Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 55, в чате: 0, новых: 30

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Была 19-03-2024 в 01:46



Любое неравноправие тоже нужно заслужить (с)

Меня всю жизнь преследует одна и та же история. Я постоянно и неизменно всем "выкаю", не могу иначе. Аргументов за "вы", как правило два: во-первых, уважение к любому человеку априори, пока он не докажет обратного. И даже если докажет, что поц и мерзавец, в силу вступает аргумент второй: необходимая дистанция от подобного индивидуума.

В "теме" с партнерами - а я признаю только этикетное отношение к Верхней, олд-скул - вечная история: нижние просят называть на "ты", а меня коробит подобная фамильярность. Не к ним, в первую очередь - к себе любимой. Мое "ты" еще надо заслужить. Это степень близости максимальная. Это мое доверие. Это почти любовь, если угодно в контексте неравноправных отношений вообще это слово употреблять. Впрочем, любовь мы уже настолько опошлили, что, наверное, все - возможно...

Понимаю, зачем этикетному нижнему такой вербализированный "знак отличия". Для одних это признание подчиненного по отношению к Верхней положения. Для других - демонстрация презрения, которого так не хватает в реале (практику чмора у меня традиционно выпрашивают люди, перед которыми вне темы обычно лебезят и прогибаются), компенсация необходимого для внутреннего психологического комфорта баланса. Ничего удивительного не вижу. Но могу и на "вы", и без использования обсценной лексики отчморить. Вернее хорошенько испортить момент, в этом я - мастер, откуда что берется...

В прошлом обращение на "вы" между супругами, родителями и детьми было абсолютной нормой. Это Дистанция. Границы. Личное пространство. Все, что мы теряем с введением в отношения панибратства.

Снисходительно "тыкать" официантам и любому человеку, который работает в сфере обслуживания - неприемлемо. Говорить чужим детям, если не знаешь их с пеленок "ты" - неприемлемо.

Ожидать от Верхней того, что она подвинет свои границы и пустит на свою территорию даже в рамках общения - наивно. "Ты" еще нужно заслужить.

2019-12-11 в 18:37

       


Екатерина., 42 года

Кемерово, Россия

Всегда на вы, держу дистанцию.

2019-12-11 в 19:08


Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

"В прошлом обращение на "вы" между супругами, родителями и детьми было абсолютной ?нормой. Это Дистанция. Границы. Личное пространство..."

Ну с детьми и родителями я еще могу понять, но какие могут быть дистанции и границы между супругами ? Если появляется граница требующая "Вы", то это уже трещина.

2019-12-11 в 19:14


Caiman, 51 год

Москва, Россия

Какие все вежливые - на хуй послать некого (с)

2019-12-11 в 19:15


Mari Essential, 42 года

, Россия

Эля, добрый вечер!
Для других - демонстрация презрения, которого так не хватает в реале (практику чмора у меня традиционно выпрашивают люди, перед которыми вне темы обычно лебезят и прогибаются), компенсация необходимого для внутреннего психологического комфорта баланса.

++++
Вот с этим в нашей стране православной мне думается проблем быть не должно на всех уровнях.)))
Что касается " вы" верхнему партнёру, то для меня это поддержания себя же в некоем состоянии оторванности, что ли, не унижения, нет, но состояния, которое позволяет не сливаться с ним в одно целое человеческое.Если я не держу этот момент, я поглощаю и отношения становятся дружескими, любовными, любыми другими и тема исчезает.=)

2019-12-11 в 19:16


Caiman, 51 год

Москва, Россия

Владимир



2019-12-11 в 19:16


safari, 50 лет

Москва, Россия

Согласна. Крайне редко перехожу на ты. С женщинами проще, с мужчинами - скорее, исключение при долгом общении. И позиционирование не столь важно. С иностранцами спасаюсь английским)

У меня папа к своей маме обращался исключительно на Вы, дедушка к тому времени уже умер, и меня это поначалу удивляло.

2019-12-11 в 19:16


Racer, 44 года

, Россия

Black Mamba, я около 5 лет работала с западными коллегами. Многое тянется еще и с проф области/места работы/окружения.

Понятно, что на "ты" я могу обратиться к любому, но не снисходительно, как вы пример привели в случае с официантом. То есть у меня некая "расплывчатая позиция" по отношению к "ты/вы".

К детям всегда на "ты". Как-то контакт устанавливается быстрее, как по мне.

ФД мне не близок, поэтому мне тут и написать нечего)

2019-12-11 в 19:21


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

какие могут быть дистанции и границы между супругами ?
***
Уважение

2019-12-11 в 19:22


Шаман, 72 года

Иерусалим, Израиль

Полностью аналогично.
Кайман, а нахуй послать вполне можно и на Вы, так даже эффектнее)

2019-12-11 в 19:22


Mari Essential, 42 года

, Россия

какие могут быть дистанции и границы между супругами ? Если появляется граница требующая "Вы", то это уже трещина.
+++
Это распространено в академической среде.Супруги обращаются на вы и по имени отчеству, даже в неформальной обстановке.

2019-12-11 в 19:23


Ная, 57 лет

, Россия

все верно. именно так.

2019-12-11 в 19:23


Michael, 56 лет

Санкт-Петербург, Россия

Поддерживаю. У меня ещё получается вариант и вы и ты. Обычно всё начинается с вы, но когда надо сделать акцент доверительный - ты.

2019-12-11 в 19:25


Анхен, 40 лет

Харьков, Украина

Я бы почитала про практику чмора..)

2019-12-11 в 19:25


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

" вы" верхнему партнёру, то для меня это поддержания себя же в некоем состоянии оторванности, что ли, не унижения, нет, но состояния, которое позволяет не сливаться с ним в одно целое человеческое.Если я не держу этот момент, я поглощаю и отношения становятся дружескими, любовными, любыми другими и тема исчезает

***
Да, я - об этом как раз. У меня был такой момент, когда нижний во время сессии перешел на "ты". Это была демонстрация его неудовольствия совершенно очевидная.

2019-12-11 в 19:26


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Анхен
Я очень редко это делаю)

2019-12-11 в 19:29


Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Тоже такая же позиция.

И очень долго потом перехожу на с Вы на ты, если уже договорились.

С мужчинами в Теме со всеми на Вы, независимо от позиционирования, с девушками многими перешли на ты.
Несколько мужчин Верхнего позиционирования предлагали на "ты", но всё равно как-то не могу, понимаю может им так удобно, но мне то нет.

По работе тоже нет панибратства и на Вы общаюсь. Мне так легко и комфортно.

Мама моя тоже к родителям своим обращалась на Вы. Раньше такое уважительное обращение часто можно было встретить, сейчас в моём окружение не знаю примеров, к кому бы дети обращались на Вы.

2019-12-11 в 19:33


Элиза Блю, 47 лет

Москва, Россия

С заказчиками, подрядчиками, с коллегами и друзьями на ты. В бизнесе официоз только мешает.
С посторонними и обслуживающим персоналом на вы.
С детьми в СССР всегда обещались на ты, как сейчас - не знаю.

2019-12-11 в 19:38


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

По работе тоже нет панибратства и на Вы общаюсь. Мне так легко и комфортно.
***
И мне

2019-12-11 в 19:41


Sergio, 50 лет

Москва, Россия

Обращение на ты может, послужить поводом для прекращение общения, если это с первых фраз

2019-12-11 в 19:41


Mari Essential, 42 года

, Россия

Момент ты/вы очень зависит от языка и ментальности, говорящих на нем людей.
Универсальный панибратский английский не делает разницы между людьми и не даёт представления о сословности и культурном уровне, а языки с богатой историей и культурой информируют говорящих друг о друге даже на уровне словоупотребления, как в русском ты/Вы или немецком du/Sie.

Все придумали до нас=)

2019-12-11 в 19:43


беспощадная, 38 лет

, Мексика

Ха-ха, меня все называют сеньорита, а моего мужа это выбешивает и он орет "Сеньора!!!!" Они извиняются и через три минуты снова называют сеньоритой)

А мне нравится. Лучше быть сеньоритой и на ты

2019-12-11 в 19:50


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Mari Essential
Ты же помнишь, что в английском было thou

2019-12-11 в 19:51


Caiman, 51 год

Москва, Россия

Шаман Вполне, я считаю. Это цитата была )) Там (с)

2019-12-11 в 19:53


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

беспощадная
Безусловно, это поле психологического комфорта, оно - разное у всех. А что вам дает это отсутствие дистанции (вне тематических манипуляций)?

2019-12-11 в 19:54


Лунный волк, 53 года

Москва, Россия

С официантами, продавцами, прочие скоротечные и случайные Контакты, естественно, на Вы. Клиенты, поставщики, туда же. То есть да, дистанция. И вот именно желание сократить эту дистанцию, толкает перейти на «ты». Вернее я бы сказал, это знак, что дистанцию хочется сократить... ну а там хз, может правда стоит переходить на «Вы»?

Но обращение на «Вы» требует и поддержания дистанции... я девушку на «Вы» в кино, на концерт, или в ресторан не позову, зачем? Чопорно сидеть на пионерском расстоянии? Тока деловые переговоры. Ну блин что со мной не так???

2019-12-11 в 19:56


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

обращение на «Вы» требует и поддержания дистанции
***
Вы сами себе и ответили: стремитесь сократить дистанцию)

2019-12-11 в 20:03


Лунный волк, 53 года

Москва, Россия

Да это понятно! Что стремлюсь сократить дистанцию...
а, пофиг...

2019-12-11 в 20:06


Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Когда переселенные в Казахстан поволжские немцы через сорок с лишним лет начали переселяться обратно, дивились мы на них -- плов готовят, к маме на "Вы" обращаются...

2019-12-11 в 20:15


Mari Essential, 42 года

, Россия

Ты же помнишь, что в английском было thou
+++
Конечно, помню, изначально все было как у людей.
Но потом случился пердимонокль.
В попытке всех уравнять, принялись называться вежливой формой you все, что движется.Правда спохватились.Жизнь показала, что общество все равно стратовое и нужно выделять тех, кто равнее прочих .Взяли множнственное число и большую букву на письме.Спасло то, что в английском есть и персональные мадам, сэр и прочие вашества и сиятельства.

2019-12-11 в 20:19


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Пиксель
Классический "культурный код", который заложен в языке. У подруги был диссер на тему билингвов - у них мозги ну очень любопытно устроены

2019-12-11 в 20:21


liberosis, 53 года

Калининград, Россия

Из Агнешки Осецкой

К чему нам быть на ты, к чему -
мы искушаем расстоянье.
Милее сердцу и уму
старинное: Вы пан, я пани...

Какими прежде были мы!
Приятно, что ни говорите,
услышать из вечерней тьмы:
- Пожалуйста, не уходите!

Я муки адские терплю,
а нужно, в сущности, немного -
вдруг прошептать: - Я Вас люблю,
мой друг, без Вас мне одиноко.

Зачем мы перешли на ты...
За это нам и перепало
на грош любви и простоты, -
а что-то главное пропало...

(С)
Булат Окуджава

2019-12-11 в 20:22


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Mari Essential
Англичане без иерархичности не могут, у них это - врожденное, хоть обуравнивайся))

2019-12-11 в 20:23


Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

какие могут быть дистанции и границы между супругами ?
***
Уважение
-
Если ко мне жена начнет обращаться на Вы, то я пойму что семьи больше нет, не дай, конечно, бог.

2019-12-11 в 20:23


беспощадная, 38 лет

, Мексика

А что вам дает это отсутствие дистанции (вне тематических манипуляций)? //// Незнакомые люди на "ты" обращаются к молодым. Значит, я произвожу впечатление человека молодого душой и телом, и это прекрасно. Считаю, что дистанция тут не при чем. Скорее, почтение к возрасту

2019-12-11 в 20:30


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Владимир
Если изначально в семье так не поставлено, вероятно, да, возникнет вопрос: что случилось?

2019-12-11 в 20:42


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

беспощадная
Поняла вашу позицию. Спасибо

2019-12-11 в 20:44


Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

беспощадная, 32 года
Абрамцево, Россия

А что вам дает это отсутствие дистанции (вне тематических манипуляций)? //// Незнакомые люди на "ты" обращаются к молодым. Значит, я произвожу впечатление человека молодого душой и телом, и это прекрасно. Считаю, что дистанция тут не при чем. Скорее, почтение к возрасту

**
Стереотип. )
Некоторые учителя в гимназиях даже к детям обращаются на Вы.
Не знаю может в Москве это редкость, но у нас это достаточно распространено.

2019-12-11 в 20:45


беспощадная, 38 лет

, Мексика

Некоторые учителя в гимназиях даже к детям обращаются на Вы.
Не знаю может в Москве это редкость, но у нас это достаточно распространено.////

Я не про Москву и не про Питер. Другой мир - другая ментальность

2019-12-11 в 20:51


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Ева🐺
Моя так называемая "бонна", которая со второго класса учила нас сначала английскому, а потом и немецкому, обращалась к детям на "Вы". Восемь лет мне было. Потом, через несколько лет, перешла на "ты", когда окончательно меня приняла в "свои", видимо))

Но она была - из "бывших", летом носила кружевные перчатки и круглый год - неизменную "камею". Эталоном женственности для нее была Елизавета Вторая. И моды - тоже)

2019-12-11 в 21:13


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Другой мир - другая ментальность
***
Это же где-то на теплых морях, да?)

2019-12-11 в 21:14


беспощадная, 38 лет

, Мексика

Это же где-то на теплых морях, да?) ///
Да, через Атлантический океан)

2019-12-11 в 21:23


Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Black Mamba
**
Да, такие учителя оставляют о себе воспоминания на всю жизнь.

Уже именно таких не встретить.

Но всё равно, мне лично уважительное обращение на Вы к ребёнку в учебных заведениях очень нравится.
В спорте конечно редкость такое встретить.)

2019-12-11 в 21:29


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Да, такие учителя оставляют о себе воспоминания на всю жизнь.
***
Дурочка я была мелкая: то металлистка, то гот, то панк. Милая, добрая, чудесная ТА не комментировала, но бровь регулярно была "вверх"))

А сейчас я тоже люблю камеи)))
И Елизавету Вторую)
И мне нравятся кружевные перчатки. ТА бы меня одобрила со всей своей старорежимной чопорностью...

2019-12-11 в 21:38


Mari Essential, 42 года

, Россия

беспощадная, не хочу вас огорчать, но ваш муж прав в своём неудовольствии.
В испано- и италоговорящих странах обращение основано не на возрасте, а на замужестве.Сеньорита- незамужняя женщина, даже если ей 60, а сеньора- женщина в браке.Просто к незнакомке по умолчанию сеньорита.Ну и когда южные доны Педро пытаются флиртовать, то сеньориты, это аналог " девочки, не хотите ли прогуляться".Как- то так

2019-12-11 в 21:39


Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Black Mamba
**
Это как раз пример учителей с большой буквы, которые оставляют такой след.)

2019-12-11 в 21:48


Наталья 💫, 40 лет

Пермь, Россия

Мне на новой работе пришлось говорить всем "ты" с первого знакомства, так у них принято. Поначалу очень коробило, но быстро втянулась, в этом есть свои плюсы: т.к. общение дистанционное, так оказалось проще и удобнее.

Но в остальной жизни я со всеми на "Вы", кроме самых близких и маленьких детей. Если только отдельно не договорились об обратном. И когда мне "тыкают" незнакомые люди, терпеть не могу.

2019-12-11 в 21:58


Ю@Лия, 50 лет

Владивосток, Россия

Мамба, да есть такое)
Иногда и замечание делают-вроде бы уже и на ты а все одно, это вы впихну)

2019-12-11 в 22:44


Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Ушла на пэнсию))
)))

2019-12-11 в 22:53


Добавить комментарий




Адрес страницы:

https://bdsmpeople.live/blog/101000081711/post260136/



BDSM знакомства

Присоединяйтесь к самому быстрорастущему BDSM сообществу в русскоязычном интернете. Знакомьтесь, общайтесь и находите новых партнеров для отношений.

Регистрация >>



BDSMPEOPLE.CLUB - самый популярный сайт тематических знакомств в России, Украине, Белоруссии и других странах СНГ, поэтому стремитесь разместить Вашу анкету именно здесь!

Разместить анкету >>



Горячие БДСМ объявления

Вам нужен срочно раб на вечер? Паж на девичник? Слуга для уборки квартиры? Сервис горячих БДСМ объявлений, поможет Вам в кратчайшие сроки найти подходящий вариант!

Подробнее о сервисе >>







BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here

BDSMPEOPLE.CLUB

Данный сайт содержит материалы предназначенные для взрослой аудитории.

Если Ваш возраст меньше 21 года Вам запрещено просматривать страницы сайта.

Для дальнейшего просмотра сайта Ваш возраст должен быть больше 21 года.

Пожалуйста, подтвердите Вашу дату рождения: