Наблюдения в Тему

Александр, 51 год

Красноярск, Россия

На все воля Божья )

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Аминь )

У меня другое мнение

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

БД - Бондаж и Доминирование

ДС - Доминантность и Сабмиссивность (доминирование и подчинение)

СМ - Садизм и Мазохизм

万歳 ;侍, 47 лет

Москва, Россия

Маэстро, а если взять определение садизм из БСЭ...)
Садизм - вид полового извращения, выражающийся во влечении причинять боль своему партнеру, истязать его. В основе С. лежат не биологические причины, а нездоровые влияния среды и/или воспитания и т.д.

Мазохизм - половое извращение, выражающееся в потребности для достижения чувства сладострастия испытывать боль или истязания от лица противоположного пола. Буржуазные психологи и психиатры считают, что в основе М., как и других половых извращений, лежат биологические причины; такая точка зрения антинаучна: М.объясняется особенностями буржуазного воспитания, половой пресыщенностью и т.д.

©БСЭ.

Severe, 50 лет

Севастополь, Россия

..одно теперь не даёт мне покоя: если "мазы" и "сады" являются подвидами "мазохисток" и "садистов", то существуют ли в ру-теме "сабмиссивы" и "доминанты" наряду с "сабами" и "домами"? Или это одно и то же? Или нет? Или как?! :) (с)

--

А почему подвидами?) Это одно и тоже, только сокращенно)

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Дом-саб
Топ-боттом
Сад- маз

Severe, 50 лет

Севастополь, Россия

Садист и сад, мазохист и маз, доминант и дом . Синоним. Или ты не верно вопрос задал, что-то я не понял

Стикс, 56 лет

Минск, Беларусь

Интересный каламбурчик )))

Severe, 50 лет

Севастополь, Россия

Маэстро, это выдумка очередная, чтоб все запутать) Это одно и тоже сокращение.

Человек - чел

Dr. Friedrich Maestro, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

Severe, вот и я думал что "маза" - это сокращение от слова "мазохистка". А оказалось что это не сокращение, а подвид. А почему подвид, а не синоним - это к Еве, я так и не добился аргументированного ответа, быть может у Вас получится.

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

..одно теперь не даёт мне покоя: если "мазы" и "сады" являются подвидами "мазохисток" и "садистов", то существуют ли в ру-теме "сабмиссивы" и "доминанты" наряду с "сабами" и "домами"? Или это одно и то же? Или нет? Или как?! :)

**

Маэстро, вот Вам неймётся! Балаган развели.))

Доминант - это ведущий партнёр в Дс отношениях, сабмиссив - ведомый. Он может являться садистом и в отношениях будет много см, а может в приоритете быть бд-ка.)

Елена, 54 года

, Россия

"Садомазохизм" -- научный термин.
"Сабы", "мазы", "боттомы", "домы", "топы", "садисты" -- принятая у тематиков классификация садомазохистов по принципу получения удовольствия от причинения/получения боли, контроля, унижений.

Стикс, 56 лет

Минск, Беларусь

Усё я в осадке😂😂😂😂

Dr. Friedrich Maestro, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ева, так "саба" и "сабмиссив" - это синонимы? А "маза" и "мазохистка"?

万歳 ;侍, 47 лет

Москва, Россия

Елена, в какой науке изучают садомазохизм и в каком разделе науки дали этот термин?

Severe, 50 лет

Севастополь, Россия

Сабой в ру-бдсм, называют мазохистку, которой нравится подчинение.

и аналогия

Домом в ру-бдсм, называют садиста, которому нравится доминирование.

___

Не верны. Смешно получается.

Хотя мне один местный гуру, сказал что мы все "садомазохисты", не зависимо от того дом ты или топ или боттом.

Как раз изза этих определений в Википедии. МБК -10 и вся куйня.

Хочу кстати темку запилить с вопросом на форум

Елена, 54 года

, Россия

万歳 ;侍, 46 лет
Москва, Россия

Елена, в какой науке изучают садомазохизм и в каком разделе науки дали этот термин?
++++
Сексология, психиатрия.
Психоанализ еще, но его за науку не возьмем, таки он искусство.

Severe, 50 лет

Севастополь, Россия

Банзай, это Википедия так дает... Считаю хуйня, там тоже люди пишут

万歳 ;侍, 47 лет

Москва, Россия

Елена, не говорите глупости. Психиатрия - это не наука, как и сексология.

Елена, 54 года

, Россия

万歳 ;侍, 46 лет
Москва, Россия
Да в МКБ загляните, щетаете, там ненаучные термины используют? В 11 редакции "консенсуальный садомазохизм" появится, пойдет по графе "другие парафилии".

万歳 ;侍, 47 лет

Москва, Россия

Sever, что вики выдает? Не понимаю. Вики не врет?

Елена, 54 года

, Россия

万歳 ;侍, 46 лет
Москва, Россия

Елена, не говорите глупости. Психиатрия - это не наука, как и сексология.
++++

А математика? не во всякой науке можно пощупать руками и взвесить ее предмет.

Стикс, 56 лет

Минск, Беларусь

В Википедии как и на заборе часто пишут )))

万歳 ;侍, 47 лет

Москва, Россия

Елена, научитесь для начала разделять науки и их подразделы. Психиатрия, сексология - это не науки, как и философия тоже, например.

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Dr. Friedrich Maestro, 31 год
Санкт-Петербург, Россия

Severe, вот и я думал что "маза" - это сокращение от слова "мазохистка". А оказалось что это не сокращение, а подвид. А почему подвид, а не синоним - это к Еве, я так и не добился аргументированного ответа, быть может у Вас получится.

**
Маза, от слова мазохизм. Это однокоренное слово.
Чаще подразумает девушку, которая получает удовольствие от боли. Без примеси унижений, подчинения.

万歳 ;侍, 47 лет

Москва, Россия

Елена, при чем тут математика?!
Мне все ясно. Вопросов больше нет.

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Госпожа Prophetess MartaMistress, 31 год
Киев, Украина
БД - Бондаж и Доминирование

ДС - Доминантность и Сабмиссивность (доминирование и подчинение)

СМ - Садизм и Мазохизм
+++++
БДДССМ.
Звучит? Удобочитаемо?

Марго, 39 лет

Минск, Беларусь

Ева
Доминант - это ведущий партнёр в Дс отношениях, сабмиссив - ведомый. Он может являться садистом и в отношениях будет много см, а может в приоритете быть бд-ка.)

++++++++

Садист - тот кто любит причинять боль и получает от этого кайф

Мазохист - тот, кто любит получать боль и кайфует от этого

Доминант - тот, кто подчиняет

Сабмиссив - тот кто подчиняется

И есть сабанутые мазы, мазанутые сабы, доминирующие садисты и садирующие доминанты. Это уже смесь одного с другим видом.

На сколько я всё понимаю. Если не права - поправьте меня.

万歳 ;侍, 47 лет

Москва, Россия

Сухова в президенты ру-бддссм!

Стикс, 56 лет

Минск, Беларусь

Ева, а вот у меня знакомая маза от зубной боли не получает удовольствие)))

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Ева, да.......

Severe, 50 лет

Севастополь, Россия

Банзай, прочитай определение "садомазохизм" в википедии. Я с этим не согласен. Википедия тож может наебывать, это же люди пишут и не значит что самые знающие.

Получается что мы все садомазохисты, даже ДСники и всякие извращенцы

Вот и Елена тож самое про Мбк.

Dr. Friedrich Maestro, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

Товарищ Сухов, изначально оно именно так и называлось, но затем повторяющиеся буквы для удобства было решено исключить.

Severe, 50 лет

Севастополь, Россия

Садомазохизм — парафилия, заключающаяся в достижении полового удовлетворения посредством душевного или физического страдания, причиняемого партнёру или самому себе в процессе партнерских взаимоотношений.

Девиация связана с желанием совершать действия, причиняющие боль, которые являются унижающими, показывают подчинённое положение человека, на которого направлены, либо быть объектом таких действий. В первом случае имеет место садизм, во втором мазохизм. Нередко индивид сочетает садистские и мазохистские действия, получая удовлетворение и от тех, и от других.

Отдельные элементы садомазохистских практик могут быть характерны и для нормальных сексуальных отношений. Например, похлопывание во время секса по ягодицам, половым губам, клитору, грудям; нежные, лёгкие укусы сосков, губ, мочек ушей и т. д. Садомазохизм признаётся заболеванием только в случаях, когда подобные действия становятся основным элементом сексуальной жизни, а достижение сексуальной разрядки без их использования невозможно, и только когда это приносит серьёзные проблемы в персональной или рабочей жизни или приводит к насильственным половым актам[1][2].

Садомазохизм необходимо отличать от возможных проявлений агрессивности или жестокости, имеющих место в сексуальных ситуациях, которые не связаны с получением наслаждения.

Термин «мазохизм» также применяется в психологии личности (Отто Кернберг) для описания склада личности, склонного к идеализации и сакрализации страданий.

Severe, 50 лет

Севастополь, Россия

В настоящее время садизм и мазохизм рассматриваются[кем?] как проявления единого явления — садомазохизма. Это связано с тем, что в психоанализе мазохизм нередко рассматривается как разновидность садизма, направленного на самого себя[3]. По этой причине в Международной классификации болезней 10-пересмотра (МКБ-10) садизм и мазохизм были объединены в один диагноз — садомазохизм (код F65.5), но в следующем издании классификации этот диагноз исчезнет.

Софи, 36 лет

Абрамцево, Россия

Не люблю боль, значит в указанной терминологии не саба и не маза.

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

лена, 46 лет
, Россия
万歳 ;侍, 46 лет
Москва, Россия

Елена, в какой науке изучают садомазохизм и в каком разделе науки дали этот термин?
++++
Сексология, психиатрия
++++
Психиатрия этотраздел медицины.
Медицина (традиционная) — система научных знаний.

За критерии научности вату катать в рамках этого обсуждения считаю нецелесооьразным.

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Стикс, 48 лет
Минск, Беларусь

Ева, а вот у меня знакомая маза от зубной боли не получает удовольствие)))
**
И я не получаю от много какой боли удовольствия. И это неудивительно.) Что по-Вашему мазохисты тащаться от любых истязаний?)

Март, 73 года

Бершадь, Украина

Психиатрия - это не наука
--
Да ну?)).. ну тогда всё модно ненаукой величать))

Март, 73 года

Бершадь, Украина

Можно*

Стикс, 56 лет

Минск, Беларусь

И так мои маленькие друзья маза получает удовольствие от правильно причененной ей боли садистом и практики вкусной для нее . Необязательно маза заточенная под порку кайфанет от иголочек .И вряд-ли маза кайфанет при удалении зуба если не входит конечно это в ее практики)))

Елена, 54 года

, Россия

Severe, 42 года
Екатеринбург, Россия

Банзай, прочитай определение "садомазохизм" в википедии. Я с этим не согласен. Википедия тож может наебывать, это же люди пишут и не значит что самые знающие.

++++
Читайте на дикакадемике в "Большой энциклопедии по психиатрии". Идите в библиотеку и возьмите авторитетный источник в печатном виде.

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Марго, 31 год
Минск, Беларусь

Ева
Доминант - это ведущий партнёр в Дс отношениях, сабмиссив - ведомый. Он может являться садистом и в отношениях будет много см, а может в приоритете быть бд-ка.)

++++++++

Садист - тот кто любит причинять боль и получает от этого кайф

Мазохист - тот, кто любит получать боль и кайфует от этого

Доминант - тот, кто подчиняет

Сабмиссив - тот кто подчиняется

И есть сабанутые мазы, мазанутые сабы, доминирующие садисты и садирующие доминанты. Это уже смесь одного с другим видом.

На сколько я всё понимаю. Если не права - поправьте меня.

***
Сабмиссив - это название ведомого партнёра в Дс. И Доминант может являться садистом.

Март, 73 года

Бершадь, Украина

Сама аббревиатура пришла изначально из пиндософфских постулатов. Поэтому нашу кириллицу уже подводили чисто по смысловым нагрузкам..)

Dr. Friedrich Maestro, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

Стикс, насколько изменился смысл Вашего комментария после моей правки?

И так мои маленькие друзья мазохистка получает удовольствие от правильно причененной ей боли садистом и практики вкусной для нее . Необязательно мазохистка заточенная под порку кайфанет от иголочек .И вряд-ли мазохистка кайфанет при удалении зуба если не входит конечно это в ее практики)))

Стикс, 56 лет

Минск, Беларусь

Что маза что мазохиска что сад и садист одно и тоже

Марго, 39 лет

Минск, Беларусь

Dr. Friedrich Maestro, 31 год
Санкт-Петербург, Россия
Стикс, насколько изменился смысл Вашего комментария после моей правки?

И так мои маленькие друзья мазохистка получает удовольствие от правильно причененной ей боли садистом и практики вкусной для нее . Необязательно мазохистка заточенная под порку кайфанет от иголочек .И вряд-ли мазохистка кайфанет при удалении зуба если не входит конечно это в ее практики)))

+++++++++++

Или я совсем дура, или я вообще ничего не понимаю. Маза - сокращение от мазохистка. Даже не синоним, а именно сокращение.

Стикс, 56 лет

Минск, Беларусь

Сокращение, а кто спорит?

Severe, 50 лет

Севастополь, Россия

Елена, мне понравился вопрос "КЕМ?" В этом контексте: В настоящее время садизм и мазохизм рассматриваются[кем?]

Одним профессором кислых щей?) Один психиатор одно говорит, другой другое..

Как раньше один вещал что солнце крутиться вокруг земли и земля плоская)) Пока не доказали.

А тут кто и как доказывал, трепанацию делали мазохистам. БДСМ существует сравнительно недавно.

Не удивлюсь если это "Британский ученые" доказали))

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Не для кого не секрет, что истинные мазы часто селфят ? Без партнера

Стикс, 56 лет

Минск, Беларусь

Я вообще хотел сказать что маза любит не всякую боль если конечно это не клинический случай)))

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

СМ — это отражение онтогенеза человека в вашей быдесем-культуре.
БД — это переходное состояние между онтогенезом и филогенезом. То есть символическая социализация индивида прошедшего стадию онтогенеза

ДС отражает последнюю — филогенетическую стадию, развития группы индивидов, социума.

Если каждый отражает стадии развития сначала отдельного индивида, как единицы социума, а затем и социума в целом, то все они взаимосвязаны и неразрывны, дополняют одно другое

На пальцах поясняю.
Каждый из извращенцев может сам себя выпороть. По жопе. Ну или там сам себя иголкой колоть и т.п. На вашей фене селфить. Это первая стадия. Индивидуальная, партнер не обязательный инструмент. Встречается часто.

Далее БД — тут уж без партнера обойтись куда как сложней. Нужен кто-то, кто свяжет, запрет снаружи, закатает в ковер и т.п. И разумеется, освободит. Хотя, если сильно извратиться, то можно и тут селфить. Но это уже экзотика. То же и с дисциплиной.

Ну и наконкц ДС. Тут селф верный признак поехавшей крыши, раздвоения личности. Но собираясь в кучки более двух пытаются доминякать друг дружку, ебать мозг… что и можно наблюдать читая дневники.

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Марго, 31 год

Или я совсем дура, или я вообще ничего не понимаю. Маза - сокращение от мазохистка. Даже не синоним, а именно сокращение.
**
А саба по-Вашему сокращение от какого слова? Сабспейс или сабмиссив?))

Елена, 54 года

, Россия

Severe, 42 года
Екатеринбург, Россия

Елена, мне понравился вопрос "КЕМ?" В этом контексте: В настоящее время садизм и мазохизм рассматриваются[кем?]
++++

Там по уставу должны быть данные помянуты. Их не помянули, автоматом ставится указание, что пропущено. Раз Вам так понравился вопрос, почему бы не поискать самостоятельно, кто все эти люди, ночами не спавшие-думавшие об-изучавшие девиантов, и что же они думали.

Марго, 39 лет

Минск, Беларусь

Ева

Саба - сабмиссив женского рода в сокращенном варианте

Стикс, 56 лет

Минск, Беларусь

Марта согласен что мазы часто селфят, а если нет другого выхода)))

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Ева🐺

Погодите . А вы не согласны, что это сокращение ?

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Марго, 31 год
Минск, Беларусь
Ева

Саба - сабмиссив женского рода в сокращенном варианте

++++
Да! Но от сабспейса более прикольно было бы ;))

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

А давайте лучше про жирных?) Всё равно никто не договорится, все останутся при своём мнении)
Единая "официальная" терминология отсутствует, поэтому это всё сизифов труд)

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Товарищ Сухов

Ваша триада очень красива проста и лаконична! Респект )

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Raven

Ну все в ру теме переведено с английского, там все ясно про разделение BD DS SM

Марго, 39 лет

Минск, Беларусь

Госпожа Prophetess MartaMistress, 31 год
Киев, Украина
Марго, 31 год
Минск, БеларусьЕва
Саба - сабмиссив женского рода в сокращенном варианте

++++
Да! Но от сабспейса более прикольно было бы ;))
+++++++++

Ага. Тогда маза пусть будет сокращением от деда Мазая)))

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Raven, 42 года
Единая "официальная" терминология отсутствует, поэтому это всё сизифов труд)
**
Вот это очень верное заключение. ))

Смысла спорить и с пеной у рта доказывать свою позицию бессмысленно.)

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Ева🐺

В английском варианте это так же сокращение

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Госпожа Prophetess MartaMistress, 31 год
Киев, Украина

Ева🐺

Погодите . А вы не согласны, что это сокращение ?
**
Я нигде не утверждала, что мазы это не мазохистки. )

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Госпожа Prophetess MartaMistress, 31 год
Киев, Украина
Товарищ Сухов

Ваша триада очень красива проста и лаконична! Респект
+++++
Мопед не мой.
Это Мишель Фуко, «Надзирать и наказывать» в суховской адаптации для извращенцев.

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Госпожа Prophetess MartaMistress, 31 год
Киев, Украина

Raven

Ну все в ру теме переведено с английского, там все ясно про разделение BD DS SM

+++++

То, что переведено - да. Что всё ясно - нет. Уже в 101 раз повторюсь, что эти понятия нельзя разделять и противопоставлять друг другу, они не являются взаимоисключающими или противоречащими. Они больше похожи на матрёшку, когда одно понятие входит в другое.

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Severe, 42 года
Екатеринбург, Россия
Елена, мне понравился вопрос "КЕМ?" В этом контексте: В настоящее время садизм и мазохизм рассматриваются[кем?]

Одним профессором кислых щей?) Один психиатор одно говорит, другой другое..
++++
Предложил Рихард фон Крафт-Эбинг. Сейчас его классификация извращенцев считается общепринятой в психиатрии.

Dr. Friedrich Maestro, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

Raven, Уроборос. Змея, кусающая себя за хвост.

Pink Panther 🐯, 38 лет

Барселона, Испания

Для тех, кому все понятно, немного старой и новой школы от Ванталы:

"В виде небольшой благодарности позволю себе внести немного ясности в туман, царящий в понятиях отдельных новичков о значении терминов, вызывающих наибольшее количество споров.

Прежде всего следует понимать, что существуют две трактовки. Одна из них, назовем ее старой, существует со времен Трис, Аннабел, и создания орговского словаря. Вторая получила распространение года 4-5 назад благодаря фантастической производительности тематического переводческого коллектива Руфи и ее нижних. Назовем ее новой.

Так вот, старая трактовка подразумевала что к отношениям доминирования-подчинения, как отношениям, главным в которых является передача той или иной власти нижним партнером Верхнему, можно было свести всю тему. Поэтому Дс трактовался более узко - как отношения передачи власти нижним партнером Верхнему с целью управления собой. Причем передача эта была добровольной и желанной, больше всего это было похоже на отношения "мать-сын", "отец-дочь" или отношения, складывающиеся в классических патриархальных семьях. Иногда это называлось "мягким" доминированием. Масштаб и сроки передачи этой власти определялись договором сторон. В общем, выделялось три уровня: сессионные отношения, когда партнеры в перерывах между сессиями могли иметь какие угодно отношения или не иметь никаких, контрактные отношения и лайфстайл.

Под лайфстайлом в старой трактовке понималось обязательное совместное проживание партнеров, своего рода тематический брак, часто переходивший в брак вполне реальный.

Многие еще помнят старые требования писать слова "раб", "рабыня" в кавычках, если речь шла о поиске партнеров для игровых, сессионных отношений - именно для того, чтобы подчеркнуть игровой характер этих отношений. Раб или рабыня без кавычек обозначали именно лайфстайл, тематический брак..

Под БД в старой трактовке тоже понималась передача власти нижним партнером Верхнему, но цель этой передачи была иная - воспитание, доходящее до дрессировки, преимущественно путем наказаний и унижений. Это было доминирование по "жесткому" типу. Собственно, чтобы понять суть старой трактовки БД, надо знать, что английское слово "bondage" переводится как "рабство", "крепостная зависимость", а слово "discipline" - как "воспитание", "наказание", в первую очередь физическое, а так же процесс подвергания кого-либо наказанию или процесс воспитания путем наказаний.

В БД были точно такие же уровни отношений - сессионка, контракты и лс.

Что еще важно - в старом понимании люди, практиковавшие сессии, не чувствовали себя в чем-то хуже людей, живших в лс. Да. кстати - в старом понимании лс практиковать было нельзя, и заниматься лс тоже было невозможно - в лс можно было только жить.

Все это сильно изменилось с появлением большого количества переводных текстов от Руфи и ее руфятника.

Прежде всего из тематических отношений был вычеркнут БД, окончательно и бесповоротно. Новая трактовка терминологии предполагает что отношения передачи власти могут быть только Дс, и никак иначе. Бд переведен в разряд "практик". Это постоянно подчеркивается и муссируется, Дс - отношения, БД - практики, только так.

Далее, был поставлен знак равенства между понятиями Дс и лс. Новая трактовка подразумевает что Дс - это непременно лс. Соответственно все, кто не в лс, получили несколько презрительную кличку "игровики". Соответственно тусовка постепенно поделилась на "игровиков" и "истинных Дс- ников", и до сих пор ведется множество споров о том, какой Дс истинный, а какой не очень.

Pink Panther 🐯, 38 лет

Барселона, Испания

Поскольку всем хотелось быть "истинными", то и понятие лс очень быстро расползлось и истрепалось. Теперь лайфстайлом можно, при желании, назвать что угодно. Никого уже не удивляет человек. встречающийся с замужней женщиной, но при этом говорящий о своих отношениях как о лайфстайле. Появились такие вещи как дистанционный айфстайл, и даже виртуальный лайфстайл. В наше время люди говоря о своих отношениях как о лайфстайле чаще всего имеют в виду что у них все серьезно. То есть в каком-то смысле современное понятие лайфстайла объединяет старый лс и контракт, хотя формальный контракт может даже и не заключаться.

Еще иногда люди, говоря о своем Лс Дс, просто подразумевают себя Истинными Тематиками, в отличие от игровиков галимых.

Да, забыл сказать - в новой трактовке Истинный Тематик может быть только Дс-ником, и никак иначе. Всякие там игровики - они считаются ближе к ванили, чем к теме.

Вот, как-то так. :) " (с)

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Вот пример.
На вопрос - ты мазохистка? Да, может сказать и маза, и саба, и боттомка.

А на вопрос ты - маза? Саба скажет нет. ))

Получается вроде бы и сокращение, но различие есть.)

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Pink Panther Guevara ⚔

А с СМ что там? С мазами?

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Ева🐺

Ну это пример неудачный . Грамотная скажет все как надо . В ру-теме так принято

Severe, 50 лет

Севастополь, Россия

Ева, ну хватит выдумывать Если саба ответит, что она не маза, это значит что она не мазохистка. И ничего более.

Pink Panther 🐯, 38 лет

Барселона, Испания

Ева🐺, хороший пример. Таким образом вы имеете ввиду субкультурный сленг живой разговорной речи, а не утверждаете об истинном академическом различии сих терминов. Как по мне спор исчерпан)

Pink Panther 🐯, 38 лет

Барселона, Испания

Госпожа Prophetess MartaMistress, если говорить о сленге, то маза - это пассивный партнер в БД, а саба - нижняя в ДС.

Хотя саба при этом может быть и мазохисткой, а маза сабой у другого Дома, а с точки зрения психиатрии и психологии мы все - это садомазохисты.

Словоблудие и "трудности перевода", короче))

Pink Panther 🐯, 38 лет

Барселона, Испания

*пассивный партнер в СМ

Severe, 50 лет

Севастополь, Россия

Как доминант может быть садистом и топом, а может и не быть, так и саба, может быть мазой и боттомом, так и не быть.

Конечно это в идеале, в жизни редкость, чтоб были чистая саба или чистый дом, все равно все примешивается. Но по смыслу так.

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Severe, 42 года
Екатеринбург, Россия

Ева, ну хватит выдумывать Если саба ответит, что она не маза, это значит что она не мазохистка. И ничего более.
**
Если саба ответит, что она не маза, то это означает, что ей не нравится боль, а не то что, она не мазохистка.) Очень много саб, которым нравится см. Они просто помимо удовольствия от подчинения партнёру, получают удовольствие и от истязаний и боли.)

Severe, 50 лет

Севастополь, Россия

то это означает, что ей не нравится боль, а не то что, она не мазохистка.) (с)

Ева, в одном предложении сама себе противоречишь

Frau Caramel, 38 лет

Москва, Россия

Никому за 70 комментов не пришло в голову А какая на хрен разница ? Так или иначе в русском сообществе все эти сокращения понимают.

А если нужна теоретическая инфа то стоит искать ее не в ру-источниках

Pink Panther 🐯, 38 лет

Барселона, Испания

"Как доминант может быть садистом и топом, а может и не быть, так и саба, может быть мазой и боттомом, так и не быть. " (с)

Ну, да, но говоря Дом мы понимаем, что в данный момент говорим о нем именно как о ДС Вернем, ТОП - о БД, а Садист, как о партнере в СМ, хотя это все может прекрасно быть в одном человеке.

Frau Caramel, 38 лет

Москва, Россия

Марта покажи ещё фотки а то эти пустомели такое унылое

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Ева,

Если саба ответит, что она не маза, то это означает, что ей не нравится боль, а не то что, она не мазохистка.
++++
То есть дальше по логике, мазохистка, которой не нравится боль, это саба?
Но в нашем речевом обиходе понятий, мазохисту не может не нравиться боль .

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Raven, 42 года
Подольск, Россия
Они больше похожи на матрёшку, когда одно понятие входит в другое
+++++
Причем каждое проявляется на определенной стадии развития личности извращенца, а потом уходит или остается и проявляется в большей или меньшей «степени тяжести»

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Госпожа Prophetess MartaMistress, 31 год
Киев, Украина

Ева,

Если саба ответит, что она не маза, то это означает, что ей не нравится боль, а не то что, она не мазохистка.
++++
То есть дальше по логике, мазохистка, которой не нравится боль, это саба?
**
Саба- это мазохистка, которая получает удовольствие через подчинение. Мазанутая ещё и от боли тащится.

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Госпожа Prophetess MartaMistress, 31 год
Киев, Украина

Если саба ответит, что она не маза, то это означает, что ей не нравится боль, а не то что, она не мазохистка
++++
А это уж как коллектив решит…

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Оооооу. Пси-мазы есть ещё!!

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Severe, 42 года
Екатеринбург, Россия

то это означает, что ей не нравится боль, а не то что, она не мазохистка.) (с)

Ева, в одном предложении сама себе противоречишь
**
Север, в чём я себе противоречу?

Это не я насочиняла все эти термины.)

Стикс, 56 лет

Минск, Беларусь

Ева, вы что употребляли?

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Марта, ещё забыли инфантилок, манипуляторш, мазодоминанток.))

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Госпожа Prophetess MartaMistress, 31 год
Киев, Украина

Если саба ответит, что она не маза, то это означает, что ей не нравится боль, а не то что, она не мазохистка.
+++-
Хс… Сухов бы пришел к другому выводу — в данный момент барышня не расположена к получению пиздюлей. Ну илм чего там еще они друг дружке делают.

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Стикс, 48 лет
Минск, Беларусь

Ева, вы что употребляли?
**
Клубнику.)

Стикс, 56 лет

Минск, Беларусь

Ева не употребляйте больше клубнику)))

Severe, 50 лет

Севастополь, Россия

Ева, а зачем ты везде приплетаешь мазохистку?

Мазохизм — склонность получать удовольствие, испытывая унижения, насилие или мучения.(определение)

Сабмиссивность – психотип, основной отличительной характеристикой которого является стремление передать контроль над своей жизнью другому человеку (судьбе, воле случая) . Зачастую (но не обязательно) это сопровождается ярким преобладанием интуитивных и чувственных сфер, мягкостью характера, пассивностью (в той или иной степени), нежеланием принимать решения, склонностью избегать ответственности.(определение)

Чувствуешь разницу? Маза и саба.

Да, в одном человеке может сочетаться то и другое. НО у тебя получается, что стремление подчинятся это у мазохиста. Хотя это у сабмиссива!

Ты все напутала и считаешь как должное, что все нижнии мазохисты, и сабы и боттомы)

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Хорошо, что хоть никто не спорит, что все тематики это извращенцы)
Вот главное объединяющее начало)

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Север, мне несколько лет назад объяснили, что в определение мазохизм входит сексуальное возбуждение и удовольствие от подчинения.
Судя по этому определению это верно.

"Мазохизм является взаимодополняющей противоположностью садизма: мазохист испытывает сексуальное возбуждение и получает удовлетворение от подчинения, покорности сексуальному партнёру, включающих готовность претерпевать боль и унижение."

Сабмиссивность - это психотип, который может встречаться и у ванильных людей, и у тематиков.

Severe, 50 лет

Севастополь, Россия

Равен, а ты согласен что мы все садомазохисты?)

Стикс, 56 лет

Минск, Беларусь

Ева если я свою мазу начну унижать она мне кнут в опу плашмя без смазки засунет!)))

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Север, да. Это по медицинской терминологии верно.
Но поскольку эта терминология слишком обобщённая, то мне всё же больше нравится "адаптированная" терминология ру-темы, где существуют сабы, мазы, мазанутые сабы или сабмиссивные мазы)

Severe, 50 лет

Севастополь, Россия

"Мазохизм является взаимодополняющей противоположностью садизма: мазохист испытывает сексуальное возбуждение и получает удовлетворение от подчинения, покорности сексуальному партнёру, включающих готовность претерпевать боль и унижение." (с)

Ева, ну вот это как раз оттуда и идет, что все нижнии мазохисты, все верхнии садисты. По этим определениям. А все вместе садомазохисты.

Я выше писал уже, что не согласен с этим определением. Все в кучу замешали.

А если мазохистка не приемлет подчинение, то она не вписывается в это определение, которое ты озвучила?

А в" мое" вписывается

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Стикс, 48 лет
Минск, Беларусь

Ева если я свою мазу начну унижать она мне кнут в опу плашмя без смазки засунет!)))
**
Стикс, удовольствие от боли, унижений и подчинения получает не каждый мазохист. Достаточно чего-то одного, чтобы называться мазохистом. А кто-то может кайфовать и от 3 в одном.

Стикс, 56 лет

Минск, Беларусь

Ева я не встречал таких маз кайфующих от подчинения и унижения и слава богу!!!

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Severe, 42 года
А если мазохистка не приемлет подчинение, то она не вписывается в это определение, которое ты озвучила?
**
Почему не вписывается? Вписывается.)

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Стикс, 48 лет
Минск, Беларусь

Ева я не встречал таких маз кайфующих от подчинения и унижения и слава богу!!!
**
Стикс, а я встречала. И не одну.))

Severe, 50 лет

Севастополь, Россия

Ева, ну как же вписывается?

мазохист испытывает сексуальное возбуждение и получает удовлетворение от подчинения(с) - это "твое" определение

ЕСли мазохистка не приемлет подчинения, как она может получать от подчинения удовлетворение?

Да у нее в табу может это быть, только чистый СМ, на равных

Ёжик, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

Так всё обсуждается чуть ли не научно ))) а на самом деле ваша тема, это блятство ( продажа) только с болью и не более

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Стикс, сабанутые мазы (или мазанутые сабы) реально существуют. Одна из таковых около двух лет была моей нижней...

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

А вообще, друзья, тут главное не оказаться в ситуации:

Когда сороконожку попросили объяснить, как она ходит, она внимательно посмотрела на свои ноги, задумалась и разучилась ходить ...

))

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Severe, 42 года
**
Север, в этом определении разве указано, что ТОЛЬКО от подчинения?
Вы специально самовольно вырезали остальное?)

Severe, 50 лет

Севастополь, Россия

Ева, да причем вырезал, я выделил на слове "подчинение". Читай целиком, Разницы нет.

В "моем" определении слова "подчинение" тет, про мазохиста, в "твоем" же мазохист получает удовлетворение от подчинение.

Вот я тебе и говорю, что не вписывается в твое определение.

Есть мазохисты которым подчинение не нужно, а вот сабам необходимо.

Вот и очевидная разница.

И я полностью не согласен, что саба это мазохистка получающая удовольствие от подчинения. "мазохистка" там лишнее

Елена, 54 года

, Россия

Severe, человек, не являющийся мазохистом, не испытывает удовольствия от подчинения, контроля, власти над собой.

Severe, 50 лет

Севастополь, Россия

Елена, ты опять вернулась к определению садомазохизм выше, и не читала что я писал. С чего это он не испытает удовольствия, если он сабмиссив( читай определение сабмиссива)?

Что-то утомился я сегодня спорить, женщины упрямы, не хотят думать) Все, больше не спорю.

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Лен, ну ведь есть определения садизма и мазохизма, которые увязывают его только с болью и унижениями. Но не с подчинением. Можно брать и их за основу.

Например, "Садомазохизм — сексуальная девиация, заключающаяся в достижении полового удовлетворения посредством душевного или физического страдания, причиняемого партнёру или самому себе в процессе партнерских взаимоотношений". Ни слова про подчинение.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Raven

Ошибочно ставить знак равенства между совковой психиатрией и бдсм - движением как субкультурой .

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Марта, это движение основано на той же девиации, что и терминология из психиатрии (и "совковая" психиатрия тут не причем, садомазохизм считался болезнью и в США и в Европе, входил в классификаторы соответствующие).

Поэтому это всё "те же яйца только в профиль". Яйца те же, только украшены)

Елена, 54 года

, Россия

Severe, я тоже утомилась повторяться. "Сабмиссив" определение, данное тематиками (не психологами, не психиатрами, не психоаналитиками) подвиду мазохиста, получающий удовольствие от подчинения, контроля, власти над собой. Удовольствие от всего перечисленного это тоже мазохизм. Так же не существует ни в психологии, ни в психиатрии такого определения как "сабмиссивный психотип", это продукт творчества людей, краем уха что-то слышавших и краем глаза в статьях уровня "Космополитен" нахватавшихся отрывочных знаний.

Raven, в таком случае встанет много вопросов. Вы умный образованный человек, ведь сами легко определите, какие это вопросы окажутся.

Елена, 54 года

, Россия

Не дописала -- и какие на эти вопросы получатся ответы тоже.

Госпожа Prophetess MartaMistress, 37 лет

Киев, Украина

Упс. Вопросы тогда будут о «сабах» )))

Елена, 54 года

, Россия

Госпожа Prophetess MartaMistress, 31 год
Киев, Украина

Упс. Вопросы тогда будут о «сабах» )))
++++

... и номером раз сразу будет вопрос, на каком основании в этом случае их причислять к консенсуальным садомазохистам (тематикам), если жажду подчинения категорически не считать мазохизмом. То есть из тематиков их сразу вычеркиваем, так получится. Или начинаем задавать еще вопросов и искать что же у них общего с физическими мазами и боттомами, и разбираться, что же в сущности стоит за желанием подчиняться и подчинять, проделав титанические усилия, заново изобретаем уже давно изобретенный велосипед (не, ну а чо, изобрела же я этот самый клятый интеракционизм, всего два года помучилась, вот и Raven пусть чо-нито изобретет, он умный ) и приходим аккурат к тому, от чего хотели отказаться, но теперь глубоко убежденные -- жажда власти/подчинения суть садомазохизм. Такая вот будет петрушка.

Алиса, 35 лет

Пятигорск, Россия

А если саба сама садистка?

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

А мне кажется, ДС - это социальная девиация, а не сексуальная. У Руфь кстати есть статья.
Т.е. сабы действительно не мазохистки. Соглашусь с Severe.
А вот когда БД добавляется уже да.

Садомазохисты - это и БД и СМ, первые соответственно унижение+подчинение, вторые боль.

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Алиса, а СМ это две стороны одной медали.

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

я к тому, что саба может быть и мазанутой и саданутой, а может и той и другой сразу

Елена, 54 года

, Россия

LarIna, 37 лет
Санкт-Петербург, Россия

А мне кажется, ДС - это социальная девиация
++++

Однажды я сказала, что тема это не сексуальная девиация, а девиантная социальность. Три года назад на синем. Но по сути это определение те же яйца, только в профиль. Просто почему-то, говоря о психосексуальных девиациях, люди пропускают мимо сознания, что отклонено от правильного пути не только сексуальное (девиация, как помните, означает отклонение, искривление), но и психическое, непосредственно относящееся к социальному.