Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 234, в чате: 0, новых: 22

оле, 53 года

Щелково, Россия

Был 13-04-2022 в 21:12



Почему психиатр никогда не выявит маньяка

Почему психиатр никогда не выявит маньяка: взгляд с ТОЙ стороны.
Рискну ещё раз дать слово в моём журнале Максиму Лобанову. А также дам ему возможность самому отвечать на комментарии. Я намеренно не стал вносить коррективы в сам текст, не стал дискутировать с ним на тему терминологии и понимания как болезни, так и нюансов работы психиатра - просто оставил всё как есть. Просто как вариант взгляда с той стороны. В дальнейшем, если у кого-нибудь появится желание - могу дать слово и вам. Не обещаю, что сделаю это непременно, и не обещаю, что объясню причину согласия или отказа в публикации, но в любом случае прочту и решу, как поступить.

Итак,
Я шизофреник и инвалид второй группы. После трагедии в Нижнем Новгороде, когда шизофреник с инвалидностью совершил зверское массовое убийство, я написал статью, в которой порассуждал на тему мотивов, которые могут толкнуть шизофреника на подобное преступление и, помимо этого, озвучил меры, которые, на мой взгляд, следует предпринять, чтобы это не повторилось.

Сейчас я хотел бы немного углубиться в эту тему и пофилософствовать на предмет того, каким образом лучше всего оптимизировать работу психиатров, психотерапевтов и клинических психологов. У меня опыт взаимодействия с представителями данных профессий довольно богатый, и мне есть, что сказать на эту тему.

Основной наиболее существенный промах заключается в том, что шизофреников лечат только от шизофрении. Все психиатры, с которыми мне довелось работать, обсуждали со мной только проявления болезни. Наверно, в этом есть определенная логика. Болеешь шизофренией - лечись от шизофрении. Но никто не спрашивал меня о том, не обзавелся ли я часом какими-нибудь другими недугами. Я - человек, который в прошлом был довольно хорошо известен в медиасфере. И люди, читавшие мои провокационные заметки, пытались диагностировать у меня расстройство личности. И знаете что? Я с ними согласен. Не буду тут долго комментировать характер моей публицистики, но поверьте, что у читающей публики были весомые основания предположить у меня наличие подобного диагноза.

И даже сейчас, сохраняя небольшую активность в медиа и уже в открытую заявляя о своей болезни, я нередко сталкиваюсь с заявлениями о том, что я, вернее всего, психопат (то есть лицо с расстройством личности), но никак не шизофреник. Почему это происходит? Все очень просто. Шизофрения, даже, если она занимает в больном львиную долю личности, всегда ограничена своими проявлениями. Происходит как бы расщепление разума (не путать с раздвоением личности, или, как правильно говорить, диссоциативным расстройством идентичности). В шизофренике присутствует патологическое я и здоровое я, проявляющие свой антагонизм в амбивалентности. И если я не расскажу читателям о своих жалобах, то и никто не догадается, что я шизофреник. А если напишу - многие еще и не поверят.

С расстройством личности ситуация иная. Оно затрагивает всю личность ее обладателя, и прослеживается во всех его умыслах и рассуждениях. И читатели это видят. Поэтому, на первый взгляд может показаться, что врачу психопата выявить проще. Ведь если даже обычные люди, далекие от психиатрии, с этим справляются на ура, то врач справится и подавно! Но это ошибочно. В действительности, психиатр не выявит психопата. Почему? Объяснение такое. В психиатрии встречается три типа патологических идей - навязчивые, сверхценные и бредовые. Навязчивости, особенно при шизофрении, очень мучают и изматывают пациента. Он сам первый бежит в ПНД сдаваться, чтобы врач помог хоть чем-нибудь. Поэтому полиморфные навязчивости при шизофрении всегда досканально обсуждаются в беседе между больным и психиатром. Бредовые идеи, наиболее характерные для шизофрении, особенно параноидной формы, тоже быстро всплывают на поверхность. Субъективно они переживаются не так болезненно, как навязчивые, но в силу своей необычайной оторванности от культурных и принятых в обществе установок, они очень быстро выявляются.

Сверхценные же идеи, присущие, как правило, не шизофреникам, а именно психопатам, никто и никогда не выявит. Потому что сверхценная идея - это то, в чем психопат глубоко уверен. Она не доставляет ни малейшего дискомфорта. Поэтому представить, что психопат станет обсуждать ее с психиатром, почти невозможно. Вероятность такого исхода стремится к нулю. Между тем, именно сверхценные идеи несут в себе макимальную потенциальную угрозу для общества. Подавляющее большинство серийных убийц - психопаты со сверхценными идеями. Одержимость - вот подходящее определение для таких идей. И поскольку одержимости в кабинетах психоневрологических диспансеров, как правило, не обсуждаются, то и маньяков психиатры выявлять, стало быть, не могут. Равно как и прочих опасных для общества фанатиков. Я общался с многими психиатрами, и никто не заподозрил у меня сверхценные идеи - потому что лечили только шизофрению. То, что было очевидно для всех, кто со мной хотя бы шапочно знаком, оказалось вне зоны досягаемости для матерых психиатров. И именно по этой самой причине в СССР диссиденты лечились в психиатрических больницах, а Чикатило спокойно убивал.

Более того, психиатры в принципе не обсуждали со мной условия жизни, что меня печалит и беспокоит, чем я живу, какие у меня проблемы, нет ли у меня дисфории, склонности к агрессии, предрасположенности к суициду, гомицидомании и прочего. Поэтому, если придешь к психиатру и тыкнешь ему пальцем в свою болячку - он, скорее всего, поможет. Но вот проводить диспансеризацию граждан и выявлять потенциальных преступников врачи, увы, не умеют. Поэтому и не стоит от них этого ждать. ©

Источник:
http://dpmmax.livejournal.com/361811.html
Материал безусловно спорный. И был раскритикован. Как может шиз учить тех, кто его лечит. )
Тем не менее в его рассуждениях есть ценное зерно. Точнее "сверхценное". )
Вот этот отрывок:
"Сверхценные же идеи, присущие, как правило, не шизофреникам, а именно психопатам, никто и никогда не выявит. Потому что сверхценная идея - это то, в чем психопат глубоко уверен. Она не доставляет ни малейшего дискомфорта. Поэтому представить, что психопат станет обсуждать ее с психиатром, почти невозможно. Вероятность такого исхода стремится к нулю. Между тем, именно сверхценные идеи несут в себе макимальную потенциальную угрозу для общества. Подавляющее большинство серийных убийц - психопаты со сверхценными идеями".

Это психологический портрет Чикатило, Сливко и им подобных.
Основное их отличие от того чела, который девочку по пьяни убил, в том, что эта идея вынашивалась перед реализацией и действительно была настолько личной и оберегаемой от постороннего "глаза", что разница между "пьяным убийством" и методичной реализацией своей сверхценной идеи очевидна.

Я ни в коем случае не оправдываю преступления совершённые на почве употребления алкогольных или наркотических средств, это отягчающее обстоятельство при любом раскладе.

Я просто хочу сказать, что алкоголизм или неумение пить (конфликтность, несдержанность, потеря контроля) всё же та форма патологии, которая видна и не специалистам в области психиатрии.

Сколько раз слышал - ну его, я с ним пить не буду, он горячий (участник событий в горячих точках) у него по пьяни планка падает - в то время как такие тихони как Чикатило, не видны никому до тех пор, пока не попадутся с поличным.

2016-06-29 в 18:33

       


Opupen, 47 лет

Новосибирск, Россия

Все абсалютно верно. Хотя хороший психиатр ( психолог) может выявить потенциального психопата маньячелу, но без поимки с поличным это будет всеголиш предположение. Психа хорошо начитаного в области психологии выявить в принцепе не возможно.

2016-06-29 в 18:46


Новость, 43 года

Москва, Россия

Психи повсюду.В психушке сидят только те, кто спалился.... (С)

2016-06-29 в 18:56


Мрак о'Бес, 49 лет

Абрамцево, Россия

Яхз, но все серийники были отлично социализированы, потому и не могли их поймать так долго. Того же Чикатило, пока Бухановский не развёл, как салагу, ведь против него ничего не было!

2016-06-29 в 18:57


Василий Тематик ещё тот ), 50 лет

Москва, Россия

Правельно что дисидентов в психушке лечат )) они опасней чем просто маньяки )) маньяк убьёт 20, 30 ну 100 человек безусловно жалко людей )) дисидент рушит строй и уклад и счёт жертв идёт на сотни тысечь )) кроме того все врачи сами психи ))

2016-06-29 в 19:00


Opupen, 47 лет

Новосибирск, Россия

С Чикатило интересный факт был. Его однажды взяли. Но у ублюдка интересная патология была . у него резус спермы не совпадал с резусом крови. И его отпустили. Такие случаи один на сотню тысяч бывают. А генетические экспертизы в те времена не проводили.

2016-06-29 в 19:01


Wha I am, 40 лет

Москва, Россия



интересный семинар, короткий на эту тему, только сегодня смотрел)

2016-06-29 в 19:19


Торопыга, 41 год

Москва, Россия

О чем статья? Что психопата не выявить? Который дойдёт до убийства может быть и не выявить... А просто больного уебка видно почти сразу. Жаль, что таких много, и хз что их может спровоцировать и они пойдут убивать. Да и СМИ с Массмедиа не дремлют, и слабая психика у кого-то сбоит.

Мнение шизофреника не авторитетно, когда у человека нарушена психическая деятельность, любые его выводы неполноценны.

2016-06-29 в 19:22


Opupen, 47 лет

Новосибирск, Россия

На счёт "мнение шизофрейника" не авторитетно спорный вопрос)). У шизиков за частую железная логика. Кстати кин есть очень не плохой. "Игры разума" называется. Он рассказывает о реальном нобелевском лауряте, шизофрейнике.

2016-06-29 в 19:32


Opupen, 47 лет

Новосибирск, Россия

Новосибирский потрошитель был очень хорошим хирургом и авторитетным специалистом пока не поймали. Поговаривают что когда он находился в следственном изоляторе его " вывозили" на сложные операции, так как специалистов такого уровня практически не было. ( орудовал он в начале 80-х)

2016-06-29 в 19:40


Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Джон Нэш благодаря своему уму смог не скатиться на дно. Ну и жене. Таких единицы, вся эта романизация психических болезней бред. Если шизофреника не лечить он рано или поздно убьет.

2016-06-29 в 19:40


Вообще не тематик, 48 лет

Аксай (Ростовская обл.), Россия

Хм.. Забавно. И что теперь, ходить и оглядываться ? Вокруг слишком уж много очень спокойных, замкнутых людей.которые возможно вынашивают свою сверхидею...:))

И всегда я знал, что буяны и дебоширы(крышотеки)- самые нормальные!:))Но не уютно с ними . Вечные драки, менты, и прочие разборки.:)

2016-06-29 в 19:40


Opupen, 47 лет

Новосибирск, Россия

Шизофреники убивают крайне редко)) у тех кто убивает немного другой диагноз.

2016-06-29 в 19:42


Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Александр, навязчивая идея у шизофреника обычно носит агрессивный характер. Представьте что у вас постоянно слуховые или визуальные галлюцинации, с сюжетом из вашего самого сильного страха...

2016-06-29 в 19:49


Опытная, 46 лет

Абрамцево, Россия

действительно, как можно серьезно относится к сказанному шизофреником, как бы логично оно не звучало? а у лечащего врача или окружающих всегда есть опасность быть втянутым в идею, т.к. она слишком логична и разумна, вот как здесь. да и не факт, что там шиза. шизофрению называют помойной ямой психиатрии, туда сваливают все то, что не подходит под другие диагнозы

2016-06-29 в 19:51


Вообще не тематик, 48 лет

Аксай (Ростовская обл.), Россия

EveY
вся эта романизация психических болезней бред.

А Тема, БДСМ, со всем этим флером романтики истинных доминаторов, и саб разве не то же самое? Сколько тут было тем о истинности... ?Люди меряются не нормальностью, делятся, возводят это в ранг статусности..:)))

Но почему то себе и себеподобным, мы прощаем наши "небольшие отклонения"... ;)

2016-06-29 в 19:53


Opupen, 47 лет

Новосибирск, Россия

Ну это ваше мнение. И обосновано оно на вашем внутреннем убеждении и тем что вам удалось нагуглить. Похоже любое психическое расстройство вы называете шизофренией))

2016-06-29 в 19:57


Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Opupen, 37 лет
Новосибирск, Россия
Шизофреники убивают крайне редко)) у тех кто убивает немного другой диагноз.
++ ++
Джумагалиеву поставили шизофрению. И не где-нибудь, а в Сербского.
Правда… он не "чистый" убийца. Он всех своих жертв употреблял в пищу.
Кстати, до сих пор жив.

2016-06-29 в 19:58


Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Вообще не тематиков, не прощаем. Я не считаю БДСМ романтичным или нормальным, как некоторые тут любят с пеной у рта доказывать. Эта такое же психическое отклонение. Но это из другой оперы. Не мешайте в кучу мух и котлеты))

2016-06-29 в 20:00


Opupen, 47 лет

Новосибирск, Россия

Товарищ Сухов
А он разве не сьебался? Вроде ж ещё в 90 он на лыжи встал. ?

2016-06-29 в 20:02


Opupen, 47 лет

Новосибирск, Россия

И на сколько мне известно у него не было ни слуховых ни визуальных глюков. Он просто гурман))

2016-06-29 в 20:04


Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

В статье много… неточностей что ли…
Во-первых сопутствующие заболевания лечат не психиатры, а профильные врачи. А сопутствующих заболеваний у пациентов психиатрических клиник масса — в первую очередь алкоголизм и/или наркомания. Довольно часто сопутствуют инфекционные заболевания, в том числе и венерические. И для гастроэнтерологов там много работы бывает.

А в медицине с корпоративной этикой и деонтологией все нормально — они в чужую епархию не любят лезть.

Бред сверхценных идей чаще всего всплывает не после обращения больного — обращается окружение. Родные близкие коллеги и т.п. Очень много первичных жалоб на такого рода больных приходит из патентных бюро. Сверхценных идеи часто посещают "изобретателей" желающих осчастливить человечество. У этих к бреду сверхценных идей частотдоьавляется бред сутяжничества. Реже — бред преследования или бред величия.

Впрочем, можно спросить Анну — у неё опыт профессиональной работы с душевнобольными, наверное, может рассказать подробней.

2016-06-29 в 20:10


Мрак о'Бес, 49 лет

Абрамцево, Россия

Друзья мои, не путайте шизофрению и тягу к серийным убийствам. Серийники - лишь следствие неэффективной работы правоохранительной системы, там, где им позволяют убивать снова и снова, они будут это делать. Особенно если за их дела сажают других, просто дл галочки. Есть сайтец, где именно эта тема разбирается подробнее некуда.

А шизофрения - всего лишь болезнь, не приводящая в 100% случаев человека в серийники, не надо усложнять, пытаясь упростить.

2016-06-29 в 20:12


Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Opupen, 37 лет
Новосибирск, Россия
Товарищ Сухов
А он разве не сьебался? Вроде ж ещё в 90 он на лыжи встал
++
Насколько мне известно, его все же приняли. Отклонили его собственное прошение о смертной казни. И закрыли.

2016-06-29 в 20:14


Вообще не тематик, 48 лет

Аксай (Ростовская обл.), Россия

EveY
Но это из другой оперы. Не мешайте в кучу мух и котлеты))

Да думаю, что БДСМ, и есть ни что иное как первый шаг к романтизации, поощерению, и признания нормой желания убить, или быть убитым... И еще и подрочить на все это.

И почему это только Вообще не тематиков не прощаете!? Не прощайте и себя заодно..:))

2016-06-29 в 20:15


Opupen, 47 лет

Новосибирск, Россия

Товарищ Сухов
Ну может быть. Я в биографии серийников особо не углублялся. ))

2016-06-29 в 20:23


Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Так я про себя))

2016-06-29 в 20:24


Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Opupen, 37 лет
Новосибирск, Россия
Товарищ Сухов
Ну может быть. Я в биографии серийников особо не углублялся.
++ ++
Да я тоже…
Однако родитель мой по Джумагалиеву работал. Он психиатр-нарколог, в 70-80-х был в звании майора медслужбы МВД, главврачом спецзаведения под Ташкентом. Он интересовался… рассказывал.

2016-06-29 в 20:45


Добавить комментарий




Адрес страницы:

https://bdsmpeople.live/blog/101000110110/post115832/



BDSM знакомства

Присоединяйтесь к самому быстрорастущему BDSM сообществу в русскоязычном интернете. Знакомьтесь, общайтесь и находите новых партнеров для отношений.

Регистрация >>



BDSMPEOPLE.CLUB - самый популярный сайт тематических знакомств в России, Украине, Белоруссии и других странах СНГ, поэтому стремитесь разместить Вашу анкету именно здесь!

Разместить анкету >>



Горячие БДСМ объявления

Вам нужен срочно раб на вечер? Паж на девичник? Слуга для уборки квартиры? Сервис горячих БДСМ объявлений, поможет Вам в кратчайшие сроки найти подходящий вариант!

Подробнее о сервисе >>







BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here

BDSMPEOPLE.CLUB

Данный сайт содержит материалы предназначенные для взрослой аудитории.

Если Ваш возраст меньше 21 года Вам запрещено просматривать страницы сайта.

Для дальнейшего просмотра сайта Ваш возраст должен быть больше 21 года.

Пожалуйста, подтвердите Вашу дату рождения: