Онегин

Княжна Тараканов а, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Хук, да вы на коне!
"все-все, пошла смотреть кино"

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Княжна Тараканова, 30 лет
Абрамцево, Россия

Возвращайтесь, милая :)

Mari Essential, 42 года

, Россия

Хуан!
Фильм обязательно посмотрю, может в книге Александр Сергеевич чего-то упустил.)
А по мне, так Онегин- примерзкий тип. Ходячий набор манипуляций причем в немалой степени относительно себя же.
И дело не в "повесе". Это как раз норма времени.
"Конечно Онегин повеса ... Но в ситуации с Татьяной поступил до странности порядочно ... Достойно."
Где Вы видите достоинство?
"Раскалить" женщину до предела, а потом сделать адьос, потому как "не созреля", плять (простите мой французский), до его уровня искушенности. А вот, когда замуровала в себе женское начало и выдала снежную королеву, вдруг стала годная.

Почему Вас, уважаемые, как мотыльков в костер то тянет? А на тихий теплый свет, не, не полетим.
Про манипуляцию над Ленским со смертельным исходом, даже писать не буду.
Фсе, выговорилась.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

I am Mari, 32 года
Одинцово, Россия

....Ну, не говорите, монами ....

Я-то как раз восхищаюсь письмом Татьяны. И НИКОГДА БЫ не оттолкнул такую прелестную сабочку :)

Mari Essential, 42 года

, Россия

Хуан_Карлос, 38 лет
Варшава, Польша

Я-то как раз восхищаюсь письмом Татьяны. И НИКОГДА БЫ не оттолкнул такую прелестную сабочку :)

Таки, я и не Вас критикую, а Онегина. А вброс про мотыльков риторический, наболело.
Суслик он хоть и с перспективой, но часто перевернутой.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Итак. Возвращаемся к идее.

Онегин ищет Верхнюю, и В ПРИНЦИПЕ не может принять ДАР Татьяны. Просто жалеет ее по-братски .... И как бы говорит Ей: ..."Оба мы хотим кому бы подчиниться... "

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

(все ушли читать классику)

:)))

SeveRъ, 50 лет

Севастополь, Россия

Если речь про английский фильм Онегин 1999 года, то шикарный) Хорошие актеры, фильм очень понравился!

SeveRъ, 50 лет

Севастополь, Россия

Кстати, Хуан, этот фильм я смотрел два раза и второй раз его испортил переводчик! Это же надо догадаться перевести Пушкина с английского языка (письмо Онегина к Татьяне) на русский, а не прочитать в оригинале... Пыздец)

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Severe, 40 лет
Сургут, Россия

... Это же надо догадаться перевести Пушкина с английского языка (письмо Онегина к Татьяне) на русский, а не прочитать в оригинале... Пыздец)

***

А мне наоборот ЭТО понравилось. Дает возможность УСЛЫШАТЬ текст иначе :)

SeveRъ, 50 лет

Севастополь, Россия

Хуан, извращенец хуйле)) Вот оригинал

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Severe, 40 лет
Сургут, Россия

... Это же надо догадаться перевести Пушкина с английского языка

***

А вы знаете, что Пушкин писал изначально Онегина по-французски? ... И только потом переводил его на русский...

SeveRъ, 50 лет

Севастополь, Россия

Хуан, я слышал, что только письмо Татьяны было написано на французском, потом переведено им же, Пушкиным на русский. Раньше все пиздели на французском, язык аристократов )

Сейчас начнете еще, что он наполовину нерусь..)

Шакед, 74 года

Абрамцево, Россия

Хуан_Карлос,

А мне наоборот ЭТО понравилось. Дает возможность УСЛЫШАТЬ текст иначе )



Извращенцы они такие извращенцы)

Интересная у вас трактовка событий, Хуан_Карлос.
Однако можно видеть и другой вариант:

Онегин – вполне себе Верхний, он играется женщинами замужними, не замужними, всякими. Крутит и так и сяк. Потом попадается ему юная Таня. Таня предлагает себя, Онегин воротит носом – дескать, не мой калибр, живите себе спокойно. Он знает, что получил ее сердце, победа над телом ему не нужна.

Татьяна – нижняя. Влюбилась по молодости в мерзавца и выйдя замуж за приличного мужчину, в сердце годами хранит верность мерзавцу.



Татьяна – Верхняя. Влюбилась по молодости в мерзавца. Поняла ошибку. И стала хозяйкой своей жизни. Вышла замуж, приобрела авторитет и уважение общества. Она достойная, ей все преклоняются. Она не саба Онегина, т.к. послала его: «время ушло, дружок. Ты не согласился на мои условия. Теперь свободен». Она не верная саба своего мужа – потому что она его не любит. Она любит образ мужчины, которого нафантазировала себе девочкой. Но при этом она горда и не пошла навстречу Онегину, когда он предложил быть вместе. Сабы – довольно гордые штучки, но где предел гордости, где саба уже перестает быть сабой? Может ли саба быть горда с Домом настолько, чтобы рыдающим на коленях отослать его от себя?

Mari Essential, 42 года

, Россия

Монами, нарыла на просторах сети подходящую трактовку:
Я к вам пишу. Чего же боле?
Ответ же нужно написать.
Так знайте: это в моей воле
Интеллигентно вас послать.
Сначала я молчать хотела,
Но справедливость мой закон –
Меня писать заставил он.
Ответ мой строг: чтоб через час
В деревне не было уж вас.
И вы, в своей башке дубовой
Хотя каплю логики храня,
Вы удалитесь от меня. (С)

Шакед, 74 года

Абрамцево, Россия

Верность Татьяны - это верность себе и только себе. Она вообще ни разу не нижняя.

Mari Essential, 42 года

, Россия

Выше Лира опередила с возможными трактовками)

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Надо бы фильмец посмотреть.
То, что помню по школьному еще прочтению, Онегин таки верх, не ведомый, а ведущий, хотя бы даже на фоне Ленского это заметно. Татьяна низ это по всему заметно)

Шакед, 74 года

Абрамцево, Россия

... хотя есть такой вариант: Татьяна не сабмиссивная пси-маза. Она похожа на Каренину, но со стержнем внутри. Она страдает, но страдания её не могут сломить, она ими живёт и питается.

А бывают вообще не сабмиссивные пси-мазы?

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Лира, 28 лет
Москва, Россия

Интересно, что позиция Татьяны меняется, а Онегин по-прежнему мерзавец :)

Это почему? Потому, что он не захотел воспользоваться тем, что само упало в руки?

Шакед, 74 года

Абрамцево, Россия

Хуан_Карлос, Онегин циничный манипулятор, одержавший кучу побед и над женщинами и над мужиками (не в сексуальном плане, например, с Ленским). Об этом довольно подробно вначале романа. Он типо русского Вальмона. Только Вальмон вроде как раскаивается перед случайными жертвами. А Онегин жалеет только об упущенной Татьяне. Он и о Ленском хочет жалеть, но сам себе не позволяет. А о том, что задурил голову систре Татьяны вообще не задумывается, он выше таких глупостей. Вот потому и мерзавец )

Но это не оскорбление. Он просто такой.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Bona fide, 32 года
Москва, Россия

Надо бы фильмец посмотреть.
То, что помню по школьному еще прочтению, Онегин таки верх, не ведомый, а ведущий, хотя бы даже на фоне Ленского это заметно. Татьяна низ это по всему заметно)

***

На фоне Ленского - да. Возможно именно это дает интерпретации о гомосексуальности Онегина

Но т.е. потом он ПЕРЕВОРАЧИВАЕТСЯ, то понятно, что это ПОЗИЦИИ, которые зависят от ситуации и партнера.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Лира, 28 лет
Москва, Россия

По поводу Ольги Лариной ... Мне кажется он это делает по-дружески ДЛЯ Ленского. Просто чтобы показать, что Ольга глупа и пуста ... и легко сможет заменить его (Ленского) на любого, кто подвернется. Что она в точности и сделала ... Не долго переживая о смерти любимого.

Татьяна другая ....

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Лира, 28 лет
Москва, Россия

А признайтесь, что вас возбуждают мужчины типа Вальмона ... :)

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Таня предлагает себя, Онегин воротит носом – дескать, не мой калибр, живите себе спокойно. Он знает, что получил ее сердце, победа над телом ему не нужна.

****

Вот это НЕ понятно. Почему молодому "мерзавцу" НЕ НУЖНО победа над телом? :)

Шакед, 74 года

Абрамцево, Россия

Хуан_Карлос, я буду хранить молчание на этот счёт, ибо упорно скрываю, что я пси-маза)

Mari Essential, 42 года

, Россия

Хуан_Карлос, 38 лет
Варшава, Польша
Лира, 28 лет

Москва, Россия

По поводу Ольги Лариной ... Мне кажется он это делает по-дружески ДЛЯ Ленского. Просто чтобы показать, что Ольга глупа и пуста ... и легко сможет заменить его (Ленского) на любого, кто подвернется. Что она в точности и сделала ... Не долго переживая о смерти любимого.

Друг мой, каждому свое в этом мире. Ленский тоже не блестал, обычный среднестатистический, могла бы выйти у них ячейка общества, не всем же в страстях колотиться.

А что нужно было сделать Ольге, в монастырь удалиться?

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Может ли саба быть горда с Домом настолько, чтобы рыдающим на коленях отослать его от себя?

***

Ну вот ты сами разрушаете свою конструкцию ... Онегин НЕ доминант.

А Таня - не принимает Онегина не из гордости, а потому, что у нее теперь другие обязательства перед другим Хозяином.

Шакед, 74 года

Абрамцево, Россия

Хуан_Карлос
Вот это НЕ понятно. Почему молодому "мерзавцу" НЕ НУЖНО победа над телом? :)

Вначале романа чётко указывается, что Онегин устал от лёгких полёт и однообразных развлечений. Он изощрен, он скучает. Секс с девственницей - это не невидаль для него. Вот если б она была искусницей какой-то прославленной, может он бы и полюбопыствовал. А так, ничего интересного.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Лира, 28 лет
Москва, Россия

***

Да. Звучит убедительно :)

Но даже из этого не следует, что он мерзавец.

Шакед, 74 года

Абрамцево, Россия

Хуан_Карлос,
Ну вот ты сами разрушаете свою конструкцию ... Онегин НЕ доминант.
А Таня - не принимает Онегина не из гордости, а потому, что у нее теперь другие обязательства перед другим Хозяином

А что же Доминанты рыжать не могут? Когда любофффь и Доминантам плакать не зазорно. Может он просто не тру))) ну снял корону на денек-другой, позиционирование от этого не сменилось. Быть бруталом 24/7 год за годом - это только роботы могут.

Обязательства у Татьяны есть. Перед мужем. Но муж ей не Хозяин. Он у неё в паспорте, но не в её голове. Какой же он Хозяин. И верность она хранит не потому, что мужа обидеть боится, а потому что это её принцыпы. Верность она хранит своим принцыпам, т.е. самой себе. Она сама себе Хозяин, а не её муж.

Шакед, 74 года

Абрамцево, Россия

Хуан_Карлос,
Но даже из этого не следует, что он мерзавец.

Статус мерзавца он приобретает не из-за отношения к Татьяне, а благодаря отношению к остальному Свету. Он цинник = надменный = мерзавец :)

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Лира, 28 лет
Москва, Россия

Статус мерзавца он приобретает не из-за отношения к Татьяне, а благодаря отношению к остальному Свету. Он цинник = надменный = мерзавец :)

***

ВЫ правда думаете, что он уникален для своего времени :)

Шакед, 74 года

Абрамцево, Россия

Хуан_Карлос,
ВЫ правда думаете, что он уникален для своего времени :)

Вы мне льстите, приписывая столько наивности :)
Конечно, он не уникален. Но все эти качества в нем находятся в более концентрированном виде, нежели у большинства.

Шакед, 74 года

Абрамцево, Россия

Хуан_Карлос, а откуда у вас такое суждение относительно моих эмоций к Вальмону? )

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Лира, 28 лет
Москва, Россия

Хуан_Карлос, а откуда у вас такое суждение относительно моих эмоций к Вальмону? )

***

Чувствую -с :)

Шакед, 74 года

Абрамцево, Россия

Между Москвой и Варшавой более 1000 км. Вы суперчувствительны )

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Лира, 28 лет
Москва, Россия

.... Вы суперчувствительны )

***

Не то слово :)