Верхние и ноги

Твой Хозяин, 39 лет

Москва, Россия

бред сивой кобылы.
если верх хочет чтобы его трахала нижняя, то это желание верха, а не нижней)

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Поправочка... Суть сказанного сводится к тому, что если мужчина хочет чтоб его трахала женщина, то он внизу...
Примерно то же и с ногами...

оле, 53 года

Щелково, Россия

Добрый Х, 31 год
Москва, Россия
бред сивой кобылы.
если верх хочет чтобы его трахала нижняя, то это желание верха, а не нижней)
----

Щас тибя распнут )

Ягуся Вольфрамовна, 74 года

Тверь, Россия

Я думаю, это хня, Верх чё хочет, то и молотит, захочет палец в рот, захочет пику в бок, не вижу препятствий. Дело другое, каковы отношения и предистория персонажей.

Format C, 49 лет

Монреаль, Канада

Иными словами, темачить по написанному кем-то Талмуду или как тебе хочется?
Мнения на этот счёт часто расходятся.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Точка-тире, 33 года
Москва, Россия
Поправочка... Суть сказанного сводится к тому, что если мужчина хочет чтоб его трахала женщина, то он внизу...

Примерно то же и с ногами...
----

Эм, тебя просили трахать ногами? )

Но мысль понятна.
По твоей теории первична практика, а не тот факт, что, как сказано выше, инициатива (приказ, если хочешь) релит. )

Светлана, 39 лет

Ставрополь, Россия

Верхний доминирует, Нижняя получает удовольствие от подчинения. Какая еще классификация должна быть?

Твой Хозяин, 39 лет

Москва, Россия

да прям распнут) т.е. щас бы такой Владимир Владимирович сюда зашел, и такой "я ща буду лежать а вы меня трахайте по очереди в позе наезницы".

и что? сразу все его низом бы посчитали?))

Джек из Тени, 58 лет

Москва, Россия

Основополагающие отличия -- в чьих руках контроль . А все остальные попытки классификации -- от ванили. :)

оле, 53 года

Щелково, Россия

volfram, 41 год
Дело другое, каковы отношения и предистория персонажей.
----

Никаких предисторий и переходов на личности.
Обсуждаем это дело в принципе. )

Просто мнение Точки-тире, это столп, на котором зиждется мнение большинства неофитов о теме. Их чаяния и ожидания ткскть. )

Светлана, 39 лет

Ставрополь, Россия

Точка-тире, 33 года
Москва, Россия
Поправочка... Суть сказанного сводится к тому, что если мужчина хочет чтоб его трахала женщина, то он внизу...
По-моему у Доброго Х ключевое слово - желание Верхнего

Manima, 46 лет

Минск, Беларусь

интересно, а вот.. если верх-садист любит, когда его страпонят? он все же верх, потому что хороший садист или гхыровый нижний, которому нравится причинять боль?

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

volfram, 41 год
Болотное, Россия

Я думаю, это хня, Верх чё хочет, то и молотит, захочет палец в рот, захочет пику в бок,
++++++++++++

Вольфрам, и часто Вас ваша нижняя потрахивает в таком случае?:)

Светлана, 39 лет

Ставрополь, Россия

Джек, 48 лет
Москва, Россия
Основополагающие отличия -- в чьих руках контроль . А все остальные попытки классификации -- от ванили. :)
Согласна на все сто

Серджио, 51 год

Москва, Россия

Мне по хрену на позицию. У меня свой БДСМ.
Я девушек шлепаю, унижаю и оскорбляю, но при этом спокойно делаю куни, ани и ФФ.
Недавно ради эксперимента попросил свою жену выпороть меня ремнем.
Кто-то скажет, что я чистый свич, но лично я считаю себя ванилькой )

оле, 53 года

Щелково, Россия

Джек, 48 лет
Москва, Россия
Основополагающие отличия -- в чьих руках контроль . А все остальные попытки классификации -- от ванили. :)
----

Бинго! Коротко, ёмко и ясно. )

Но, боюсь, Точка-тире не согласится.
Ведь в этом случае, ей придётся отдать пятку врагу (зачёркнуто) верхнему, на облобызание. )

Ная, 57 лет

, Россия

С какой стати позицонирование изменится от фф-практик?))
Ну был у меня такой... Доминант) Наполеончик. Вниз его не спихнуть.
И слава богам, что я не стала даже пытаться это делать)
Вот нервы целее. И башка на месте. Хоть и глупая)

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

А если нижняя трахает верха языком в попу? Это как? Надругательство над святыней?))))

Мечтатель, 46 лет

Москва, Россия

что инициатива рулит - это да, но в какую сторону - тоже имеет значение ;)
если верхний просит нижнюю нацепить страпон, то он (верхний) имхо свич

Ягуся Вольфрамовна, 74 года

Тверь, Россия

Точка-тире, чё ж Вы барышня сразу в крайние позиции то ?) Да и если б потрахивала, это мало бы чё изменило в наших отношениях.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Manima, 37 лет
Минск, Беларусь
интересно, а вот.. если верх-садист любит, когда его страпонят? он все же верх, потому что хороший садист или гхыровый нижний, которому нравится причинять боль?

----

Вопрос не полный. )
Важно то, в чьих руках контроль над процессом.

Но!
Этот человек может быть и:
Верхним-страпонлавером
Нижним-садистом
Верхним - садомазохистом
Нижним садомазохистом.

Прикинь? )

Manima, 46 лет

Минск, Беларусь

оле, 43 года
Щелково, Россия
=)) мазохист садисту: "помучь меня! сделай мне больно!"
садист мазохисту: "не буду!!"

оле, 53 года

Щелково, Россия

Торопыга, 31 год
Москва, Россия
А если нижняя трахает верха языком в попу? Это как? Надругательство над святыней?))))
----

да будет тебе известно, что настоящий верх и римминг в его сторону - табу! )

Если захочешь сделать подляну верхнему, пока он спит засунь ему язык в попу и разбуди.
Этой выходкой ты подорвёшь его веру в свою доминантную сущность, превратив его в анальную шлюху ))

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Вольфрам, ну почему же в крайние? Только исходя из Ваших слов...

оле, 53 года

Щелково, Россия

Мечтатель, 36 лет
Щелково, Россия
что инициатива рулит - это да, но в какую сторону - тоже имеет значение ;)

если верхний просит нижнюю нацепить страпон, то он (верхний) имхо свич
----

А ты можешь раскрыть своё ИМХО? )

Ягуся Вольфрамовна, 74 года

Тверь, Россия

Оле, вопрос в принципе, решить не возможно, тут частности играют. Если ко мне сессионно приезжает раз в пол года баба, какие нах ноги в рот, я её и в хвост и гриву по программе прогоню и всё, а есть моя, родная рабыня, которая всегда под боком, к которой отношение совсем иное, чем к остальным, с ней я могу не взирая ни на какие устои и правила творить чё мне вздумается .

ani, 45 лет

Николаев, Украина

Меня как то Верхняя заставила пороть другого нижнего..
И я порола. .куда ж деваться ... приказ.
Но мне не понравилось
И Верхней я тоже не стала - даже свитчем.
Так может важно не само исполнение какой-то практики - а еще и отношение к ней ...

SeveRъ, 50 лет

Севастополь, Россия

Наверно еще зависит от того сессия это или отношения ;)

Наверно будет смешно если топ на сессии начал унижать нижнюю куни))
А если дом в отношениях лизнул своей сабе, это уже смотрится по другому) Здесь нет разделения на тему и секс, здесь есть жизнь ;) Свой мужчина, своя женщина, не играются в игру.

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Оле, вы сломали мне всю систему координат)))

SeveRъ, 50 лет

Севастополь, Россия

Вот Вольф тоже самое раньше написал, пока я корябал)

оле, 53 года

Щелково, Россия

volfram, 41 год
Болотное, Россия
Оле, вопрос в принципе, решить не возможно, тут частности играют. Если ко мне сессионно приезжает раз в пол года баба, какие нах ноги в рот, я её и в хвост и гриву по программе прогоню и всё, а есть моя, родная рабыня, которая всегда под боком, к которой отношение совсем иное, чем к остальным, с ней я могу не взирая ни на какие устои и правила творить чё мне вздумается .

----

Неправда. ) Потому что, вот этого:
с ней я могу не взирая ни на какие устои и правила творить чё мне вздумается .(с)
нет.

Нет никаких устоев и правил касающихся практик. Их просто нет.
Есть только одно.
Один партнёр ведёт, второй ведом. Всё.
В этом случае, мы получаем классическую пару верх-низ, при этом то, чем они занимаются, для того, чтобы удовлетворить свою похоть, не имеет ровным счётом никакого значения. )

Если же контроль процесса в паре переходит от одного партнёра к другому, это пара свитчей. )

SeveRъ, 50 лет

Севастополь, Россия

Торопыга, 31 год
Москва, Россия
А если нижняя трахает верха языком в попу? Это как? Надругательство над святыней?))))

Надо делать серьезное ебало, что тебе это не нравится, а что ты ее просто унижаешь))))

Юлевишна, 49 лет

Самара, Россия

Интересно))
Если бы, да кабы.
Кто инициатор практики, чья инициатива в приоритете, кому априори идёт подчинение, тот и верх. Удовольствие получают оба два одинаково. Практики выбирают двое-оба на свое личное усмотрение с учётом табу. А уж куда и кто кого не суть важно, я щетаю так.

Светлана, 39 лет

Ставрополь, Россия

Ничего не изменится ни по правилам, ни без них, если Верхний сделает Нижней куни. В чем тут унижение-то?

оле, 53 года

Щелково, Россия

ani, 36 лет
Одесса, Украина
Меня как то Верхняя заставила пороть другого нижнего..
И я порола. .куда ж деваться ... приказ.
Но мне не понравилось
И Верхней я тоже не стала - даже свитчем.
Так может важно не само исполнение какой-то практики - а еще и отношение к ней ...
----

Прекрасный пример сабмиссивности. ) Спасибо. )

Вот ещё одно доказательство того, что страпонить, ой простите, пороть, может человек отдавший контроль за процессом.

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Север) а я думаю, чего он такой серьёзный??? Прям что? где? Когда? не иначе)))

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Джек, 48 лет
Москва, Россия
Основополагающие отличия -- в чьих руках контроль . А все остальные попытки классификации -- от ванили. :)
++++++++

Вот правильный ответ!

оле, 53 года

Щелково, Россия

Торопыга, 31 год
Москва, Россия
Север) а я думаю, чего он такой серьёзный??? Прям что? где? Когда? не иначе)))
----

Ахах ) Шифруется скатина! )

*не в обиду твоему партнёру. лады?

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Читаю все это и недоумеваю... Каждому свое, конечно. Потому и писала, что хочется совпадения тараканов...

Но трахать своего верха по его приказу, уж простите, в моей голове никогда не уместится:))

И да, в этом случае, я неофит, ванилька, и кто там еще... :)

оле, 53 года

Щелково, Россия

Госпожа Prophetess MartaMistress, 30 лет
Киев, Украина
Джек, 48 лет
Москва, Россия
Основополагающие отличия -- в чьих руках контроль . А все остальные попытки классификации -- от ванили. :)
++++++++

Вот правильный ответ!
----

Уже оценили )
Терь изгаляемси. ))

ДиМыЧ, 56 лет

Москва, Россия

Верхний - это тот, кто трахает, нижний - это тот, кого трахают. Если интересно и одно и другое, то это свитч. Под "трахать" понимаются все бдсм-практики.

Новость, 43 года

Москва, Россия

Во всей этой теме что главное?! А главное не спалиться на чОрном ;-)

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Что такое доминирование снизу невозможно объяснить, только ощутить. Думаю, что многие домины знают таких "нижних". Все остальное бла-бла-бла... Страх: "а вдруг верх-то не настоящий", но тут и есть нюанс БДСМ, что нижняя свою целостность и подчинение строит на собственных убеждениях, что это какой-то особый человек.

Мое подчинение строится на доверии. Если я вижу, что человек не соблюдает моих интересов, то подчинение заканчивается... :))

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Оле, да какие обиды))

оле, 53 года

Щелково, Россия

Точка-тире, 33 года
Москва, Россия
Читаю все это и недоумеваю... Каждому свое, конечно. Потому и писала, что хочется совпадения тараканов...

Но трахать своего верха по его приказу, уж простите, в моей голове никогда не уместится:))

И да, в этом случае, я неофит, ванилька, и кто там еще... :)
----

Тебя никто не просит "трахать верхнего". )
Просто тебе нужно понять, что твои хотелки не являются определяющими для людей, пришедших в тему.
Понять то, что верх, это тот, кто контролирует процесс.

Выдавать свои штампы и заблуждения за аксиому - моветон. ) Ты как хвост, который пытается вилять собакой. )

Джек из Тени, 58 лет

Москва, Россия

Точка-тире, 33 года
Москва, Россия

...
Но трахать своего верха по его приказу, уж простите, в моей голове никогда не уместится:))
...
=
Уместится. Верх притомился на пашне, лег на спину и загнал вас наверх в позу наездницы с приказом не останавливаться...

Кто верхний? :)

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

DSnik, 46 лет
Москва, Россия

Верхний - это тот, кто трахает, нижний - это тот, кого трахают. Если интересно и одно и другое, то это свитч. Под "трахать" понимаются все бдсм-практики.

+++++++++

Я прям расцелую Вас щас от счастья, хоть один из толпы с разумным, светлым, вечным)))

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Джек, 48 лет
Москва, Россия

Точка-тире, 33 года
Москва, Россия

...
Но трахать своего верха по его приказу, уж простите, в моей голове никогда не уместится:))
...
=
Уместится. Верх притомился на пашне, лег на спину и загнал вас наверх в позу наездницы с приказом не останавливаться...

Кто верхний? :)
++++++++++
встречный вопрос..
А если все тоже самое, но в позе наездницы верха трахают в его попу? Кто верхний? :)

SeveRъ, 50 лет

Севастополь, Россия

Торопыга, верхние не стонут от удовольствия)))) Скупо говорят - заебись)

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Цветочек,
Во всей этой теме что главное?! А главное не спалиться на чОрном ;-)
++++++++

Да, точно )))

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Нахер, вообще, верхним минет? Если не стонут.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Точка-тире, 33 года
встречный вопрос..
А если все тоже самое, но в позе наездницы верха трахают в его попу? Кто верхний? :)
----

Верхний тот, в чьих руках инициатива и контроль, а не страпон. )

Джек из Тени, 58 лет

Москва, Россия

Точка-тире, 33 года
Москва, Россия

Как всегда. Верх -- тот, кто распоряжается, низ -- тот, кто подчиняется. :)

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Если застонал - низ.
Если сломало очком страпон - верх...

Похоже что так :))

оле, 53 года

Щелково, Россия

Ночная жрица (frontir), 36 лет
Санкт-Петербург, Россия
Нахер, вообще, верхним минет? Если не стонут.
----

Согласен! )
И потом...верхний же просит сделать ему минет, значит прогибается.

Предлагаю внести минет в список табуированных практик для верхних наравне со страпом и ФФ. )

Ягуся Вольфрамовна, 74 года

Тверь, Россия

Оле, ну если вопрос упирается тока в контроль, то и вопрос снят тогда )) Без ведома и воли Верха даже мышки не родятся )

оле, 53 года

Щелково, Россия

volfram, 41 год
Болотное, Россия
Оле, ну если вопрос упирается тока в контроль, то и вопрос снят тогда )) Без ведома и воли Верха даже мышки не родятся )
----

Именно так. )
Инициатива снизу допустима, но в итоге она должна быть одобрена или отклонена без визгов снизу. )

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Чей-то он просит? Фу, просит - это блин, вообще. Либо пусть приказывает, либо там на коленях молит... А это что за голимую ваниль развели?

Ягуся Вольфрамовна, 74 года

Тверь, Россия

Оле, у меня кста видос есть, где рабыня фистит Госпожу анально..и всё прилично, на рабыне ошейник, Госпожа подаёт команды, ссытся ей в рот, Тема в чистом виде ))

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Вопрос упирается в контроль и в опытность верха. Если верх начинающий или не уверен, то не стоит играть в рискованные ситуации . Если с уверенностью все ок - границ практически нет.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Ночная жрица (frontir), 36 лет
Санкт-Петербург, Россия
Чей-то он просит? Фу, просит - это блин, вообще. Либо пусть приказывает, либо там на коленях молит... А это что за голимую ваниль развели?

----

Нет. ну вот, например питерец или воспитанный человек может сказать примерно так:

На колени сука сосать...пожалуйста.

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Джек, 48 лет
Москва, Россия

Точка-тире, 33 года
Москва, Россия

Как всегда. Верх -- тот, кто распоряжается, низ -- тот, кто подчиняется. :)
++++++++++++

Как страшно жить...

Саба, отстрапонит верха по его приказу...

оле, 53 года

Щелково, Россия

volfram, 41 год
Болотное, Россия
Оле, у меня кста видос есть, где рабыня фистит Госпожу анально..и всё прилично, на рабыне ошейник, Госпожа подаёт команды, ссытся ей в рот, Тема в чистом виде ))

----

))
Такие видео надо рассылать всем вновь зарегистрировавшимся.
Как комплимент от бдсмпипл и заодно понятный и доступный материал о том, что практики не определяют позиционирование. )

оле, 53 года

Щелково, Россия

Точка-тире, 33 года
Москва, Россия
Джек, 48 лет
Москва, Россия

Точка-тире, 33 года
Москва, Россия

Как всегда. Верх -- тот, кто распоряжается, низ -- тот, кто подчиняется. :)
++++++++++++

Как страшно жить...

Саба, отстрапонит верха по его приказу...
----

Откуда такой священный ужас перед, вполне ванильным, страпом? )

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Точка,
Как страшно жить...

Саба, отстрапонит верха по его приказу

++++++++

И да, по приказу отстрапонит. А что?
Главное и самое интересное начнётся потом в головах партнеров. Вот тогда надо удержать авторитет и контроль.

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

оле

"Мадам, извольте встать на ваши прекрасные коленки и взять мой фаллос в свой ротик"...
Но, сдается мне, питерским девушкам как раз нужно обратное, а то она как воспитанная девушка, возьмет его в рот с помощью ножа и вилки. :))

оле, 53 года

Щелково, Россия

Ночная жрица (frontir)
----

Ну фу же, Фронтир.

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Что вы за люди-то такие? У меня все выходные забиты работой, а я теперь уже тут расфантазировалась...

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Север, не поверите, он так и говорит, заебись)

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

оле, 43 года
Щелково, Россия

Точка-тире, 33 года
Москва, Россия
Джек, 48 лет
Москва, Россия

Точка-тире, 33 года
Москва, Россия

Как всегда. Верх -- тот, кто распоряжается, низ -- тот, кто подчиняется. :)
++++++++++++

Как страшно жить...

Саба, отстрапонит верха по его приказу...
----

Откуда такой священный ужас перед, вполне ванильным, страпом? )

+++++++
Не заводит оно меня...
А вам я смотрю понравилось это обсуждать... Видимо, есть склонность к данной практике... :)

SeveRъ, 50 лет

Севастополь, Россия

Торопыга, так верю, сам так говорю)

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Север, все с вами понятно страпонолаверами))))

SeveRъ, 50 лет

Севастополь, Россия

Торопыга, ээ, ты это о чем? Не понимаю я такого юмора) Аккуратней!

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Ой, перегнула?)) сорян..ток римминг, унижение и серьёзный вид...

ДиМыЧ, 56 лет

Москва, Россия

Ещё раз. Верхний воздействует, нижний - принимает воздействия. Саба страпонит Верхнего по его же приказу - это "трах" взаимных свитчей, у которых ситуативное позиционирование. Переключение случилось. Тот, кого страпонят не Верхний потому как принимающая сторона в действе.

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

DSnik, 46 лет
Москва, Россия

Ещё раз. Верхний воздействует, нижний - принимает воздействия. Саба страпонит Верхнего по его же приказу - это "трах" взаимных свитчей, у которых ситуативное позиционирование. Переключение

+++++++++
Один нормальный мужчина из толпы страпонавтов...

оле, 53 года

Щелково, Россия

DSnik, 46 лет
Тот, кого страпонят не Верхний потому как принимающая сторона в действе
----

Если так рассуждать, то римминг верхнему от нижней - верх - пидарас. )

Юлевишна, 49 лет

Самара, Россия

Эээ...Паааазвольте!!! Хто тут на страпонавтов наезжает?
Щаз как защитю их ( ооочень строго и нахмурив бровки)

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Оле, язык всеж не страпон. Как не еби)))

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Принимать массаж ног в рамках футфетиш - тоже не верхнесть ??
Так можно до чего угодно дойти)

Учите матчасть, неофиты!

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Госпожа Prophetess MartaMistress, вот и лижите ноги своим нижним, проявляйте фантазию и реализуйте мечты:)

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Точка-тире, 33 года
Москва, Россия
Госпожа Prophetess MartaMistress, вот и лижите ноги своим нижним, проявляйте фантазию и реализуйте мечты:)
+++++++

Вы не поняли, или делаете вид? Здесь говорилось о воздействующей стороне и принимающей воздействие . Что не всегда воздействующая сторона является "верхом".

Так понятно?

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Госпожа Prophetess MartaMistress, все я поняла, мы тут уже до многого договорились такими сентенциями...

оле, 53 года

Щелково, Россия

Торопыга, 31 год
Москва, Россия
Оле, язык всеж не страпон. Как не еби)))
----

Ну ващета - да. Он и на вид поменьше и помяхше )

оле, 53 года

Щелково, Россия

Подытожу. )

Жопа верхнего до сих пор табуирована верхними на пабл.
Тоесть немногие верхние готовы обсуждать свои предпочтения касаемо их зада на пабл, боясь потерять условную "корону".
Виной тому - манипуляции неофитов касательно того, что верхний партнёр должен придерживаться строгих рамок касательно того, что ему делать на сессии и начисто игнорирующих следующие аксиомы:

Джек, 48 лет
Основополагающие отличия -- в чьих руках контроль .

и как следствие:

Госпожа Prophetess MartaMistress, 30 лет
...не всегда воздействующая сторона является "верхом".

Манипуляция хороша тем, что позволяет вычленить среди таких же неофитов людей, которые трахаются в ночнушках и стыдливо прячут порно от своей половинки. )

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Ваш дневник, ваши выводы... Но тех, кто таки балуется страпоном мы тут тоже выявили:)

оле, 53 года

Щелково, Россия

Точка-тире, 33 года
Москва, Россия
Ваш дневник, ваши выводы... Но тех, кто таки балуется страпоном мы тут тоже выявили:)
----

Ты так пишешь, как будто вычислила ячейку ИГИЛ. )

Повторяю, ещё раз. Страпон - вполне ванильная практика. Как тематическая он обыгран только в фемдоме.
Нужно быть просто наглухо ханжой, чтобы свысока смотреть на страпонлаверов и всех тех, кто практикует страп в обычной, ванильной паре. )

ДиМыЧ, 56 лет

Москва, Россия

Верх - всегда воздействующая сторона. В римминге Верхний воздействует через подчинение и/или унижение нижней. БДСМ - это про сексуальную реализацию через боль и/или власть. Что реализует нижняя нацепив страпон? А Верхний? Власть? Вряд ли, скорее любопытство, но тогда это кинк, а не бдсм

МД и ФД лучше не смешивать.

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Я не смотрю с высока, просто отмечаю для себя...эм... возможные точки соприкосновения...
Схожесть мыслей и прочее... Так что не стоит меня обличать в неофитстве это тут не причем... Это мои личные представления о том чего бы мне хотелось и чего бы не хотелось в человеке.

ICON, 37 лет

Киев, Украина

DSnik, 46 лет
Москва, Россия
Верх - всегда воздействующая сторона. В римминге Верхний воздействует через подчинение и/или унижение нижней. БДСМ - это про сексуальную реализацию через боль и/или власть. Что реализует нижняя нацепив страпон? А Верхний? Власть? Вряд ли, скорее любопытство, но тогда это кинк, а не бдсм.

-
Ответ - реализует подчинение .

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Точка-тире, тоесть вам фф категорически не нравится так? И вы совершенно не хотите его в человеке? Тогда, нафига у вас два фото с ногами???? Вот честно не понимаю))

оле, 53 года

Щелково, Россия

DSnik, 46 лет

Верх - всегда воздействующая сторона.
----

Чушь )
DSnik, 46 лет

В римминге Верхний воздействует через подчинение и/или унижение нижней
----

А в страпе значит нижняя не подчиняется, а действует на свой страх и риск? ))ахах
Ты давай мне про подчинение и унижение не заливай тут ) Нахватался "плакатных" цитат и выдаёшь напра и нале. )

Что было совсем понятно. )
Это для тебя зад - табуирован настолько, что любое прикосновение к нему, ты воспринимаешь через призму унижения партнёра. ) Между тем и страп и римминг и анальный фингеринг используются многими абсолютно ванильными парами. ) Это факт.

Да, безусловно и страп и римиинг можно обыграть как унижение, повторюсь, в фемдоме - страп, как практика унижения партнёра. Но прикол в том, что работает это только в том случае, если у партнёра (мужчины) задница так же в табу, как и тебя. Понимаешь? )

Ты сейчас говоришь как ханжа и пытаешься давить на то, что "если в жопу раз, то пидарас", забывая о том, что ты находишься на сайте гедонистов, которые смотрят на многие практики, как на ещё один способ удовлетворить свою похоть и получить удовольствие. Это главное.

Гедонизм не страдает комплексами "мужчина тот, у кого зад не тронут".

Что касается БДСМ, тут чёткие разграничения только в одном. Тот, кто ведёт - тот верх (актив, доминант), тот, кто ведом - низ (подчиняющаяся сторона, боттом, сабмиссив).

Других различий нет и никогда не было. )

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Торопыга, я вообще про страпон в шоке... ФФ, это детский лепет на лужайке в сравнении...

И если вы помните, то я создавала пост где рассуждала насколько оно хорошо, ни слова про допущение или недопущение... Хотя, конечно, мне не особо нужно чтоб мне лизали ноги, но это про другое уже...

Если Оле передернул мои слова в посте, а все поддержали тему про страпон, то как говорится флаг всем в руки...

Мне нравится когда мои ноги нравятся... Но страпонить своего верха я категорически отказываюсь))

Янис, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Верх... низ... всё это условности. Я знаю Верхних которые для некоторых нижние и нижних которые для некоторых Верхние. Каждый сам себе определяет границы и набор практик, а как назвать "девайс", которым вы осушествляете практики, дело личное.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Точка-тире, 33 года

Мне нравится когда мои ноги нравятся... Но страпонить своего верха я категорически отказываюсь))
----

И ещё раз. )
если ты отказываешься страпонить мужчину, ищи именно такого, которому страп не интересен. Это твои хотелки и пара состоится только в том случае, если они будут обоюдными.

Но ставить свои предпочтения во главу угла и нести чушь про то, что страп - во первых исключительно тематическая практика, во вторых - не используется верхними в качестве принимающей стороны - лучше не стОит. )

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Точка,

Мне нравится когда мои ноги нравятся... Но страпонить своего верха я категорически отказываюсь))
++++++

Это называется страпон в "табу". Оговаривается перед сессией :)

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Точка-тире, просто я отталкивалась от вашего поста, с которого весь флэшмоб и начался)))

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Торопыга, не ожидала такой резонанс))

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Тут не поймешь с чего людей заштырет)))

оле, 53 года

Щелково, Россия

Сотый коммент )

Мария, 49 лет

Смоленск, Россия

Я Вам так скажу, грубо, но как думаю.

Если Верх раскорячился, оттопырил свою задницу, раздвинул ноги и стонет как хз кто, принимая что-то в свою задницу- ..это просто не мужчина и точка!

Верх, ни верх, ваниль -хоть кто..
это оно, а точнее пидарас, который не может этого признать
и использует в своих извращениях женищину от собственной же слабости
у сильных хотя бы смелости хватает...пидарас я, люблю когда трахают в задницу мужики!

точка.

Мария, 49 лет

Смоленск, Россия

Фак ми, рабыня моя, ааа, оооо, да, еще-еще....это мужчина?

это не мужчина, это -оно и помои.
подчиняются тем, кого уважают...

Мария, 49 лет

Смоленск, Россия

извиняюсь а пунктуационные и орфографические ошибки..

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Только я порадовалась, какое интересное обсуждение в дневниках, без неадекватов и почти без ханжей... Но рано, рано... Ещё не вечер )

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Возмущение кипит)) что аж с ашипками и без запятых)))
Да ну бред, чего делить людей на пидорасов и нетаковых. Люди в теме уже настолько искушены в сексуальном плане, что епля в попу совсем не равно пидарастии. Они прекрасно любят женщин, но и любят стимуляцию простаты. Не понимаю к чему столько битья пяткой в грудь:"Я не такой!" ....

Или это ру тема? Безжалостная, беспощадная, нетерпимая, и всеквалифицирующая и прочее прочее прочее...

оле, 53 года

Щелково, Россия

Vredinka, 28 лет
Новосибирск, Россия
Фак ми, рабыня моя, ааа, оооо, да, еще-еще....это мужчина?

это не мужчина, это -оно и помои.
подчиняются тем, кого уважают...
----

Тоесть страпонлаверы в принципе недостойны уважения? )
И в теме им верхними никогда не быть, только потому, что так считаешь ты? )

Янис, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

на нож! - кричали старики. На куй! - кричала молодежь. (с)

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Торопыга,

Или это ру тема? Безжалостная, беспощадная, нетерпимая, и всеквалифицирующая и прочее прочее прочее...
+++++++

Это тема сибирь.ру! Самая жесткая тема в мирееее..!!!

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Обеденный страпон плавно перетек в ужин)))

Мария, 49 лет

Смоленск, Россия

оле, какая мне разница, кто здесь будет, каждой твари по паре.
И на таких кто-то найдется.

В моих глазах, да, не достойны уважения такие мужчины и не важно, в теме или нет.
Я стороной обойду за километр.

ICON, 37 лет

Киев, Украина

ЗАНАВЕС!!!
++++++++++

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

В мое представлении о мужчине, страпонавт тоже не укладывается. Это другой тип личности, другой ход мыслей и я тоже лучше обойду, так проще. Без агрессии, но мимо...

Врединка, респект:)

ДиМыЧ, 56 лет

Москва, Россия

Оле, чушь - это конечно Серьёзный Аргумент.

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Госпожа, а мы тут про верхних мужчин, вы как бы привыкли нижних мужчин трахать, поэтому смотрите на все со своей колокольни...

Мария, 49 лет

Смоленск, Россия

У меня геи вызывают больше уважения.
Четкая позиция, признание себя, понимание.

А такие вот экземпляры...) Приказал женщине ковыряться в заднем проходе своем! Ей противно, но он же Верх..) Отдери меня рабыня, как сидоровую козу, я плохой мальчик сегодня..)

Это каким слабым нужно быть мужиком и позорищем.

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Точка-тире, 33 года
Москва, Россия
Госпожа, а мы тут про верхних мужчин, вы как бы привыкли нижних мужчин трахать, поэтому смотрите на все со своей колокольни...
+++++++

Поэтому и не могу согласиться что они недостойны уважения и вообще пи...сы!

оле, 53 года

Щелково, Россия

DSnik, 46 лет
Москва, Россия
Оле, чушь - это конечно Серьёзный Аргумент.
----

Выше, аргументов предостаточно. )
Или ты читаешь только то, что пишут тебе? ))

В таком случае, тебе придётся поднапрячься и сделать скролом вверх, чтобы прочесть то, что писАли люди, разбирающиеся в том, во что они играют. )

Извини, ради тебя, повторяться - мне тупо лень. )

оле, 53 года

Щелково, Россия

Vredinka, 28 лет
Новосибирск, Россия
У меня геи вызывают больше уважения.
Четкая позиция, признание себя, понимание.

А такие вот экземпляры...) Приказал женщине ковыряться в заднем проходе своем! Ей противно, но он же Верх..) Отдери меня рабыня, как сидоровую козу, я плохой мальчик сегодня..)

----

...Ей противно, но он же Верх..) ...

Опять попытка выдать свои предпочтения за аксиому. )

Уверяю тебя, очень многие женщины фетишат манипуляциями с мужскими задами. Не стОит переживать за тех, кто ковыряет мужские зады. )

Freeman, 65 лет

, Россия

Если верх - кто инициирует (в т.ч., чаще) и контролирует, то я - верх. В фантазиях - низ. Просто не настолько ебанут, чтобы отпускать реализацию фантазии из-под контроля

оле, 53 года

Щелково, Россия

Оганес Агабобович Иванов, 35 лет
Уфа, Россия
Если верх - кто инициирует (в т.ч., чаще) и контролирует, то я - верх. В фантазиях - низ. Просто не настолько ебанут, чтобы отпускать реализацию фантазии из-под контроля

----

Или ХЖМ.
Что в переводе означает - верх. )

Манипуляции ХЖМ известны. По сути, это контроль.
Или.
Заставить номинально верхнего партнёра исполнить твои хотелки. Если, опять же, номинально верхний партнёр ведётся, он ведом, соответственно - он низ.

Почему существую ХЖМ?
Да потому, что такой паре, где мужчина верх, а женщина низ, легче влиться в стройные ряды тематиков.
Легче чем, объявить себя верхним-мазохистом или верхним-страпонлавером.
Меньше вопросов и обструкции. )

Янис, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

на тему попов мужеских: я хоть и нижний, но не воспринимаю женщин со страпонами и прочими мужскими атрибутами, но мне очень нравится когда Верхняя моет мне попу. =) Могу я быть Верхним?

оле, 53 года

Щелково, Россия

Янис, 38 лет
Санкт-Петербург, Россия
на тему попов мужеских: я хоть и нижний, но не воспринимаю женщин со страпонами и прочими мужскими атрибутами, но мне очень нравится когда Верхняя моет мне попу. =) Могу я быть Верхним?

----

Твоя госпожа моет тебе попу?! Да быть такого не может!

Точка-тире, Врединка, ату его! )

Янис, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

оле, 43 года
Щелково, Россия

Твоя госпожа моет тебе попу?! Да быть такого не может!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ой.. она мне ещё и руки целует... Пошли после театра с ней в ресторацию. Я ей польто помог снять, кресло отодвинул, ручку подал. Рядом тревожные мужычки из аля 90-х отдыхают, взгляд на меня уничижительный и брезгливый... Сделали заказ. Я говорю: пойду, душа моя, отойду? Она берет мою руку и целует со словами: Я буду ждать тебя тут с нетерпением. Видели бы вы лица тех мужчинок... =)

оле, 53 года

Щелково, Россия

Так, Янис, веди себя прилично. )

Ты понимаешь, что ты сейчас рвёшь шаблоны некоторых людей. Причём в клочья.
Одно дело обсуждать на уровне терминов, другое дело читать то, как бывает у тематиков. )

Пожалей наших ханжей. )

Freeman, 65 лет

, Россия

Оле,
не-не, не ХЖМ точно, хотя прикалываться люблю)) Близок к обоим вариантом (или относится к ХЖМ) мой шутливый вопрос "ты же не будешь меня сегодня пороть?")

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Оле,
Одно дело обсуждать на уровне терминов, другое дело читать то, как бывает у тематиков. )
+++++++

Да то просто наверное не тематики )
Раз темачат не по Правилам!

Янис, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

как же плохо быть не внимательным... пишешь пишешь... нажимаешь опубликовать, а потом смотришь... бля - одни ошибки орфографические. Увы мне увы... порят меня порят, а мне хоть бы куй!

Мария, 49 лет

Смоленск, Россия

оле, 43 года
...Ей противно, но он же Верх..) ...
Опять попытка выдать свои предпочтения за аксиому. )
Уверяю тебя, очень многие женщины фетишат манипуляциями с мужскими задами. Не стОит переживать за тех, кто ковыряет мужские зады. )

____

Да, есть такие, но причем здесь нижние женщины..)
У кого много мужских качеств и нравится цеплять пластмассу между ног- это другой тип женщин.
Женщина пластмассой между ног смешна, но суть не в этом.

Если мужчина гетеро-ему нравятся женщины.
Женщине природой не задумано чем-то тыкать, значит он врет сам себе и гомик.
Обычный педрилка.

Может она думала, что Верх, а просто клоун на выходе..может по этому противно, не думали об этом?

Янис, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Госпожа Prophetess MartaMistress, 30 лет
Киев, Украина

Да то просто наверное не тематики )
Раз темачат не по Правилам!
++++++++++++++++++++++++++++
а по правилам когда Госпожа читает книгу, а я делаю ей одновременно куни и как только Она останавливается, тогда и я останавливаюсь?

оле, 53 года

Щелково, Россия

Оганес Агабобович Иванов
----

Безотносительно тебя.

Понимаешь в чём загвоздка.
Представим себе человека. Человек мазохист и у него в предпочтениях трамплинг, как принимающей стороны.
(Страп трогать не будем, слишком больно для оппонентов)))
По сути мы имеем верхнего-мазохиста предпочитающего пассивную роль во время трамплинга.

И вот человек приходит на сайт. Что ему делать, если тон задают Точка-тире и Врединка. Я это пишу без намёка оскорбления в их адрес. Их заблуждение таково, что не контроль является признаком доминантного поведения, а практики. А практики у нашего воображаемого человека - все, как на подбор "нижние".

И человек, чтобы найти себе партнёра выбирает путь наименьшего сопротивления. Он регится с предпочтением нижний, при этом понимая, что именно он будет задавать тон в отношениях, случись ему познакомиться с девушкой.

Казалось бы задача решена. Но вопрос в том, как на эту его потребность держать всё на контроле отреагирует женщина с доминантным поведением? )

ИМХО, такая пара долго не протяянет.

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Янис, 38 лет
Санкт-Петербург, Россия
Госпожа Prophetess MartaMistress, 30 лет

Киев, Украина

Да то просто наверное не тематики )
Раз темачат не по Правилам!
++++++++++++++++++++++++++++
а по правилам когда Госпожа читает книгу, а я делаю ей одновременно куни и как только Она останавливается, тогда и я останавливаюсь?

+++++++++

По правилам не останавливаться пока не остановят приказом или условным словом или другим образом по желанию Госпожи .

Янис, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

* книгу в слух читает =)

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

Vredinka, 28 лет
Новосибирск, Россия
Даже если допустить что чувак Гомо или(что естественнее т.к по условиям задачи он все таки выбрал в партнерши Ж) Би, то что ему мешает быть Верхним?

Янис, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Госпожа Prophetess MartaMistress, 30 лет
Киев, Украина

По правилам не останавливаться пока не остановят приказом или условным словом или другим образом по желанию Госпожи .
+++++++++++++++++++++++++++++++
ок понял - я "валенок", не ту платформу выбрал для общения... упс.!

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Интересно, что нижние тетки так переживают за имидж верхних, не дай же бже не запятнать светлый образ.
- Где вы принцев таких видели?
- В своих фантазиях.
Нижним женщинам вообще свойственно идеализировать верха . Но это отдельная тема ..)

Мария, 49 лет

Смоленск, Россия

Ту-134, а меня ни разу, ничто не мешает, почитать, так здесь они большинстве, как раз...)

Суть у уважении-если устраивает Верх, которого долбят в попу, какая проблема, нет ее.

ॐ Шакти ॐ, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

А вот интересно). Вопрос дня тех, кто в рамках ...Если Верхний придёт на массаж простаты это его опустили значит?

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Ту, у Врединки все либо чёрное либо белое, либо мужыг либо педрилка... Никаких полутонов.
Врединка, женщина с пластмассой между ног вовсе не жо с мужскими качествами. С чего такие стереотипы?? Всех верхних сразу в смешные клоунессы записали))

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Шакти, а если зонд глотать))) все полный ахтунг)))

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Шакти,
много вопросов )
А если я вдруг отстрапоню Верха, так что, он уже больше не Верх ?
) ) )

Мария, 49 лет

Смоленск, Россия

Шакти, 40 лет
Санкт-Петербург, Россия
А вот интересно). Вопрос дня тех, кто в рамках ...Если Верхний придёт на массаж простаты это его опустили значит?
++

Это же медицинская процедура, делают ее врачи, я так понимаю..
Говорят, неприятная весьма. Лечение, болезни- это здоровье, необходимость.
Что здесь не так?

Мария, 49 лет

Смоленск, Россия

Торопыга, 31 год
Москва, Россия
Ту, у Врединки все либо чёрное либо белое, либо мужыг либо педрилка... Никаких полутонов.

Врединка, женщина с пластмассой между ног вовсе не жо с мужскими качествами. С чего такие стереотипы?? Всех верхних сразу в смешные клоунессы записали))

+++++
Если у нее нет мужских качеств, проявлений, зачем ей это нужно?
Подчинять можно, оставаясь собой- женственной и милой, а не подобие мужское из себя строить, если даже внутри такого нет.
Денег ради или раб сильно хочет, не устоять никак? Госпожа же, в образе..)
Глупости.
Желание подчиняться женищине, в полном ее проявлении и женищине со страпоном-разные вещи.

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

Vredinka, 28 лет
Новосибирск, Россия
А причём уважение и способ секс удовлетворения? Как они связаны. А если он мена человечище, хороший, благородный, добрый но ему нравится страп?

Мария, 49 лет

Смоленск, Россия

Ту-134, а меня ни разу, 31 год
, Россия
Vredinka, 28 лет
Новосибирск, Россия
А причём уважение и способ секс удовлетворения? Как они связаны. А если он мена человечище, хороший, благородный, добрый но ему нравится страп?

++++
У Вас не при чем, а меня не интересует близость с человеком, которого я не уважаю и на уровне помоев в моей голове он. У Вас иначе.Люди ж разные, это хорошо.

С геями можно дружить. Смелые люди с четкой позицией.
Не люблю, когда мужик-размазня и не может признаться себя, кто он есть.

ॐ Шакти ॐ, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Врединка, вот и я к тому ))). Все дело в восприятии. Есть факт проникновения в анальное отверстия, а кто уж как к этому относится : унижение, мед. процедура, удовольствие ... это дело выбора. Главное лишь кто в этом процессе рулит психологически .....

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Зачем? Если в формате верхняя-нижний, то унижение и удовольствие. Если верхний-нижняя, то исполнительность и удовольствие. Сфинктеры у всех одинаковые, есть полно женщин, которым нравится АС, почему мужчине не может нравится АС? А если нравится, так сразу гей и кило ему презрения)))

jonatan, 44 года

Москва, Россия

Думаю так:

не все тематики воспринимают Власть и её проявления одинаково. Для одних главные проявления Власти - в конкретных действиях СМ и БД, и тогда немыслимо нижнему выполнять то, что обычно выполняет Верх, потому что Верхность для таких нижних может быть проявлена только через конкретные, выражающие Власть, практики: порет, вяжет, унижает, трахает, заставляет - т.е. доминирует с помощью именно действий. И тогда, конечно, невозможно нечто такое выполнять в сторону Верха, ибо нарушится вообще вся схема, всё станет с ног на голову у обоих и нарушит их тематическое самоощущение. Даже у сабов в ДС такое может быть, когда люди желают(мечтают) по максимуму отказаться от активных собственных решений, хотят много чего передать Дому, потому что вот да, строгой субординации хочется, и чтобы границы железно не переходились. И у сабов даже может быть тогда: "Как? Я сам должен это решать?! Какой же Вы тогда Верх! Пожалуйста, вот Вы решите, а я пойду и исполню... Не хочу и не могу решать... (и про себя: "А буду если сам-сам-сам - перестану Вас вообще воспринимать Домом".)" Главное в этой группе - наделение практик-действий четким позиционированием и кайф именно от этого.

А есть другие тематики, которые Власть воспринимают иначе, не только через конкретные практики, и это уже другая совершенно психология. Главное в таких парах - именно психологическое доминирование-подчинение, а уж через какие действия-практики это выражается - вопрос второй. Основное подчинение идет в голове, что называется, в психике, в чувствах, в самой личности, и тогда не будет, как у первой группы, основной заточенности на действия, и тогда да, что бы не приказал сделать для себя Верх - саб будет делать, ибо приказ, и своего позиционирования при этом совершенно не изменит (как в приведенном volfram-ом примере, где рабыня фистит Госпожу, и в примере здесь же нижней девушки, которую заставили пороть другого нижнего). И Верхний тогда останется Верхним, а не "упадет немедленно вниз", и нижний будет чувствовать, что ему приказывают это делать, и Власть над ним не прекращается.

Разные люди - разные акценты и фишки в восприятия Власти. Привести всё к одному знаменателю, думаю, не получится )
Спасибо за интересную тему.

Мария, 49 лет

Смоленск, Россия

Торопыга, 31 год
Москва, Россия
Зачем? Если в формате верхняя-нижний, то унижение и удовольствие. Если верхний-нижняя, то исполнительность и удовольствие. Сфинктеры у всех одинаковые, есть полно женщин, которым нравится АС, почему мужчине не может нравится АС? А если нравится, так сразу гей и кило ему презрения)))

___

Да, все правильно.
Если ему нравится АС- гей, а не может признаться себя в этом и ищет женищну с пластмассой-размазня!

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Врединка, так почему гей то??? Если женщины ему нравятся.

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Вредина,

Да, все правильно.
Если ему нравится АС- гей, а не может признаться себя в этом и ищет женищну с пластмассой-размазня!
+++++++

Что скажете про женщин которым нравится ас ? Геи или шлюхи?

оле, 53 года

Щелково, Россия

Vredinka, 28 лет
Да, все правильно.
Если ему нравится АС- гей, а не может признаться себя в этом и ищет женищну с пластмассой-размазня!
----

Нет, не правильно. )

Любовь к анальному сексу не является маркером гомосексуальности. )

Гомосексуалиста сексуально привлекает его пол, страпонлавера - противоположный.

Мария, 49 лет

Смоленск, Россия

Торопыга, 31 год
Москва, Россия
Врединка, так почему гей то??? Если женщины ему нравятся.
++++
Если б нравились женищины-нравилась бы их физиология, а не мужское на вид, пластмассовое, между ног.
Смелости не хватает, вот и все. В глаза правде посмотреть.
Стремно им, друзья узнают, что пидарас.
В баню брать не будут..)
Вот и с женщинами время и проводят, жизнь такая, общество давит..)

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Госпожа, видимо шлюхи)) геи то мужики однозначно, нашли в себе силы признаться))

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Врединка, вот в вас мужского шовинизма намного больше, чем в любой госпоже)))

оле, 53 года

Щелково, Россия

Vredinka, 28 лет
Новосибирск, Россия
Торопыга, 31 год
Москва, Россия
Врединка, так почему гей то??? Если женщины ему нравятся.
++++
Если б нравились женищины-нравилась бы их физиология, а не мужское на вид, пластмассовое, между ног.
Смелости не хватает, вот и все. В глаза правде посмотреть.
Стремно им, друзья узнают, что пидарас.
В баню брать не будут..)
Вот и с женщинами время и проводят, жизнь такая, общество давит..)
----

Страпонлавер - понятие пришедшее к нам с запада.
Интересно, чем же так придавило любителей страпона толерантное западное общество, что их даже в баню не берут? ))

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Торопыга, 31 год
Москва, Россия
Врединка, вот в вас мужского шовинизма намного больше, чем в любой госпоже)))
++++++++
Мы, госпожи, вообще не шовинистки. Мы очень милые и добрые!

Мария, 49 лет

Смоленск, Россия

оле, вот и подумайте теперь, зачем мужику строить из себя Верхнего, брутального, типа, есть дамочка, слушается...такой он весь, никто же не догадается, что его в зад имеют, ага..) Внешне отношения выглядят иначе- так он реализует свою ущербность, являясь размазней.

С запада много что приходит и страпонлаверство напрямую связано с омужествлением женщин и борьбой за права.

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Госпожа, это высказывание Врединки, о взаимосвязи мужских качеств и пластмассе между ног))

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Я вообще не могла представить, что тут есть что обсуждуждать... Люди, вы о чем? БДСМ это сексуальные девиации, т.е. Власть проявленная в сексе, а не в том какой он доминант в жизни. Доминант ты в жизни ну будь им там. А если ты пришел в тему и тебя имеет женщина, то это уже не верхнее нихрена позиционирование. Ибо акт проникновения основопологающий в сексе, сокральный если хотите... Глупо это отрицать. Хотя безусловно можно думать, что это просто массаж... Но страпон ни разу не массаж, это то самое...

И вообще, так извратить суть веще, это мы тут сейчас все Европы разом переплюнули...

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Давайте добьем до 200)))

ICON, 37 лет

Киев, Украина

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Торопыга, 31 год
Москва, Россия
Госпожа, это высказывание Врединки, о взаимосвязи мужских качеств и пластмассе между ног))
++++++
Я поняла, я шучу)

Но я знаю точно, что страпон это гетеросексуальная практика . Никто не убедит меня в обратном. Я эксперт!

jonatan, 44 года

Москва, Россия

..И еще хочу добавить (после вопроса к себе, в какой я-то группе сам))), что бывает и серединное отношение к этому вопросу. Какие-то вещи, традиционно относящиеся к нижней роли, можно спокойно или не очень спокойно, но выполнить в сторону Верха, если прикажет, и продолжать чувствовать при этом, что не ты хозяин положения. Легкий пример из личного: когда-то давно Верхняя (на всякий случай, не МдС!))) с целью любопытства заставила меня попороть её малость ремнем и покапать свечкой - ну не хотел, ну рука не поднималась, но приказ надо выполнять, настаивала, а потом уже просто стало интересно))) Но в итоге не вышел из роли, а если и чуток - то обратно вошел быстро, потому что контроль и давление сверху не прекращались. Но есть такие вещи, чую и знаю, что если вот их в сторону Топа, Дома тем более!!, сделать - всё, статус его, что называется, сразу на землю рухнет, ибо в голове такое немыслимо.

Так что как бы и то - и это. В каких-то случаях позиционирование не изменится у обоих, не пропадут чувства Власти-подчинения внутри, но точно есть штуки, которые могут это дело и поломать. И тут уж кому что, кого что цепляет. И девушки отписывающиеся, не могущие никак воспринять страпон в сторону Верха, лишь говорят о своих фишках. Универсальные маркеры, более-менее общие для всех нас, тематиков, существуют, но нюансы тут уж у каждого свои. И это не получится объявить "неправильным" )))

Итого, видимо: есть основополагающие принципы, нарушить которые - сломать Тему между двумя. А есть нюансы, в которые вполне себе можно с экспериментальными или, да, чисто гедонистическими целями свободно играться. Но... тут тоже надо тонко эти вещи просекать. Знать восприятия друг друга и чувствовать, что серьезного слома в случае чего не будет. Именно у вас не будет! А не у тех, других, пар...

оле, 53 года

Щелково, Россия

Точка-тире, 33 года
Москва, Россия
Я вообще не могла представить, что тут есть что обсуждуждать... Люди, вы о чем? БДСМ это сексуальные девиации, т.е. Власть проявленная в сексе, а не в том какой он доминант в жизни. Доминант ты в жизни ну будь им там. А если ты пришел в тему и тебя имеет женщина, то это уже не верхнее нихрена позиционирование. Ибо акт проникновения основопологающий в сексе, сокральный если хотите... Глупо это отрицать. Хотя безусловно можно думать, что это просто массаж... Но страпон ни разу не массаж, это то самое...

И вообще, так извратить суть веще, это мы тут сейчас все Европы разом переплюнули...
----

Чего? )
Какой такой основополагающий факт?

женщины вамп, которые ебали мужчин, были известны с древних времён. Да, да, я о Клеопатре сейчас. )
В неё проникали, только вот ей похую было, что её "доминячили", башку чик на хуй по утречку и - следующий доминант.

Заканчивай нести откровенную пургу. нет никакого сакрального проникновения )

оле, 53 года

Щелково, Россия

Торопыга, 31 год
Москва, Россия
Давайте добьем до 200)))
----

Чувствую получится. ) Ибо изобретательности нашим оппонентам не откажешь.
Тут тебе и дискриминация банями нижних в Евпропе и сакральный акт проникновения. )

Блеать, интересно, чё ещё придумают )

оле, 53 года

Щелково, Россия

А в львиных прайдах вообще, львиц ебут, только они почему-то львов гоняют )

Мария, 49 лет

Смоленск, Россия

оле, Клеопатру вспомнил... по утречку слетала башка у тех, кто ..никто..)
У Юлия Цезаря, Марка Антония с головами все в порядке было.

Шакалы вот и подставляют жопу только..)

оле, 53 года

Щелково, Россия

Vredinka, 28 лет
Новосибирск, Россия
оле, Клеопатру вспомнил... по утречку слетала башка у тех, кто ..никто..)
У Юлия Цезаря, Марка Антония с головами все в порядке было.

Шакалы вот и подставляют жопу только..)
----

Так и я об этом. ) Вы уж как-то договоритесь с Точкой-тире.
Клеопатру значит ебали, проникали в неё по всякому эти "никто" и она им позволяла.

Но...даже теряюсь. Согласно сакральной теории проникновения Точки-тире, тот, кто проник, тот полюбому доминант. ))

Выходит не все, кто проникает - доминанты, среди них и "никто" водятся. )

оле, 53 года

Щелково, Россия

Grot, второй твой пост, на мой взгляд, точнее отражает суть происходящего между двумя тематиками разного позиционирования. )

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Причем тут Клеопатра вообще, любила потрахаться женщина, а тех кто был для нее значим оставляла... В чем вопрос?

Мария, 49 лет

Смоленск, Россия

оле, согласны, о, как..значит:никто=верх...таких же сливали только
А Цезарь кто был? нижний? По Ваше логике...

смешно пишите, запутались сами уже...

Удивительно, перестали писать Вершнки, признаваться, что педрилки..
чего ж так...
вначале такие все смелые были...)

Freeman, 65 лет

, Россия

"вопрос в том, как на эту его потребность держать всё на контроле отреагирует женщина с доминантным поведением? )

ИМХО, такая пара долго не протяянет"
Она (такая пара) и не сложится, скорее всего, по причине разнонаправленности поведения предполагаемых участников пары)

"нет никакого сакрального проникновения"
Поосторожнее с подобными заявлениями, статью в ...ском УК об оскорблении чувств верующих никто не отменял! ;)

оле, 53 года

Щелково, Россия

Точка-тире, 33 года
Москва, Россия
Причем тут Клеопатра вообще, любила потрахаться женщина, а тех кто был для нее значим оставляла... В чем вопрос?
----
Точка-тире, 33 года
А если ты пришел в тему и тебя имеет женщина, то это уже не верхнее нихрена позиционирование. Ибо акт проникновения основопологающий в сексе, сокральный если хотите... Глупо это отрицать. Хотя безусловно можно думать, что это просто массаж...

----

Иными словами, тот, кто проникает - по твоему - доминант. )

Дело в том, что Клеопатра выставляла условия совокупления с ней. )
Она диктовала правила ночи. И несмотря на то, что в неё проникали, доминантом в этой ситуации, была она.

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Оганес,

"нет никакого сакрального проникновения"

Поосторожнее с подобными заявлениями, статью в ...ском УК об оскорблении чувств верующих никто не отменял!

++++++

А как же секс меньшинства? Их тут тоже оскорбляют некоторые )

Юлевишна, 49 лет

Самара, Россия

В закладки чтоль взять топик, редкая удача- такое обсуждение...Оле, не три, плиз

оле, 53 года

Щелково, Россия

Госпожа Prophetess MartaMistress, 30 лет
Киев, Украина
Оганес,

"нет никакого сакрального проникновения"

Поосторожнее с подобными заявлениями, статью в ...ском УК об оскорблении чувств верующих никто не отменял!

++++++

А как же секс меньшинства? Их тут тоже оскорбляют некоторые )
----

Тиха ) Я тоже пидаров не люблю.
Но здесь не о них, а о том, что их равняют со страпонлаверами. Да и спор вообще о доминантности, как таковой. )

Кароч, не пали контору ))

jonatan, 44 года

Москва, Россия

Оле, угу, спасибо, что ответил )

Думаю, с таким весельем вы легко дойдете и до 300 комментов)) Хорошо повеселиться :)

оле, 53 года

Щелково, Россия

Юлевишна, 39 лет
Самара, Россия
В закладки чтоль взять топик, редкая удача- такое обсуждение...Оле, не три, плиз
----

Договорились.
Весь топег тереть не буду. Но в случае появления здесь тех, чьё мнение меня не интересует и откровенно провокационных (оскорбительных) вбросов, оставляю за собой право воспользоваться кнопкой.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Grot, 37 лет
Пушкино, Россия
Оле, угу, спасибо, что ответил )
----

Просто спорить с тобой не видел смысла. ) Ты выступал "за наших". )

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

Вот сакральность проникновения меня ну прям порвало!!
Меня всегда всегда всегда мучил вопрос почему это вдруг болтик важнее гаечки?
Как это можно логически обосновать?
Меня это прям возмущает!

оле, 53 года

Щелково, Россия

Ту-134, а меня ни разу, 31 год
, Россия
Вот сакральность проникновения меня ну прям порвало!!
Меня всегда всегда всегда мучил вопрос почему это вдруг болтик важнее гаечки?
Как это можно логически обосновать?
Меня это прям возмущает!
----

Даёшь гаечки! Много, мягоньких и упругих! Ура! )))ахах

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Оле,
Но здесь не о них, а о том, что их равняют со страпонлаверами. Да и спор вообще о доминантности, как таковой. )
+++++++++
Согласна. Не помните, а где то обсуждали тему правильности наличия "табу" у топов ?

оле, 53 года

Щелково, Россия

Госпожа Prophetess MartaMistress, 30 лет
Киев, Украина
Оле,
Но здесь не о них, а о том, что их равняют со страпонлаверами. Да и спор вообще о доминантности, как таковой. )
+++++++++
Согласна. Не помните, а где то обсуждали тему правильности наличия "табу" у топов ?
----

Здесь поиск чётко работает. Главное точно вспомнить два-три слова подряд.
А вообще, думаю таких тем тоже немеряно наберётся. Это тоже, своего рода, баян на тем форумах. )

Freeman, 65 лет

, Россия

Ажитация, Врединка,
а если кто-то из ваших (для кого-то - предполагаемых, допускаемых) детей окажется би-\гомо, то прекратите отношения с ним\и?)

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Оле,
Да. Тема кстати интересная, если без глупостей всяких идёт дискуссия

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Ту, болтик не важнее, он просто сверху что ли)) У меня, наверно, несколько домостроевское в голове, но мужчина сильнее, он проникает, женщина слабее, она принимает, это же инь и янь, черное и белоее, свет и тень если хотите. В этом гармония... ))

Мария, 49 лет

Смоленск, Россия

Оганес Агабобович Иванов, если у меня будет такой сын-это ппц, камень в огород мне и мужу, такие мы люди, значит, что воспитали это-пойти и застрелиться нахуй

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Так все же ... Если верх использует Фемдом практики на сессии с нижней в пассивной роли, он уже не верх?
Или это только секса касается?
Я подразумеваю например массаж ног - классика фемдом.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Оганес Агабобович Иванов, 35 лет
Уфа, Россия
Ажитация, Врединка,

а если кто-то из ваших (для кого-то - предполагаемых, допускаемых) детей окажется би-\гомо, то прекратите отношения с ним\и?)

----

Я, поскольку гомофоб, тоже ответить хочу. )

Если дочка окажется лесби - ну...так тому и быть, хотя конечно, с внуками будут траблы.
Я в том плане, что если они будут усыновлять, это ребёнок для будет точно никем. Я не из тех, кто может загореться родительской любовью к не кровному ребёнку.

А вот если сын.
Ну как бэ, трудно судить. Но думаю для меня это был бы удар.
Мешать не стал бы - точно. Но...как-то так.

*ажитация говоришь? )) ушёл гуглить.
(потом, когда узнаю, что это значит, обязательно всуну в свой, какой-нибудь, спич.)

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

Точка-тире, 33 года
Москва, Россия
Нет...мне этого никогда не понять.
Вот честно, сколько не силюсь не усваивается во мне эта мысль.

jonatan, 44 года

Москва, Россия

Оле, а что со мной спорить?) Я, конечно, за "наших", но вроде и других постарался оправдать, всех не обидеть )) Ибо, считаю, если явление (позиция) есть - то она и есть, существует такое, стало быть, на свете белом. Поэтому уже это надо объяснять и вплетать в общий хор. А не отчекрыживать под лозунгами "так неправильно". (извини, короткое занудство - философия))

"Что сакральнее, принимающая гайка или входящий болт" ))) 21 век! а что, вопрос до сих пор не разрешен???)))

Мария, 49 лет

Смоленск, Россия

Оганес Агабобович Иванов, хз что делать в такой ситуации....одно мне точно ясно-уважение к характеру, смелости, признать это для себя и сказать другим. ..но пусть такое будет в других семьях, не в моей...

оле, 53 года

Щелково, Россия

О!
Ажитация (лат. agitatio — приведение в движение) — сильное эмоциональное возбуждение, сопровождаемое чувством тревоги и страха и переходящее в двигательное беспокойство, потребность в движении, либо речевое беспокойство, часто не осознаваемые. Человек в таком состоянии становится чрезвычайно суетлив, способен выполнять только простые автоматизированные действия. У него появляется ощущение пустоты и отсутствия мыслей, нарушается возможность рассуждать, устанавливать сложные причинные связи между явлениями.

Этим словечком троллить можно )ахах

Юлевишна, 49 лет

Самара, Россия

Ага, щаз же фсе расскажут, что нижней массаж делают)))
Grot, 37 лет Пушкино, Россия...хочется отметить ваши комменты.
Оле, благодарю...меня только не три, а то могу губы надуть, да-да.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Grot, 37 лет
Пушкино, Россия
Оле, а что со мной спорить?) Я, конечно, за "наших", но вроде и других постарался оправдать, всех не обидеть ))
----

Я тоже не стремлюсь никого обидеть. Но ты не уловил суть спора.

Я против того, чтобы заблуждения (в данном случае относительно страпонлаверов и практик) выдавались за аксиому и некую классификацию, по которой можно было бы определять какого позиционирования ДОСТОИН человек.

Капс не случаен.
Подача оппонентов такова, что доминантность подаётся как некая награда за моральную стойкость. )
Типа жопы нет - ты налево, в доминанты.
Ах ты падла ношки своей нижней массировал - в стойло к нижним.

Это вредные рассуждения и они, в конечном итоге, ведут к возникновению антогонистических групп.

Это вот совсем не нужно ящетаю.

ДиМыЧ, 56 лет

Москва, Россия

Оле, я читал аргументы - не вдохновили.

Моя позиция такова:

Я без всякого негатива отношусь к самым разным мужчинам, женщинам, геям, лесби и прочая. Не страдаю ханжеством, табу и тыпы, не выдумывайте.

Тем не менее, не отношу к Верхним мужчин, любящих страпон, а также к нижним женщин, готовых страпонить. И вот почему:

Вы сами говорили, что Верхний тот, у кого контроль. Ну и у кого контроль в процессе отстрапонивания "верхнего" "нижней"? Кто кого ебёт? Страпон, на мой взгляд, это такая штука, которая передаёт контроль тому, кто рулит страпоном. В чём заключается контроль? В отслеживании реакции нижнего партнёра на воздействия, в принятии решения о продолжении, прекращении, смене воздействия. И кто это всё будет делать в процессе со страпоном?

Далее, есть ещё одна фишка. Верхний от контроля кайф получает, нравится ему контролировать, а нижней нравится отдаваться во власть, расслабляться. Кайф Верхнего в напряжении, кайф нижнего в расслаблении. Это я про БДСМ поляну говорю, где сексуальное удовлетворение через боль и власть есть потребность и без этого никак. И нафик нижней контроль за процессом со страпоном, ей расслабиться охота, а не контролировать, иначе она не нижняя ни разу. Для обоюдного удовольствия практики затевают. Ну а если про разнообразный секс говорить, так ради Бога, только понятия Верхний и нижний - это из БДСМ, в который нижняя с прицепленным страпоном не вписывается по моим представлениям.

Возражайте, я с удовольствием почитаю. Только пожалуйста на "вы", и без переходов на обсуждение меня - это не есть тема этого топика.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Юлевишна, 39 лет
Оле, благодарю...меня только не три, а то могу губы надуть, да-да.
----

Тада веди себя тихо и не хулигань ))

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Юлевишна, 39 лет
Самара, Россия
Ага, щаз же фсе расскажут, что нижней массаж делают)))

+++++++++

Делают делают .
И страпон делают, только не на сессионке наверное )
В постоянных парах.
Наши рабыньки наверное не нашли своих постоянных, вот и бесятся ) )

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Дсник,

Страпон, на мой взгляд, это такая штука, которая передаёт контроль тому, кто рулит страпоном
++++++

У нижнего как правило есть член. И что?
Рулит тот, кто рулит!!

Freeman, 65 лет

, Россия

"если у меня будет такой сын"
А если дочь\гермафродит\существо без первичных половых признаков?)

"пусть такое будет в других семьях, не в моей..."
А, ну да, заклинание - главный способ решать проблемы ;)

"Я, поскольку гомофоб"
Видел определение гомофобии, согласно которому под неё подпадают и случаи, когда би\гомо не считается нормой))

"Ажитация (лат. agitatio — приведение в движение)"
Это (на латыни; не путать с латышским, Ларисой Латыниной, Мариной Ладыниной, латунью и критиком Латунским :D) - логин Точки-тире здесь))

Мария, 49 лет

Смоленск, Россия

DSnik, приятно было читать Вас...)
Хорошие, правильные мысли, очень...спасибо.)

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Точка-тире, вы правы. Это у вас домострой. Мужчина, любящий АС, не становится от этого слабым. Женщина не становится сильной от пары тройки фрикций. Это игра, которая нравится двум людям, и они доверяют друг другу. В этом есть какая то гармония мне кажется))

Freeman, 65 лет

, Россия

"Кайф Верхнего в напряжении, кайф нижнего в расслаблении"

Данунахуй :D Не могу точно сказать, в чём мой кайф, но явно ни в том, ни в другом))

оле, 53 года

Щелково, Россия

Начну, с конца )

DSnik, 46 лет
Возражайте, я с удовольствием почитаю. Только пожалуйста на "вы", и без переходов на обсуждение меня - это не есть тема этого топика.

----

Я со всеми общаюсь на "ты". Нравится это кому-то или нет.
Поэтому или ты дуешься как мышь на крупу или мы продолжаем диалог. Выбор естественно за тобой.
*Я так же спокойно отношусь к тем, кто удаляет мои комментарии в своих дневниках, если им претит "тыкание".

DSnik, 46 лет
Вы сами говорили, что Верхний тот, у кого контроль. Ну и у кого контроль в процессе отстрапонивания "верхнего" "нижней"? Кто кого ебёт?

----

Здесь ты говоришь о контроле процесса. несмотря на то, что проникновение можно контролировать, это тебе любая женщина, которая хочет успеть кончить под мужчиной скажет, суть то не в этом. )

Если мы говорим о доминантности, мы говорим о ведущей роли человека на сессии.
да, с боттомом штука со страпом может не прокатить, потому, что боттом приходит на сессию получить то, что чётко оговорено.
Но если мы говорим о сабмиссиве, то тут простите. Сабмиссив, если он таковым является, в лепёшьку расшебётся, чтобы доставить кайф доминанту и его по холке потрепали. Я сейчас говорю о сложившейся паре. Сабмиссивность избирательна. И уж если сабмиссив выбрал себе доминанта, то его кайф и в исполнении желаний своего хозяина, в его довольной морде, если хочешь. )

DSnik, 46 лет
Страпон, на мой взгляд, это такая штука, которая передаёт контроль тому, кто рулит страпоном. В чём заключается контроль? В отслеживании реакции нижнего партнёра на воздействия, в принятии решения о продолжении, прекращении, смене воздействия. И кто это всё будет делать в процессе со страпоном?

----

Страпон - имитация хуя, максимально приближенная к реальности. )
Про контроль фрикций, проникновения и "когда заканчивать я сказал выше. Может быть тебе не попадались опытные женщины или ты не разговариваешь во время секса, незнаю.)

Мне попадались и те и другие женщины. Одни "смотрят" на тебя, твои ощущения, другие любят рулить.
так, что управлять тем человеком, между ног которого страпон - возможно. )

DSnik, 46 лет
Москва, Россия

Далее, есть ещё одна фишка. Верхний от контроля кайф получает, нравится ему контролировать, а нижней нравится отдаваться во власть, расслабляться. Кайф Верхнего в напряжении, кайф нижнего в расслаблении. Это я про БДСМ поляну говорю, где сексуальное удовлетворение через боль и власть есть потребность и без этого никак. И нафик нижней контроль за процессом со страпоном, ей расслабиться охота, а не контролировать, иначе она не нижняя ни разу

----

Выше, я так же ответил на то, нужны ли телодвижения нижней.
Если нижняя боттом - соглашусь, наверное не нужны. Если же мы имеем дело с заточенным под себя сабмиссивом, она не только отстрапонит своего доминанта, но и сделает это с удовольствием, просто для того, чтобы угодить ему. )

Про контроль - так же, ответил чуть выше. всё контролируется, кроме спэйса во время порки.
О порке чуть позже. Комментарий очень большой. )

Мария, 49 лет

Смоленск, Россия

Оганес Агабобович Иванов, 35 лет
Уфа, Россия
"Кайф Верхнего в напряжении, кайф нижнего в расслаблении"
Данунахуй :D Не могу точно сказать, в чём мой кайф, но явно ни в том, ни в другом))
_

А мне кажется ФД и МД - разные вещи, очень...

оле, 53 года

Щелково, Россия

Ещё одним аргументом в споре о передаче контроля является утверждение такого плана:

Допустим доминант приказал себя выпороть и улетел в спэйс. Раз он в спэйсе, то никакого контроля с его стороны быть не может. Соответственно он или свитч или латентный нижний.

Ответ таков.
Вы все, мои оппоненты, сбиваетесь на контроль процесса непосредственно практики. )

Реально был случай. переписка. давно было.
Я переписывался с девушкой. Её дом уехал, далеко и надолго.
Так вот она мне писАла о том, что приглашала проституток пороть себя.
Процесс обговаривался заранее. Она объясняла свою реакцию на порку и говорила следующее:
- Если я остановлю, останавливайся, если же я улечу - признаки будут те и те. Тогда тоже стоп, мне хватит.

Вот это и есть тот контроль, который обеспечивает ведущий в паре.
Если ведущий сам садист, понятно, что он остановится сам. Если опытный, остановится тогда, когда нужно.
Если же мы имеем дело с доминантом-садомазохистом, то порка в данном случае, происходит именно по такому формату.

Суть всего в том, что ведёт в паре именно один человек. Его контроль - его правила игры, если хотите.

оле, 53 года

Щелково, Россия

207 )) Торопыга

Freeman, 65 лет

, Россия

"Сабмиссив, если он таковым является, в лепёшьку расшебётся, чтобы доставить кайф доминанту и его по холке потрепали. Я сейчас говорю о сложившейся паре"

Смотри, оле: вот делаю я куник, допустим (тут не ржать! :D), жене. Отношусь к нему (кунику вообще в моём исполнении) безразлично, представляю, что меня жена физически принуждает его делать, стараюсь доставить ей кайф, я - саб (не боттом, в смысле), она - верх?) Или любит баба сосать, а мне пох на это дело, предпочитаю иррумацию, но позволяю ей сосать, я - саб, она верх?)) Третья ситуация: соревнование, кто дольше не кончит, кто в нём верх, и кто низ - до окончания соревнования?)))

"мне кажется ФД и МД - разные вещи, очень..."
Тогда я ваниль ;)

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

DSnik, Очень точно описал энергетику и смысл ДС отношений.
Когда читаю Оле, ощущение, что он вообще о чем- то своем абстрактном, спор ради спора.

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Точка-тире, 33 года
Москва, Россия
DSnik, Очень точно описал энергетику и смысл ДС отношений.

Когда читаю Оле, ощущение, что он вообще о чем- то своем абстрактном, спор ради спора.
+++++++

У меня противоположное ощущение!

оле, 53 года

Щелково, Россия

Оганес Агабобович Иванов, 35 лет
Уфа, Россия
"Сабмиссив, если он таковым является, в лепёшьку расшебётся, чтобы доставить кайф доминанту и его по холке потрепали. Я сейчас говорю о сложившейся паре"

Смотри, оле: вот делаю я куник, допустим (тут не ржать! :D), жене. Отношусь к нему (кунику вообще в моём исполнении) безразлично, представляю, что меня жена физически принуждает его делать, стараюсь доставить ей кайф, я - саб (не боттом, в смысле), она - верх?) Или любит баба сосать, а мне пох на это дело, предпочитаю иррумацию, но позволяю ей сосать, я - саб, она верх?)) Третья ситуация: соревнование, кто дольше не кончит, кто в нём верх, и кто низ - до окончания соревнования?)))

----

Ты не понимаешь, что такое сабмиссивность.
Сабмиссивность, это девиация, отклонение в половом поведении, при котором сам факт подчинения вызывает у человека половое возбуждение. Сабмиссивность характеризуется именно гипертрофированным доверим одного человека другому, вплоть до передачи последнему право принимать решения за себя в определённых ситуациях. И всё это обусловленно именно половым поведением, сиречь, половым влечением одного человека к другому.

Ты же говоришь, о своей семье, делая акцент только на том, "кто кому сосёт". )
Ну вот, если бы ты написал:
"Мне моя жена, допустим (тут не ржать :D), в приказном тоне сказала отполировать ей ногти. И у меня чёт хуй встал от мысли, что я это всё сейчас исполню".

Вот это были бы слова сабмиссива. )

Не путать с суббординацией в армии. )) Подчинение в социуме, не имеет ничего общего с половым поведением.

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Госпожа, мне кажется все уже заипались доказывать друг другу)))
Но давайте уж до 300 добьем)))

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Госпожа Prophetess MartaMistress, 30 лет
Киев, Украина

У вас другое позиционирование, с вами мы точно не найдем точек соприкосновения.

Склоняюсь к тому, что и Оле не верх, а низ, потому вы с ним так хорошо понимаете друг друга. А называть он себя может любым словом, суть от этого не изменится...

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Торопыга, 31 год
Москва, Россия
Госпожа, мне кажется все уже заипались доказывать друг другу)))
Но давайте уж до 300 добьем))
+++++++++

Да вот же... Но тема очень интересная и важная . Корень её лежит в мире тонком идей, а не в физическом мире на уровне " кто кого е...т "

оле, 53 года

Щелково, Россия

Точка-тире, 33 года
Склоняюсь к тому, что и Оле не верх, а низ, потому вы с ним так хорошо понимаете друг друга. А называть он себя может любым словом, суть от этого не изменится...

----

Ахах )
Когда закончились аргументы и все они выброшены на свалку, осталось последнее, перейти на личности. )

Бомбит? ) Сильно? ))

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Точка-тире, 33 года
Москва, Россия
Госпожа Prophetess MartaMistress, 30 лет
Киев, Украина

У вас другое позиционирование, с вами мы точно не найдем точек соприкосновения
+++++++

Милая, истина одна, в этом весь прикол!
И когда это позиционирование мешало находить общий язык нормальным людям?
Разное мировоззрение - да, безусловно.

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

Точка-тире
А как тогда, если ТС низ, он может любить ну...КД например? Или иррумацию(ну раз уж тут речь про "проникновение это святое")?
Получается опять паззл не сходится))

оле, 53 года

Щелково, Россия

Ту-134, а меня ни разу, 31 год
, Россия
Точка-тире
А как тогда, если ТС низ, он может любить ну...КД например? Или иррумацию(ну раз уж тут речь про "проникновение это святое")?
Получается опять паззл не сходится))
----

Не щапускай спор по новой.
Сабмиссив вполне может быть садистом. )

Сразу поясню, на примере.
Есть пара. Он - дом, она - саба.
Если дом - садомазохист, то саба по приказу пытает его.
Если дом садист - они приглашают третью и развлекаются с ней. При этом сабмиссив не отсвечивая, чётко следует приказам дома.

Ту-134 а меня ни разу, 40 лет

, Россия

оле
Именно. И это называется свитч))
Мне ваще непонятно почему из виду упускается этот момент. Что есть не только верхние и нижние. Но и свитчи же.

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Ту-134, а меня ни разу, 31 год
, Россия
оле
Именно. И это называется свитч))
Мне ваще непонятно почему из виду упускается этот момент. Что есть не только верхние и нижние. Но и свитчи же.
+++++++++

О свитчах речь не идёт . Они передают контроль! Здесь совсем другая ситуация, без передачи прав друг другу, без смены позиционирования . В этом суть спора.

ДиМыЧ, 56 лет

Москва, Россия

Оле, Ок, раз на "ты" это фенечка у Вас такая, фетиш, на здоровье.

очень много букв о контроле и тыды. Дело то вот в чём: я не отрицаю существование любителей страпона, в поле БДСМ в том числе. Просто я не считаю таковое Верхним и нижним позиционированием. По моим представлениям это свитчизм, склонность к свитчизму. Всего и делов.

Тут ведь вот ещё что. в сексуальные отношения вступают две и более личности. А личность это что такое? Личность - это воля+эмоции+мышление+ВЭМС (внутренний этико-морально-нравственный стандарт). У каждого типа личности этот набор работает по своему и совершенно определённым образом. В поле БДСМ три позиционирования: Верх, низ, свитч. Удовольствие и полноценную сексуальную реализацию им приносят разные ништяки. У сабмиссива всё не так просто - приказал обожаемый Верх любую фигню, а сабмиссив рад стараться - хренушки, далеко не любой приказ сгодится. Если человеку одновременно нравится ловить свои ощущения (от страпона), контролить сам процесс нахождения страпона в собственной жопе, да ещё за нижней смотреть и её реакции контролить, то это суперсвитч просто, но не Верхний, я щетаю. Ну и с нижней таже фигня.

оле, 53 года

Щелково, Россия

DSnik
----

Ничё не понял.
Бля. Мне б так научиться грузить, я б гуру был бы )

оле, 53 года

Щелково, Россия

DSnik
----

Не в обиду. Но реально, ничего непонятно.

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Если человеку одновременно нравится ловить свои ощущения (от страпона), контролить сам процесс нахождения страпона в собственной жопе, да ещё за нижней смотреть и её реакции контролить, то это суперсвитч просто, но не Верхний, я щетаю. Ну и с нижней таже фигня.

+++++++

Если не было передачи прав, то это не свитч . Если о правах речь не идёт, то это ваниль. Если он верх, то так и будет.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Госпожа Prophetess MartaMistress, 30 лет
Киев, Украина
Если человеку одновременно нравится ловить свои ощущения (от страпона), контролить сам процесс нахождения страпона в собственной жопе, да ещё за нижней смотреть и её реакции контролить, то это суперсвитч просто, но не Верхний, я щетаю. Ну и с нижней таже фигня.

+++++++

Если не было передачи прав, то это не свитч . Если о правах речь не идёт, то это ваниль. Если он верх, то так и будет.
----

Гениально ) ППКС
А я реально заплутал в рассуждениях DSnik-а. )

Юлевишна, 49 лет

Самара, Россия

Если нижняя страпонит своего Верха когда ей вздумалось и как ей в голову взбрело-дело дрянь, за эту самовольность только пороть остаётмя. Если Верх ей указывает на амлитуду, глубину, силу - он контролирует процесс. Когда сказал остановиться - он рулит. К чему ему эмоции нижней вот именно в этот момент контролировать? Будет пороть, тогда и надо следить за ее состоянием.

Шож наделали-то, злыдни, хочу джопку, как ночь спать теперь?

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

DSnik все правильно написал, что тут можно не понять?

Ту, да, я забываю про свитчей почему- то, возможно Вы правы, и автор свитч...

Госпожа, разное восприятие, думаю ни к чему не придем.
Вижу только то, что ДСник, реально передает эмоции и ощущения по теме, очень схожие с моими. Ну так он доминант, я сабмиссив, мы модем понять на этом уровне друг друга.

У вас другое позиционирование и вы рассуждаете как должно быть у мужчин доминантов и женщин сабмиссивов, ну не ваша это тема...
А судя по сентенциям пвтора и не его:)
Все, всем спасибо, отправляюсь спать. Доброй ночи:)

ICON, 37 лет

Киев, Украина

Точка,
Я пытаюсь объединить, а вы разъединить!
МД и ФД действительно разные, но принцип один и тот же - передача власти . Не более и не менее . Эмоции это прекрасно, но истина ещё прекраснее, поверьте . Это академический спор. Не надо всех по себе мерять и Дснику ...

jonatan, 44 года

Москва, Россия

Юлевишна, спасибо, приятно )

-

Оле,
"... ты не уловил суть спора.
Я против того, чтобы заблуждения (в данном случае относительно страпонлаверов и практик) выдавались за аксиому и некую классификацию, по которой можно было бы определять какого позиционирования ДОСТОИН человек... доминантность подаётся как некая награда за моральную стойкость. ) Типа жопы нет - ты налево, в доминанты... Это вредные рассуждения..."

Ну если про "кто чего именно ДОСТОИН" по имеющимся у него практикам - то согласен, нелепо. А по поводу страпонлаверов... Можно убедить людей, что игры со страпоном возможны и без оттенка "подчинение-власть", просто ради сексуального удовольствия, вполне ванильного, как ты и объясняешь. И тогда да, Верх, который захотел этого, совершенно не обязательно собрался сменить позиционирование, может ему просто хочется массажа простаты, более широких ощущений, если одновременно еще и минет - это другие штуки, не обязательно это признак того, что он хочет вниз, хочет побыть в этот момент подчиненным.

Ты просто хочешь доказать, что не обязательно тот, кто проникает или делает что-либо активное - тот и Доминант? Просто вот этот факт аргументировать для них? Потому что то, что для них лично это не будет приемлемо и не будет в кайф, ты ведь уже понял. И тут они имеют полное право хотеть или не хотеть))) Просто расширить для них (и других кого) эти понятия? (к страпону + массажи ног, фф и тд...) Ну - тогда да. Дело важное.

Надо бы спросить: кто-то из оппонентов Оле принял для себя аргумент, что активное действие, в т.ч. сексуальное, не обязательно = Верхнему позиционированию? а пассивное принятие не обязательно = нижней позиции?

Ибо тогда что же будет? Нижние вообще-то часто делают что-либо активно для Верхних, шуршат всяко, стараются, массажики там, следят за этим, тем, в т.ч. сексуально активничают, а Верхние очень даже нередко лежат себе или сидят и пассивно принимают спокойненько действия в свою сторону. Это что же тогда, что же, что же?? Сплошное нарушение позиционирований у всех всегда?)

оле, 53 года

Щелково, Россия

Grot, 37 лет
Ты просто хочешь доказать, что не обязательно тот, кто проникает или делает что-либо активное - тот и Доминант? Просто вот этот факт аргументировать для них? Потому что то, что для них лично это не будет приемлемо и не будет в кайф, ты ведь уже понял. И тут они имеют полное право хотеть или не хотеть))) Просто расширить для них (и других кого) эти понятия? (к страпону + массажи ног, фф и тд...) Ну - тогда да. Дело важное.

----

Нет )
Мне не понравился пост Точки-тире, про мужчину, который предложил ей ФФ.
Типа, давайте поржём над скурвившимся верхом.

Такая подача от автора. совершенно не отдупляющего то, что он пишет, заставила кровить мои глаза.
Потом я зашёл в гости и вот мы здесь.
Перл, который я нарыл, просто замечательный )

ДиМыЧ, 56 лет

Москва, Россия

Юлевишна, 39 лет
Самара, Россия

К чему ему эмоции нижней вот именно в этот момент контролировать?

_

К тому, что контроль состояния нижней на протяжении всей сессии - это форм-фактор верхнего позиционирования. В том и фишка. Я считаю, что несколько процессов с разным чувственно-эмоциональным наполнением одновременно психика не потянет. Не параллельные это процессы, а последовательно-чередующиеся. Контроль то у "верхнего", то у "нижней" в реальности - это такие быстрые, слаженные переключения, поэтому суперсвитчи, а не Верхний и нижняя, эдакая невидимая невооружённым глазом, неявная передача контроля. Я так это вижу. Ну не свойственна Верхним и нижним психосексуальная и психоэмоциональная окраска от страпона, другой психотип. То я тебя в рот, то ты меня в жопу - это свитчевое, я считаю.

jonatan, 44 года

Москва, Россия

Даже фраза "у кого контроль - у того и Власть" не вполне точна, если придраться. Ибо если нижний делает что-то для Верха - то он старается и контролирует как-то свои действия, а не просто как бездумная мартышка фланирует в хаосе. В том же сексуальном удовлетворении Верха очень часто надо контролировать нижнему, что он там и как делает, Верх что уж теперь, и расслабиться не имеет никакого права ни на секунду... Ну и в другом разном тоже...

"Кто за всё в итоге отвечает, в целом контролирует и ведет - у того и Власть" - вот это точнее будет, пожалуй. И тогда всякие пятиминутки-страпона или других "нетрадиционных" желаний для Верха - вообще, получается, ерунда и никак его статус не шатает. Если это, конечно, пятиминутки, а не регулярные длительные постоянства :) Ибо такое уже вытерпеть может, вероятно, лишь самый-самый преданный саб))

jonatan, 44 года

Москва, Россия

Оле,
"Мне не понравился пост Точки-тире, про мужчину, который предложил ей ФФ.
Типа, давайте поржём над скурвившимся верхом."

Понятно.. Я с тобой, конечно, согласен. Но девушку тоже могу понять. Она - из первой моей группы, среди тех, для кого конкретные действия жестко = позиционированию. Мы с тобой - посерединке, видимо, а есть те, кто с краю. Ну что поделать, каждого вставляет на своё. И еще иногда люди думают (мыслят) так, что никак не могут уловить какие-то явления, хоть ты тресни напополам и напиши тысячу и один аргумент) Бывает так)

Но разговорам на эту тему - надо быть, тут да.

ПС: Терпеливый ты, однако, по 30 раз повторять на разные лады одно и то же) Утром надо непременно узнать итоговые выводы твоих оппонентов! )

Доброй ночи)

ॐ Шакти ॐ, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

DSnik, 46 лет Москва, Россия
У сабмиссива всё не так просто - приказал обожаемый Верх любую фигню, а сабмиссив рад стараться - хренушки, далеко не любой приказ сгодится. Если человеку одновременно нравится ловить свои ощущения (от страпона), контролить сам процесс нахождения страпона в собственной жопе, да ещё за нижней смотреть и её реакции контролить, то это суперсвитч просто, но не Верхний, я щетаю. Ну и с нижней таже фигня.

- странно, но у меня все как раз так просто ... Мне вообще поую на практики, я спокойно могу сама отстрапонить, выпороть, сделать фистинг...., помыть эротично полы ....не говоря уж о сабмиссивных практиках )))... как раз таки сгодится Любой Приказ, так как завожусь я как раз от того, что мой Верх мне это ПРИКАЗЫВАЕТ и берет на себя ответственность за приказ, а ещё от похоти в его глазах, когда ему доставляет удовольствие как я это делаю.. и от собственной покорности и от того, что я " рада стараться" ))) . Когда всеми клеточками чувствуешь его взгляд на себе и ощущаешь власть над собой и вот это для меня Тема..., а сами по себе практики для меня не Тема, как и различные флогелянты и т.п. для меня не Верхи.... Так что говорите за себя )))

Юлевишна, 49 лет

Самара, Россия

Рабы/ ни действий своего Господина/жи и исполняющие желания своего Верха, Домы и Дамы, спасибо всем, чудно хороши комменты...вечер сделали сегодня, пошла почевать тоже.

Аника, 45 лет

Москва, Россия

Прошу прощение, что с своими коментариями:))
Если верхний велит нижней сосать, то он балдеет и контролирует.
Если велит дрочить, то тоже балдеет и контролирует.
Если велит страпонить, то тоже балдеет и кантролирует, пожесче там или помягче:))).
Призерать геев, только за их ориентацию, это всё равно, что попрекать людей, что сахарный диабет. Фашизм чистой.

ॐ Шакти ॐ, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Это по аналогии как к Богу ... ты либо веришь, что нет ничего, где его нет и все по воле его ....либо начинаешь разделять где он прав, а где поступает не божественно и даже не по -человечески )!)

ICON, 37 лет

Киев, Украина

A ещё забыли про ошейник. Как символ . Не буду добавлять о сакральном))))
Если уже тут все серьёзно. Одела? Выполняй фсе )