Позиционирование в БДСМ (... или опять 25)

Охальница, 42 года

Самара, Россия

Почему же, для одного человека верхний может быть доминантой, для другого сабмисством. Дс не свяшеная корова, это форма отношений господство/подчинение. Так собственно почему это один доминируя над одним не может быть сабмиссивом другого? А доминант в терминологии БДСМ и есть позиционирование, а не тип личности.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Нэко-тян, 32 года
Самара, Россия

***

Правильно ваша фраза звучала бы так: Почему же, для одного человека верхний может быть Верхним для другого Нижним - Ответ: именно потому, что это позиции, и их можно менять.

Clever, 56 лет

Барнаул, Россия

Хуан Карлос, у меня к вам один вопрос и простите что не по теме вашей записи.

Почему вы эти вопросы не обсуждаете на форуме?

Многие тру-тематики не ходят в дневники и никогда не комментируют тут записи.
Но на форуме они бы с удовольствием составили бы вам компанию и обсудили столь интересующие вас эти сугубо тематические вопросы.

*, 38 лет

Кемерово, Россия

Хуан, я Вам говорю не существует никакого позиционирования. Это величина временная. Садомазохизм это в две стороны. А вернее даже в четыре: сад, маз, саб, дом. Поэтому всё сочетается.

Охальница, 42 года

Самара, Россия

А дс не позиция? Кто отменил? Не надо из обычной девиации, которая не лучше и не хуже, делать непойми чего.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Никто, 28 лет
Кемерово, Россия

позиционирования.... Это величина временная.

***
Конечно может быть временная!

А распишите мне в СМ 4 позиции по действиям.... Потому, что ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ СМ = это С и М.

И все :)

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Нэко-тян, 32 года
Самара, Россия

А дс не позиция? ...

***

ПО вашему ДС - это позиция? И какая же? Расскажите ....

Охальница, 42 года

Самара, Россия

Как задавать вопросы я сама решаю без доминпнтской помощи, ок. А вот это отделение от остальных девиантов выглядит просто глупо. Уважаемый, для только своего сабмисмиаа Вы доминант, для других нет никто и звать никак. Поэтому гонора поменьше и пишите свои дрочилки в уголке.

Time to say goodbye, 53 года

Абрамцево, Россия

Хуан-Карлос, сходите на ультрамариновый :) Там про DS Вам быстренько разъяснят. :)

Охальница, 42 года

Самара, Россия

Доминирование/подчинение. Отношения в которых по заведомо договорённости присутствует не равноправие партнёров. Заметьте ни слова о том что ролями нельзя меняться, ни о том что один Доминирующий не может быть для другого сабмиммивом. Странно да?)

Сметана на бананах, 30 лет

Москва, Россия

Нэко-тян, Доминант он на то и Доминант, что всегда Доминант. = держит все ситуации во всех сферах своей жизни под контролем, не полагается на случай и т п. То есть в обществе выступает как лидер.

*, 38 лет

Кемерово, Россия

Хуан_Карлос, ну да СМ-в 4 позиции это я может погорячилась)...хотя тот же пси-садизм..больше относится к доминированию или садизму? поэтому какая разница.)

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Нэко-тян, 32 года
Самара, Россия

Как вы быстро перешли с содержания на хамства.

Я ведь не написал по поводу вашего комментария, что вы "не понимаете"... или что "вы дура". Я терпелива вам объяснял свою позицию. НЕ можете обсуждать содержательно - не пишите.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Никто, 28 лет
Кемерово, Россия

Хуан_Карлос, ну да СМ-в 4 позиции это я может погорячилась)...хотя тот же пси-садизм..больше относится к доминированию или садизму? поэтому какая разница.)

***
Спасибо, что у вас хватило здравомыслия признать свою ошибку.

Уважаю :)

Охальница, 42 года

Самара, Россия

Вообще ни разу не хамтла, просто поивела определение дс и не какое то а официальное. И там нет ни слова о том что один человек не может поменять свою позицию по отношению к другому.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Нэко-тян, 32 года
Самара, Россия

... просто поивела определение дс и не какое то а официальное. И там нет ни слова о том что один человек не может поменять свою позицию по отношению к другому.

***

Где вы взяли официальное определение ДС. Дайте ссылочку ...

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Нэко-тян, 32 года
Самара, Россия

Имейте смелость сделать так, как сделала Лира, и признать, что вы погорячились.

ДС разумеется никакая не позиция, а тип отношений. ..... ОТНОШЕНИЯ

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

АНИМЕШНЫЙ МиМиМиШНЫЙ АДМИРЕР, 34 года
Лиссабон, Португалия

Хуан-Карлос, сходите на ультрамариновый :) Там про DS Вам быстренько разъяснят. :)

***

А не надо меня посылать ни на какой малиновый :)

Можете процитировать что-то если хотите.

Мия, 55 лет

Нижний Тагил, Россия

В ДС сменф позиционирования НЕТ и быть не может, потому что это бдсм отношения, а не практики, В СМ, такое может быть, человек может как принимать так и дарить боль другому, А вообще мы говорим о сексуальной девиации и вариации могут быть различные,,, но не в ДС

Охальница, 42 года

Самара, Россия

Википедия, а за ней абсолютно все сайты БДСМ направленности. Википедию думаю сами откроете. На счёт остальных, часа через три доберусь до стационара и накидаю. И везде одно и тоже отношения не равноправные по предварительной договоренности и все. Нет ни слова о том что доминант для одного, в паре например, не может быть сабмиссивом для другого, в другой паре. При параллельных отношениях, а так же об иных конструкциях.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Хуан_Карлос, 38 лет
Варшава, Польша

Мия, 45 лет
Нижний Тагил, Россия

В ДС сменф позиционирования НЕТ и быть не может, потому что это бдсм отношения, а не практики, В СМ, такое может быть, человек может как принимать так и дарить боль другому, А вообще мы говорим о сексуальной девиации и вариации могут быть различные,,, но не в ДС

***

Спасибо Мия. Я в вас не сомневался :)

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Нэко-тян, 32 года
Самара, Россия

:))) Так все-таки отношения, а не позиции ... Вот, вы уже исправляетесь.

Охальница, 42 года

Самара, Россия

И? Следуя вашей же логике. С одним неизменный доминант, с другим неизменный сабмиссивом. С обоими отношения. И в чем противоречия такой конструкции ? Везде дс отношения и все логично.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Нэко-тян, 32 года
Самара, Россия

Доминант может быть только Верхним .... Сабмиссив - только нижним.

Все остальное - это позиции в БД и СМ. Там позиции могут заниматься, и меняться. Там МОЖЕТ БЫТЬ ДС, (тогда все так как описано выше. Т.е. позиции ОПРЕДЕЛЕНЫ ДС-ом) ...а может НЕ БЫТЬ ДС, тогда можно менять позиции

Так ясно?

Охальница, 42 года

Самара, Россия

Не совсем. Я привела прим р параллельных отношений. В этой ситуации у всех д\ с и у одного смена роли в зависимости от партнёра. С одним только доминт, а с другим сабмиссив. Собственно реальная и не единичная ситуация. Вот в этом случае партнёр меняющий роли разве не свитч?

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Нэко-тян, 32 года
Самара, Россия

ВЫ вроде начинаете говорить верно, а потом скатываетесь в ...ицу... Там где есть Доминснт и Сабмиссив, там нет Свичей .... Еще раз Свич - это позиция.

Есть два "типа личности" в ДС, и три ПОЗИЦИИ в БД и СМ.

Это как звание и должность в армии. Командиром полка может быть и майор и полковник ...

Охальница, 42 года

Самара, Россия

А в примере с параллельными отношениями кто кому кто? Разве тот кто доминирует и подчиняется не свитч? Меня именно этот аспект интересует.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Хуан_Карлос, 38 лет
Варшава, Польша

Нэко-тян, 32 года
***

Хорошо. Отвечу на ваш животрепещущий вопрос.

Тот кто доминирует и подчиняется - свитч Но он от этого не становится Доминантом или Сабмиссивом.

Знаете почему вам так трудно меня понять? Потому, что вы не хотите менять свою онтологию Попробуйте понять то, что я пишу, а не переводить это на своя язык.

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Катерина, 21 год
Москва, Россия
Нэко-тян, Доминант он на то и Доминант, что всегда Доминант. = держит все ситуации во всех сферах своей жизни под контролем, не полагается на случай и т п. То есть в обществе выступает как лидер.

---

это фрик-контроль.

Охальница, 42 года

Самара, Россия

Действительно не понимаю. У всех не равноправные отношения, по ранее оговоренной договорённости. Один всегда подчиняется, другой доминирует, а третий и подчиняется и доминирует в зпвисимости от с кем находится. Вот это я понимаю.Как по другому? Определение одно, отношений двое.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Нэко-тян, 32 года
Самара, Россия

:) Ну, давайте сделаем паузу.

НЕ хочу на вас давить ....

Спасибо за беседу .

Охальница, 42 года

Самара, Россия

Незачто, Вам тоже спасибо. Будет желание пишите, продолжим )))

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Нэко-тян, 32 года
Самара, Россия

Обязательно продолжим. Для меня последние несколько моих текстов были важным переходом на пути ДАЛЬШЕ. :)

Мия, 55 лет

Нижний Тагил, Россия

Нэко- тян, опыт мой конечно не велик, но вот смотрите, если Верх и Низ встречаются в формате БД, между сессиями отношений не имеют, Верх доминирует только во время встреч, то почему бы нет меняться ролями друг с другом, с другими партнерами, но если мы говорим об отношениях, где Доминант контролирует нижнюю в обговоренных сферах и между и во время сессий, то здесь нет и нет, Нне представляю Верха в ДС со страпоном в опе

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Мия, 45 лет
Нижний Тагил, Россия

Совершенно верно :)

Пиксель, 54 года

, Россия

Мия, какое отношение к дыэс имеет страпон в жопе?

По СТ. Мне кажется, я поняла, в чем засада. Все ищут симметрию, а ее нет. Доминантная особь может уйти вниз под того, кого любит. Сабмисивная особь подняться не может. Потому что доминант постоянно доминякает себя сам, постоянно перешагивая границу зоны комфорта, а сабмиссив себя напрячь и построить не может. Доминант не побоится отдать руль, сабмиссив не решится его взять.

Как-то так.

Берлоггер, 57 лет

Мытищи, Россия

Salieri, 44 года - Великолепно изложено, спасибо! )

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Salieri, 44 года
Москва, Россия

***

Ну, вот.Теперь появилось содержание. Можно и ответить ...

Я-то как раз думаю, что Доминант не может ОПУСТИТЬСЯ . Это связано с понятием Унижение - ключевым для БДСМ. Я как раз закончил тему "Позиционирование" и теперь буду переходить к "Унижению"

Спасибо за этот переход.

Пиксель, 54 года

, Россия

До кучи стоило бы разобраться, что каждый для себя называет доминантностью, способность управлять, или потребность управлять.

Пиксель, 54 года

, Россия

Дон Хуан, разве БД это про доминантность-сабмиссивность?
Доминантность-сабмиссивность, это про доверие, а не про унижение. И про доверие к себе в первую очередь.
*господе, что интернет с людьми делает, на ходу на улице пишу, между прочим)))*

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Salieri, 44 года
Москва, Россия

Дон Хуан, разве БД это про доминантность-сабмиссивность?

***

Разумеется НЕТ. БД - это бандаж и дисциплина. Здесь можно вполне обойтись без ДС.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

(переношу из другой темы для полноты понимания)

Нэко-тян, 32 года
Самара, Россия

А давайте я скажу так:

Верхняя (по позиционированию БД и СМ) может назвать себе Домииной ... И здесь не будет никаких несоответствий. При этом она может попробовать быть Нижней ... И тоже все будет нормально.

Но раз такие смены позиций возможны, то ТИП ЛИЧНОСТИ такое позволяет.

Но бывает, что ТИП ЛИЧНОСТИ такое НЕ позволяет. Понимаете?

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Разумеется НЕТ. БД - это бандаж и дисциплина. Здесь можно вполне обойтись без ДС.

***

Разница в том, что ДИСЦИПЛИНУ можно сыграть. Здесь может быть УПРАВЛЕНИЕ, ограничение, правила, наказания .... Это акт сессионный.

А ДС - это "постоянная величина". НЕ меняется и не отменяется. :)

Пиксель, 54 года

, Россия

У кого тип личности не позволяет, у того доминантность суть жажда удовлетворить потребность управлять.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Salieri, 44 года
Москва, Россия

У кого тип личности не позволяет, у того доминантность суть жажда удовлетворить потребность управлять.

***

Ну, наконец-таки разобрались ... Именно так.

Спасибо

Пиксель, 54 года

, Россия

Да не за что. Человек с неудовлетворенной потребностью, которую должно удовлетворять нечто внешнее, очень легко заглатывает крючочек и замечательно просто управляется...

Clever, 56 лет

Барнаул, Россия

Salieri права.. некоторые доминанты прекрасно управляются снизу..
Манипуляции есть вещи иногда крайне незаметные..

Без имени, 74 года

Москва, Россия

Доминант - характеристика личности (с)
Я правильно поняла, што это как раз тот случай, когда донимант пинает пылесос с криками соси сука? (с)

Без имени, 74 года

Москва, Россия

А вообще вы ТС истинный донимант, прямо сразу видно.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Дама с собачкой, 32 года
Москва, Россия

Доминант - характеристика личности (с)
Я правильно поняла, што это как раз тот случай, когда донимант пинает пылесос с криками соси сука? (с)

***

Нет. Это когда позиционирование "приросло" к психологии и составляет его часть :)