе."
На что следует провокация в духе " нет, ну Вы же должны доказать мне, что я не прав."
В вопросах религии такой показной нигилизм реализуется проще всего.
Тем, кто действительно далек от этих материй, даже в голову не приходит задаваться этими вопросами, вот где действительный атеизм

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

Владимир, 54 года
Санкт-Петербург, Россия
Товарищ Сухов, 53 года
Вороново, Россия

Именно поэтому самый эффективный способ организации движения это разделение потоков - тут все едут в одну сторону, по соседней улице все едут в другую.

++ ++
Рано или поздно появляется необходимость изменить направление движения, иногда и на противоположное. Так что не получается полностью разделить. Ни в городе — по отдельным улицам, ни на трассе — разделителями… Перекрестки необходимы.

Вашевсе, 43 года

Барда, Россия

По-моему мы уже занимаемся словоблудием, значит тема исчерпана, мы уже все сказали друг другу по этой теме.
Так что можно заморочиться другой. До следующей заморочки! :-)))

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

Владимир, 54 года
Санкт-Петербург, Россия
По-моему мы уже занимаемся словоблудием
++ ++
Может быть…
Но в любом случае про стороны движения — интересная метафора. Продуктивная…

ZANOZA, 43 года

, Россия

Анастейша СтилГрей(zanoza ), 31 год
Пайтурма, Россия
А еще ношу на теле три значимые для меня вещи - обручальное кольцо, кулон, кожаный браслет.
+++++++++++++++++
А как же ошейник??? нИпАрядАк

Дон Мигель, ребенок подрос ошейник заменили на кожаный браслет))))но Кулон на шее, это тоже Господин надел, он со смыслом

ZANOZA, 43 года

, Россия

А вообще, по опыту синего знаю, Оле переспорить нельзя. Но в этом его фишка))))

Пиксель, 54 года

, Россия

в любом случае про стороны движения — интересная метафора. Продуктивная…
----

Убейте не пойму, что продуктивного в одномерности.
Даже несмотря на то, что некоторые люди на самом деле жирафы, большинство людей считает себя трамваями, и ездят по рельсам от объекта к его противоположности и обратно, не в силах найти выход. Потому что в одномерной системе координат *вообще-то я хотела сказать "в одномерной системе мышления"* другое движение невозможно.

Все время хочется сказать, "Сойдите с рельса, вы не трамвай, сойдите. Рельсы-то в поле лежат, идти можно в любую сторону."