Плата за заботу и ущерб

Екатерина., 42 года

Кемерово, Россия

Я получаю в темп нужные мне эмоции, если человек мне их не даёт, то мне с ним делать рядом нечего, жертвовать не собираюсь.

sms666, 52 года

Москва, Россия

Демоны это даааа) они кушать хотят)

беспощадная, 38 лет

, Мексика

Потому что тема - это не про гуманизм и светлые идеалы, а про похоть и собственных демонов. (с) Подпишусь

Митохондрия, 41 год

Бостон, США

Как будто это только в теме так

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Митохондрия, нет, к сожалению, не только в теме. Но есть распространенный местный стереотип про "нижних-альтруистов" и "верхов-эгоистов".

Канкц, 59 лет

Москва, Россия

"Потому что тема - это не про гуманизм и светлые идеалы, а про похоть и собственных демонов"

Типичное мнение компенсаторика, пришедшего вымещать негатив на партнере, а не получать удовольствие, а следовательно и радость.

Девианты, найдя друг друга, радуются своему счастью. Потому что встретить такого же, как и ты, извращенца - невероятная редкость. Сюда и забота, и внимание приложатся, т.к. будет понимание ценности факта союза.

У вас же, случайных в Теме людей, свое понимание.

Накажу твою Госпожу, 38 лет

Москва, Россия

И иногда про любовь.

sms666, 52 года

Москва, Россия

Накажу твою Госпожу, 31 год
Балашиха, Россия

И иногда про любовь
***
К своим девиациям

sms666, 52 года

Москва, Россия

А радость от встреч исключительно по причине отсутствия достаточности выбора...
Я сегодня на пессимизме)

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Серж, да нет никакой мифической темы, которую ты так ищешь. Есть девиантное поведение различной степени повреждения личности. Цец олл

А упомянутые тобою забота и внимание - всего лишь плата за то получаемый психосескуальный комфорт. А нету комфорта - дверь там. Сорри, что развенчиваю твои максималистские иллюзии.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

СМС, ты всегда на пессимизме) Как любой достаточно информированный оптимист)

беспощадная, 38 лет

, Мексика

Накажу твою Госпожу, 31 год

Балашиха, Россия

И иногда про любовь. (с) Точнее про зависимость. Но случается и любовь. И тогда происходят чудеса, и" зацветает трын-трава, и соловьем поет сова", и демоны порхают, как ангелы) "Это любовь крыльями машет". И происходят исцеления, и прохудившаяся крышка сама латает свои дыры

Анна, 40 лет

Харьков, Украина

Вот странно мне это читать. Получается, что верхний или нижний нелюди какие-то. И понятие заботы, внимания для них это потакание только собственным фетишам и страстям.

Вы не знаете пар( из темы), которые расставались, не встречались, но на протяжении жизни относились с особенной бережностью и заботой относились к другу другу? и в случае беды помогали первые и часто единственные или, наоборот, успехи разделили без зависти, но с радостью ..?

Митохондрия, 41 год

Бостон, США

Ну хз, у меня от любви крышка только сильнее съезжает

Канкц, 59 лет

Москва, Россия

Black Mamba, 41 год

Знаешь, чем ты бесишь? Вот есть демагоги. Которые умышленно в споре приписывают чужому мнению какие-то дебильные смыслы, чтобы таким образом выиграть спор и себя показать убедительным в аргументации. Но там, знаешь ли, сознательная подмена идет.

А ты - совершенно искренне, отчего ты ну очень сильно раздражаешь - напрочь игнорируешь тезисы в беседе. Вот вообще не слышишь. И начинаешь нести пургу, даже не погрузившись в то, что тебе говорят.

"да нет никакой мифической темы, которую ты так ищешь. Есть девиантное поведение различной степени повреждения личности. Цец олл"

"Нет темы"
"есть девиантное поведение"
--
Ты вообще слышишь себя?

Чего ты противопоставляешь Тему и человеческие чувства?

Маркиза де фон Бло, 36 лет

Москва, Россия

Анна, 33 года
Харьков, Украина

Я таких знаю. Тут разные люди есть

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Анна, до почему же нелюди. Как раз - люди. Люди обыкновенные, с не совсем обыкновенными запросами. Митохондрия совершенно справедливо дополнила, что это - не только в теме. Это - везде так. Альтруизм - это несвойственное человеческой природе поведение, извращение на почве этики. Из разряда идеалов, к которым нас учат (ну не знаю, как вас лично, вы - младше, а меня, рожденную в Советском Союзе, конкретно на этом воспитывали, идеология такая была правильная, кстати) стремиться. Чтобы не оскотиниться вконец.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Серж, ты очки свои розовые сними. И перечитай то, что сам же написал в предыдущем комментарии про ценность союза с человеком, подходящим под твои хотелки.

Канкц, 59 лет

Москва, Россия

"а меня, рожденную в Советском Союзе, конкретно на этом воспитывали, идеология такая была правильная, кстати"

Ты к СССР никакого отношения не имеет. Типичная, на разломе советского и российского, гопота. Дворовая. Со всеми атрибутами - наркоши, байкеры, гриндерсы, тупая музыка, травка, грязь, промискуитет. Ну, панк, короче (эвфемизм другому слову, чтобы тебя не обижать сейчас).

Шакед, 74 года

Абрамцево, Россия

Мировоззрение — система взглядов, оценок и образных представлений о мире и месте в нём человека, общее отношение человека к окружающей действительности и самому себе.

Мироощущение — это что то человека к природе и окружающей действительности, которое выражено в его различных настроениях, чувствах, действиях и поступках.

Каждый живет в том мире, который он видит через призму собственных - мечтаний, комплексов, надежд и т.д.

Кто-то видит "всех мужиков козлами", кто-то "всех баб проститутками" и.т.д.

Я согласна с Анной из Харькова.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Серж, ну дрочишь ты на этот образ, дрочи дальше. Не буду мешать)

sms666, 52 года

Москва, Россия

Плин, тут и Анна писАла!??))

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Шакед, ну дай тебе бог, как говорится. Я не иронизирую

Фараон, 51 год

Магнитогорск, Россия

- За все приходится платить, ... -
- - - -
Далее, Вы перечисляете все что угодно, только не цену (плату), за это самое ВСЕ.
Плата: чем?, как?, когда?, сколько?, на сколько?, и т.д., вот что важно, согласны?
Напишите новый пост, но более развернуто, пожалуйста.)

Первая Леди, 41 год

Самара, Россия

Да это понятно, что за все нужно платить. Только вот каждая сторона пытается кусок побольше отхватить. И перед тем как начать, начинается как на рынке торговля. У меня честно говоря, уже на этом этапе все падает)

Lowai, 32 года

Москва, Россия

Если получаешь эмоциональную гармонию, человека хочется видеть и темачиться с ним снова и снова..

Канкц, 59 лет

Москва, Россия

Black Mamba, 41 год

Я не дрочу. Я просто хорошо помню, что ты писала тут в прошлые годы. ) Это сейчас ты приличную строишь. А тогда больше откровенничала. Много фактов выдавала сдуру.

Ну да ладно.

sms666, 52 года

Москва, Россия

А если у него болит зуб и гармонии нет- пошел на куй!?)

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Серж, ага, а еще меня зовут Мелисента из Перадора))

sms666, 52 года

Москва, Россия

Канкц, 53 года
Москва, Россия

Black Mamba, 41 год

Я не дрочу. Я просто хорошо помню, что ты писала тут в прошлые годы. ) Это сейчас ты приличную строишь. А тогда больше откровенничала. Много фактов выдавала сдуру.

Ну да ладно.
***
Так это!...и черти, временами, в тихом омуте тонут)))

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Станиславович, не ломай мальчику мозг)

Канкц, 59 лет

Москва, Россия

смс666

Да какой там тихий омут? Эльвира - это мисс Вульгарность. Ну, как по мне. А так, если как человек, то наверняка неплохой человек. Но вульгарна. У Бедствия та же проблема.

Тoварищ Cyxoв, 48 лет

Абрамцево, Россия

Black Mamba, 41 год
Москва, Россия
Альтруизм - это несвойственное человеческой природе поведение, извращение на почве этики.
+++++-
Шо? Опять???

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Сухов, как и всегда)

Бедствие Рыжее ;), 45 лет

Москва, Россия

Канкц ну допустим эта "проблема" только для тебя и подобных, ибо дальше носа собственного вы смотреть не обучены.

hex, 33 года

Москва, Россия

Да вот нифига. Нижние вместо здрасте сразу лобызать, вставлять и переодеваться хотят ...а как же имя, приветствие и фото хуя....мне без хуя не надо.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Серж, и снова ошибаешься, я человек - не хороший. Быть хорошей мне стоит определенных волевых усилий, и каждый раз это - выбор на основе принятой мною этики.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Вив, ну хочешь я пришлю тебе фото хуя?)

Канкц, 59 лет

Москва, Россия

Бедствие Рыжее ;), 38 лет
Да зачем мне "дальше носа" смотреть? ) Если у вас мат-перемат в речи, вы вечно бухие и непонятно с кем в 3 часа ночи по кабакам и борделям шляетесь? )) Чего там мне вглядываться в вас с Мокошью? )

Все видно.

Тoварищ Cyxoв, 48 лет

Абрамцево, Россия

Black Mamba, 41 год
Москва, Россия
Сухов, как и всегда
+++++
Дал же наколку в прошлый раз.
Взаместо чтоб дроч-фантазии сочинять в чорный почитали бы!

Александр Марков, доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Палеонтологического института РАН, профессор РЭШ, заведующий кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ

— Многим кажется, что альтруизм является контраргументом против теории эволюции и вообще эволюционного развития жизни. Так ли это?

— Да, есть такое мнение среди далеких от биологии людей, что эволюционная теория не может объяснить появление жертвенного поведения, когда индивид вдруг жертвует своими корыстными интересами ради каких-то других особей. На первый взгляд может показаться, что такое поведение должно безжалостно отбраковываться отбором. Действительно, мы не так уж часто встречаемся с проявлением жертвенности в природе, но все же такие случаи есть.

И далее по тексту…

Бедствие Рыжее ;), 45 лет

Москва, Россия

Канкц поддержу Мамбу: продолжай дрочить на столь бережно культивируемые тобой образы. Собственно всем на это глубоко наплевать. Они же твои, а не общественные)

hex, 33 года

Москва, Россия

Сухов . Жертвенность материнскому инстинкту свойственна вполне и не в виде исключения .

Канкц, 59 лет

Москва, Россия

Black Mamba, 41 год

"Быть хорошей мне стоит определенных волевых усилий, и каждый раз это - выбор на основе принятой мною этики"

Я не вижу этичности в вульгарных женщинах. Сорян. )

Шакед, 74 года

Абрамцево, Россия

hex,
Сухов . Жертвенность материнскому инстинкту свойственна вполне и не в виде исключения .
+++
наличие инстинктов у человека тоже имеет дискуссионный характер))

Тoварищ Cyxoв, 48 лет

Абрамцево, Россия

hex, 26 лет
Москва, Россия
Сухов . Жертвенность материнскому инстинкту свойственна вполне и не в виде исключения
++++
Не универсально. И тут есть исключения.
Самка кенгуру, например, выбрасывает детеныша из брюшной сумки в случае длительного преследования дикими собаками динго на поживу хищникам. Сама тем временем убегает.

hex, 33 года

Москва, Россия

Шакед. Докторской ни у кого из нас нет. Но википедия и собственный жизненный опыт вполне потянет .

Канкц, 59 лет

Москва, Россия

Бедствие Рыжее ;), 38 лет
"Собственно всем на это глубоко наплевать. Они же твои, а не общественные"

Выпейте с Мокошью за это. Потом по клубам допоздна погуляйте. Наутро в свинг-клубе потрахайтесь. Отоспитесь до 3-х часов дня. А потом зайдите на чОрный, расскажите, как всю ночь детям/племяшам кашку наутро приготовили.

Ладно, вы в альтернативной реальности пребываете. Бесполезно приземлять, чую.

Шакед, 74 года

Абрамцево, Россия

hex, верно. Я до сих пор возмущена тем тезисом )

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Сухов, так я вам и в прошлый раз уже ответила, что подобные виды жертвенного поведения - точно также биологически обусловлены. Человек определяет себя частью вида и жертвует собой ради популяции в острой критической ситуации. То есть там тоже присутствует выгода, пусть и в более глобальном смысле.

Тoварищ Cyxoв, 48 лет

Абрамцево, Россия

Но у автора вопрос все ж ближе к социальным взаимодействиям, а за природу было сказано всуе, не подумавши.

Так вот даже не прибегая к эволюционной теории: индивид будучи солёном группы, а двое это уже группа, получает больше личных выгод именно учитывая интересы партнера.

Это уже даже не биология и не психология. Это высшая математика, теория игр, равновесие Нэша.

Первая Леди, 41 год

Самара, Россия

Интеллект условные рефлекс на инстинкты )))

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Серж, you are most welcome)

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

индивид будучи солёном группы, а двое это уже группа, получает больше личных выгод именно учитывая интересы партнера. (с)
Бинго, Мессир)
И в чем же вы видите противоречие с заявленным в СТ "все мы - потребители"? Для личной выгоды эти самые интересы и учитываются, о чем Серж в первом комментарии и написал. А если этой выгоды не будет, партнер сменяется.

беспощадная, 38 лет

, Мексика

Митохондрия, 34 года
Москва, Россия

Ну хз, у меня от любви крышка только сильнее съезжает (с) У кого набекрень, едет в противоположную сторону и какбы становится на место)

Тoварищ Cyxoв, 48 лет

Абрамцево, Россия

Black Mamba, 41 год
Москва, Россия

И в чем же вы видите противоречие с заявленным в СТ "все мы - потребители"? Для личной выгоды эти самые интересы и учитываются, о чем Серж в первом комментарии и написал. А если этой выгоды не будет, партнер сменяется.

++++++
Во-первых не потребители, а игроки. Во-вторых есть условие в равновесиях Курно и Нэша — игра конечна. Другой партнер — другая игра, не продолжение предыдущей.

беспощадная, 38 лет

, Мексика

Альтруизм - это несвойственное человеческой природе поведение, извращение на почве этики.(с) Альтруизм вообще какое-то пафосное слово( Но вот потребность отдавать, транслировать энергию, направленную на предмет любви, присуща всем, хоть и может выражаться в причудливых формах

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Сухов, разве это отменяет наличие выгоды в каждом случае?

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

беспощадная, насколько я понимаю, как раз об этой потребности пишут Лапочка, Анна и Шакед

Бедствие Рыжее ;), 45 лет

Москва, Россия

Канкц что то ещё рекомендуешь сделать, малыш?) Самому не смешно?)

hex, 33 года

Москва, Россия

BM. Просто картинки хуя я и так найду.....или ты себе страпон в сумочку добавила?

Тoварищ Cyxoв, 48 лет

Абрамцево, Россия

Black Mamba, 41 год
Москва, Россия
Сухов, разве это отменяет наличие выгоды в каждом случае?
++++++
ВЗАИМНОЙ выгоды. Кстати, не упомянул что равновечные состояния актуальны лишь для кооперативных игр, которые в игорном бизнесе называют коммерческими. В некооперативных (азартных) играх равновесия навозможны. Кефирный Серж играет в азартные игры, так что в его случае моделей равновесного состояния просто нет.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Бубука
Классическая win-win модель, да, залог обоюдовыгодного сотрудничества)

Серж научится со временем. Или - нет.
Будем посмотреть

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

hex
Ну где я, и где страпон)

Канкц, 59 лет

Москва, Россия

"Кефирный Серж играет в азартные игры, так что в его случае моделей равновесного состояния просто нет"

А долмачно-пловинский Арсен играет в очень умного, флегматичного доминанта-интеллектуала, видимо.
Чтобы как-то поубавить фрустрации от вида состоявшегося брата.

Эрнест, 43 года

Москва, Россия

Хм, ну да... а у кого то есть другое мнение на сей счет?)
Никто никому ничо не должен, но и голову морочить чувствами выходящими за рамки темы, не следует, иначе это не кайф, а ложь ... спекулятивные попытки взять не кнутом, а лживым пряником

Нell, 31 год

Москва, Россия

Соглашусь, сам грешил этим. Человек, убежденный в собственном альтруизме, не видит даже своей мотивации, не говоря уж о хотелках партнера.

Я не скажу, что все люди эгоистичны, вовсе нет. Это нормально любить себя и думать о себе, в первую очередь. Проблемы начинаются, если думать ТОЛЬКО о себе.

В гармоничных отношениях, как мне кажется, люди четко видят свою хотелки и желания партнера (а не своё суждение о его желаниях), а поэтому гармонично кормят друг друга вкусняшками, причём не на свой вкус, а именно теми, которые любит партнёр.

Ибо нет смысла давать человеку то, что ему не нужно, и в недоумении обижаться, когда партнёр не ценит такую вкусную (на ваш взгляд) вещь...

Также я считаю, что отношения - это нечто большее, чем взаимная кормежка. Априори, все люди свободны и никто никому ничего не должен, (кроме норм, предписанных законом и добровольно принятых обязательств). Так вот, в отношениях люди добровольно берут обязательства перед партнером, и именно эта ответственность делает даже абсолютно чужих людей близкими и родными.

Абрам, 63 года

Абрамцево, Россия

Согласен с автором. Потому что сам эгоист. Всегда жил по принципу - мне должно быть хорошо. Потому что если мне будет хорошо, то и всем, кто со мной рядом, тоже будет хорошо.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Hell
Совершенно согласна, очень грамотно и четко. Больше и добавить нечего.
И, прошу прощения заранее за фамильярность некоторую, невероятно зрелое суждение. Я это поняла намного позже вас.

Канкц, 59 лет

Москва, Россия

Я вот не пойму, почему все зациклились на обязательности безвозмездности? )) Что это за критерий такой обязательный? ))