Я твой Аспадин и запрещаю тебе отказаться от подчинения мне

Пиксель, 54 года

, Россия

Зато Родина непринужденно откажется от гражданина, если у него нет подтверждения прописки в ней на 6 февраля 1992 года. Будет гражданин никакой страны.

Сергей, 52 года

Москва, Россия

Не надо трагедии.
Человек имеет право отказаться от гражданства РФ.
Но, действительно, есть основания, которыми это право ограничено.
И да, дорогой друг, действительно, заплати налоги, отсиди за свои дела, получи гражданство любой банановой республики и иди на все четыре стороны.

Ничего странного или неправильного в этом нет.

1, 41 год

Москва, Россия

Если не вернешь бабки на Родину, то не видать те сладкой жизни;)

1, 41 год

Москва, Россия

Деньги все равно изымут более жестокими способами. Так решили уже все LVP и R.

Шакед, 74 года

Абрамцево, Россия

А я вот встречала Асподинов, которые реально считают, что нижняя не имеет права уйти. И это гораздо страшнее, чем гражданство.

Алексей, 49 лет

Москва, Россия

Да ладно тебе Шакед! Я просто стебался!))))

Шакед, 74 года

Абрамцево, Россия

Дислексик Дог, не вводите общественность в заблуждение. Мы с вами не знакомы )

Апатрид, 55 лет

Москва, Россия

Обязательство, например, отдавать долги существуют вне зависимости от подданства.
А вот воевать и платить дань во имя того, что тебе самому противно, получается, заставляют просто по факту твоего рождения на подконтрольной банде территории.

За преступления тоже странно наказывать в зависимости от места рождения.
Впрочем, есть статьи только для подданных. Госизмена, например. За то же самое неграждан судят по другим статьям (шпионаж и т.д.).

В большинстве государств гражданство никому не навязывается и нельзя запретить человеку отказаться от него. Другое дело, есть всяческие ограничения для неграждан, запрет в определённых случаях на возвращение отказников в гражданство и т.п.

ॐ Шакти ॐ, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Что за бред - то ))). Уезжай в другую страну, приобретай там гражданство, если конечно ты не беглый уголовник или злостный неплательщик налогов... А ежели обычный человек, но другой стране ты наУй не нужен как гражданин, то даа не можешь отказаться. Лиц без гражданства сейчас мало осталось ... После распада было много...

ॐ Шакти ॐ, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

распада СССР

Апатрид, 55 лет

Москва, Россия

Шакти, гражданство это не страна жительства, а права и обязанности перед определённым государством. Поэтому связывать отказ от этих обязательств (и прав) с требованием уехать или хотя бы быть принятым на другой территории, на мой взгляд, это крепостное право без юрьева дня.

Зачастую в мире отказ от гражданства происходит именно из-за чрезмерных налогов. Один из последних примеров - Жерар Депардьё.
Но ты обязан платить и служить им, без выбора. Потому что они "крутые" и крышуют эту территорию.

Ekaterina sm, 36 лет

Москва, Россия

Шакти, в некоторых странах для принятия гражданства или подданства надо отказаться от любых других, поэтому с "прибретай там гражданство" может быть загвоздка.

А зачем ещё отказываться от гражданства РФ, даже желая приобрести другое, вообще не понимаю. Тем более, любя свою Родину. Правительство меняется, гражданство остаётся.

Карабас, 52 года

Ставрополь, Россия

Ekaterina sm, видите ли какая фигня...))) взбесившийся принтер нынче предлагает лишать гражданства практически всех, осужденных, в том числе и по 282 статье...))) одновременно, при ентом, запрещая им выезд в другую страну для приобретения другого гражданства...))) при чем, к примеру, оскорбление чувств верующих приравнивается к ДОБРОВОЛЬНОМУ отказу от гражданства...)))

закон принят во втором чтении...))) они там сейчас все енто правят, ибо закон сам по себе абсурден, но к третьему чтению, имхо все равно будет что-то веселое...)))

Карабас, 52 года

Ставрополь, Россия

добавлю, чтобы было понятно - осужденных за терроризм и экстремизм...)))

Апатрид, 55 лет

Москва, Россия

Ekaterina sm, вот Вы тоже склонны путать родину и государство. Между родиной и государством разница, как между, соответственно, моралью и законом. Правительство - вообще, менеджеры, администрация. Может быть плохое правительство в хорошем государстве. А может и государство быть по сути своей людоедским, хотя во всём, что не касается законов и методов управления, страна хорошая. Пример: страна Германия и государство 3-й рейх.

Считаю, что человек должен иметь возможность отказаться от гражданства, если не хочет больше нести перед государством обязательства, выполнение которых считает вредными для себя и окружающих.

Карабас, 52 года

Ставрополь, Россия

"В Госдуме решили исключить из «антитеррористического пакета» норму о лишении гражданства. Ранее стало известно, что в последний момент депутаты перенесли голосование по правкам Ирины Яровой, чтобы внести изменения"...

неужто вспомнили о Конституции?...)))

ॐ Шакти ॐ, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Ласковый развратник, не поняла в чем противоречие между тем что я написала и ВЫ. Мы писали о разном не так ли? Россия не признает двойного гражданства. Мы признаем двойное гражданство только с Таджикистаном. Если у Вас нет долгов перед страной и ее гражданами, то чешите куда хотите.

"права и обязанности перед определённым государством. Поэтому связывать отказ от этих обязательств (и прав) с требованием уехать или хотя бы быть принятым на другой территории, на мой взгляд, это крепостное право без юрьева дня"

-конечно, перерезал в России десяток человек, разворовал пол России, нагадил иным образом и ... спокойненько отказался от гражданства и уехал в страну, у которой не подписан договор о выдаче преступников, да и вообще на тебя УК РФ не распространяется.... МАЛАДЦА!!!!

ॐ Шакти ॐ, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Ekaterina sm, 27 лет
Москва, Россия
Шакти, в некоторых странах для принятия гражданства или подданства надо отказаться от любых других, поэтому с "прибретай там гражданство" может быть загвоздка.

- да, согласна, в России тоже так. Пока ни откажешься от другого, российское не приобретешь. В некоторых странах тоже так, но большинство не требуют отказа, поэтому так много нынче бипатридов.

Ekaterina sm, 36 лет

Москва, Россия

Карабас, здесь речь не о лишении гражданства за ту или иную статью, а о возможности ДОБРОВОЛЬНОГО отказа от гражданства. Кроме того, ругая закон, надо всё-таки приводить текст закона из официального источника. Потому что журналистские сообщения на мой личный взгляд грешат порой кликушеством для привлечения внимания.

Ласковый развратник, вы пишете:

"Считаю, что человек должен иметь возможность отказаться от гражданства, если не хочет больше нести перед государством обязательства, выполнение которых считает вредными для себя и окружающих"

Но ведь, если у нас от гражданства можно будет отказываться без всяких обязательств, что мешает какому-нибудь педофилу изнасиловать ребёнка, отказаться от гражданства и даже не сесть? Или какому-нибудь мошеннику совершить крупное хищение или не уплатил налоги и резко перестать хотеть быть гражданином РФ (так собственно и происходит, но хоть формальное гражданство даёт повод его искать и судить).

А что касается среднестатистических рядовых граждан, то уж таковы ли препоны для них? Уплатить все налоги, отслужить в армии (и то только мужчинам, которые ещё не служили и годны), не быть под судом за уголовное преступление.

Апатрид, 55 лет

Москва, Россия

Шакти, значит, Вы вообще не поняли, о чём я писал. Я - совсем не о праве чесать, куда хочется, а о праве не считать себя обязанным организации, которая захватила власть и требует дани и повинностей, равно как и игры по своим правилам. Почему-то для этого требуют именно наличие документа о новом "хозяине". Отъезд практически становится условием разрыва отношений: не нравится, чеши в свою Америку (Израиль или, наоборот, Северную Корею). Причём, даже не просто отъезд, а обязательное принятие подданства чужого государства.

Тех же, кто убивает или ворует, надо сажать вне зависимости от гражданства. Если я, скажем, сворую за границей, там никто не посмотрит, что я из другой страны, осудят и правильно сделают. Причём здесь вообще подданство?

"-конечно, перерезал в России десяток человек, разворовал пол России, нагадил иным образом и ... спокойненько отказался от гражданства и уехал в страну, у которой не подписан договор о выдаче преступников, да и вообще на тебя УК РФ не распространяется.... МАЛАДЦА!!!!" - УК РФ в этом случае, всё равно, на таких распространяется. А если уехал, значит в момент отъезда этих претензий к нему не было.

У Вас, к сожалению, та же логика, что у составителей подобных законов: надо "держать и не пущать", чтобы "как бы чего не вышло". Если Вы, например, не заплатили налоги в Германии, у Вас их принудительно возьмут с банковского счёта, предъявят иск к имуществу. Цель - получить положенное, а не подоминячить вволю над должником.

Видимо, сами законники с "запасными аэродромами" по всему миру, считают наличие себя в качестве начальства самым эффективным наказанием для отступников.

Апатрид, 55 лет

Москва, Россия

Ekaterina sm, вот Вы туда же!
Вы что, искренне считаете, что за уголовные преступления наступает ответственность по факту гражданства? Если педофил, скажем, иностранец, то его трогать не будут?

Каждый человек может что-то натворить и сбежать, пока его ещё ни в чём не подозревают. Или Вы за то, что всех надо превентивно держать под колпаком, что мы все подозреваемые? Тогда вообще надо выездные визы вводить и выпускать только проверенных.

Только причём здесь всё то, о чём я писал? Меня бесит невозможность для людей, неважно, уехавших или живущих здесь, подать на развод. Это как если бы для расторжения брака требовалось бы обязательное заключение нового и подтверждение от опостылевшего партнёра отсутствие претензий в плане исполнения супружеских обязанностей.

Ekaterina sm, 36 лет

Москва, Россия

"Трогать" должны в любом случае, а вот насколько успешно это получится, если есть гражданство другой страны или даже нет гражданства, но преступник успел уехать на территорию другой страны, то это большой вопрос.

А так хоть какой-то формальный повод помешать ему выехать (получить визу и т.д.), сбежать, остаться невыданным властями другой страны.

Поэтому ограничение лишения гражданства для лиц, преследуемых за уголовные преступления, мне не кажется абсурдным.

Апатрид, 55 лет

Москва, Россия

У меня создаётся впечатление, что люди вообще слабо понимают, как работает эта система, и мешают в одну кучу право беспрепятственного выезда из государства, гражданство и меры по привлечению к ответственности скрывающихся уголовников.

Хорошо, раз уж так свет клином сошёлся на уголовниках. Если дело заведено, то фиг имеющего статус подозреваемого куда выпустят, и это никак не зависит от подданства преступника. Если же подозреваемый не в СИЗО и у него каким-то образом есть личная тайная тропа через границу, то тоже пофиг, гражданин он или нет, сбежит.

Тут вопрос именно в навязывании долгов. Представим себе, уехал человек по рабочей визе, живёт и работает за кордоном лет 10, получил вид на жительство, но остался прописан в родительском доме. Приехал папу-маму навестить, а при попытке выезда ему, хлоп, уголовное дело за недонесение властям о наличии ПМЖ за границей. Или даже до этого не дошло, просто не хочет он тут бегать и регистрироваться, говорит: "Хорошо, я готов въезжать, как иностранец, по визе, только избавьте меня от исполнения ваших дурацких правил". Не получится. Только тогда бабушка внуков никогда не увидит.

Или человек никуда не уехал, просто убеждения вошли в противоречие с требованиями государства. Взяли его в армию и приказывают в Сирию, а он мусульманин-салафит. Или в Донбасс, а у него мама - украинка-галичанка. Он хоть от гражданства готов отказаться, только б в своих не стрелять. Нет, служи и выполняй любой приказ. Только высок шанс, что такой или в спину стрелять будет, или дезертирует, прихватив, по возможности, штабные документы. Формально, конечно же, останется гражданином, только воевать уже будет в другой форме.