Природа мазохизма

8den, 64 года

Москва, Россия

А чё мы такие мнительные в этот холодный ноябрьский тьюзди? )

Циник, 51 год

Бургас, Болгария

Мамба, hi.

Новая фотка?

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Чулкофф, точно-точно, мне это с детства говорят: уйди, говорят, христаради, голова от тебя болит))
День-то какой, а? Чудо же. Полнолуние второго, я сейчас аж искрюсь)

Jeeves not Wooster), 44 года

Астрахань, Россия

Всем привет) Уважаемая ТС, спасибо Вам за топик) Очень важные вопросы Вы задаете, такое у меня ощущение. Мне кажется, что тут дело в особой душевной настройке) Как у музыкального инструмента) Просто такое устройство Души), которое совершенно особенным образом связано с телом и работой нервной системы. Это устройство, организация душевная работает таким образом, что равновесие внутреннее можно обрести через боль и усиление этой боли, тогда как в обычных случаях равновесие обретается через покой без боли, где боль, а тем более её увеличение вызывает напряжение, сопротивление, желание защититься на стандартном рефлекторном уровне. Причем в данном случае даже нервная система человека с таким особенным устройством реагирует иначе в отличие от так называемых нормальных людей. И наконец гвоздь программы! Боль у мазохистов работает как кнопка подключения к Бесконечной Сети (как в Матрице). На биохимическом уровне вероятно иное соотношение биологически-активных веществ и нейромедиаторов, которые опять таки работают совершенно особым образом подчиняясь уникальности внутреннего душевного устройства. Не исключено, что и генетика здесь тоже играет немалую роль. Простите если сумбурно), но мне кажется что точного ответа на Ваш вопрос скорее всего не существует...Наверное есть лишь версии...) Но сам вопрос безусловно важный, как коан для смотрящих в Себя. Еще раз вам Спасибо)

8den, 64 года

Москва, Россия

Black Mamba

Каков вольтаж на выходе?) Сначала пишут-пишут про мужчин с жаждой познания, а потом вопросы начинают задавать).

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Циник, привет, нет, старая фотка, я еще - с длинным волосом: волос долог, да ум короток (с)

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Чулкофф, я - не мужчина, у меня - любопытство кошачье, только девять жизней и выручают)
Была б мужчиной, диссертацию бы писала, а я пишу сценарии)

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Дживс не Вустер, вам спасибо за подробный ответ! Хорошего вам зимнего дня. В Москве - снег, я аж лучусь от кайфа происходящего, наконец-то - царство Мары, как же я ждала этого снега...

8den, 64 года

Москва, Россия

Black Mamba

Сценарии писать, не менее увлекательно, чем дисер. Unlimited Creation )

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Чулкофф, я уже имела развлечение редактировать "в соавторстве" один диссер, с мужчиной любимым, ну его нахуй, такое соавторство. Я понимаю, когда детей в соавторстве заводят - это единственный вид творчества, что приемлет и даже требует такого дуэта. Остальное творчество - процесс сугубо индивидуальный. Нефиг в мои бумажки лезть!! Мои бумажки!! )))

8den, 64 года

Москва, Россия

Black Mamba

Cоавторство в диссере (да и не только в нём), что кофейня на паях)

Циник, 51 год

Бургас, Болгария

Black Mamba, 40 лет
Москва, Россия
Циник, привет, нет, старая фотка, я еще - с длинным волосом: волос долог, да ум короток (с)
2017-11-28 в 14:23
(с)

Как жизнь молодая?

Jeeves not Wooster), 44 года

Астрахань, Россия

Black Mamba, 40 лет
Москва, Россия
Дживс не Вустер, вам спасибо за подробный ответ! Хорошего вам зимнего дня. В Москве - снег, я аж лучусь от кайфа происходящего, наконец-то - царство Мары, как же я ждала этого снега...

2017-11-28 в 14:28
***
Всегда пожалуйста, Уважаемая ТС) Очень рад за Вас, что Вам хорошо!)

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Чулкофф, во-во))

Циник, прекрасно, куча новых перспектив и ответов на вопросы, которые спать не давали, а вдруг - бац! - нашлись)) снег, Циник, я прям как проснулась

Jeeves not Wooster), 44 года

Астрахань, Россия

Вот Вам в настроение, Уважаемая ТС)

Pink Panther 🐯, 38 лет

Барселона, Испания

Есть идея, что мазохизм - это такой аутосадизм, то есть садизм перенаправленный вовнутрь.

Циник, 51 год

Бургас, Болгария

Циник, прекрасно, куча новых перспектив и ответов на вопросы, которые спать не давали, а вдруг - бац! - нашлись)) снег, Циник, я прям как проснулась

2017-11-28 в 14:52
(С)

Шоколадку хочешь?

万歳 ;侍, 47 лет

Москва, Россия

Мамба, ты как не совецкая девочка!
Ну ты глянь же! Все объясняется тебе на детском уровне))

Гражданка 🍑 🍑, 46 лет

Абрамцево, Россия

Готова рассказать за чашечкой эспрессо 😊
Строго научный взгляд через призму личного опыта

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Pink Panther 🐯, 31 год
, Испания
Есть идея, что мазохизм - это такой аутосадизм, то есть садизм перенаправленный вовнутрь.
***
Так это, простите, олд ньюс. То есть - общее место. Меня интересует, почему этот механизм возникает.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Циник, даже шоколадки не хочу, прикинь меня вштырило))

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Банзаюшка, милый, так я про вариант отсроченной выгоды в ТС предположила. Но неужели она всегда есть? В случае с Сержем, например? Ему ведь реально башку могли проломить крайний раз. Или его женской близняшки Лапочки - люди с завидным пострянством наступают на одни и те же грабли. В чем там выгода?

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Гражданка, дорогая, ты выздоровела? Ура! Давай на выходных встречаться?)

Pink Panther 🐯, 38 лет

Барселона, Испания

Black Mamba, скорее всего врожденные незначительные отклонения в психике. Возможно, как при обсессивно-компульсивном расстройстве, мозг, не будучи в состоянии справится с тревожностью, ищет "обходные" пути - кто знает?

Спровоцировать может все что угодно вплоть до ОРВИ во время или перед беременностью - ученые еще только изучают этот вопрос.

ЛапоТь, 38 лет

Москва, Россия

Мокошь, конечно не понимаете, вы же читаете только статьи на чёрном )) попробуйте там Фрейда, Крафт-эбинга, Шпильрейн в кратком изложении можно) Это конечно не уровнь жёлтой прессы, понимаю, но там вы найдёте ответ от тех, кто в этом реально разбирается.

Циник, 51 год

Бургас, Болгария

Black Mamba, 40 лет
Москва, Россия
Циник, даже шоколадки не хочу, прикинь меня вштырило))
2017-11-28 в 15:25
(с)

Опаньки...
Ты это...береги себя.)

ЛапоТь, 38 лет

Москва, Россия

Опять без меня не обошлось, бережу вашу журналистскую душеньку) Механизм весьма прост и укладывается в один абзац, но я Вам разжёвывать не буду, ведь я хочу, чтобы вы росли интеллектуально, дорогая ))

万歳 ;侍, 47 лет

Москва, Россия

Мамба, с Сержем все более, чем очевидно. Паталогия. Мазохизмом там не пахнет.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Лапочка, если вы все это читали, всех этих уважаемых людей, почему же с постоянством продолжаете рыдать над тортом в одиночестве с испорченными в очередной раз волосами? Вам прочитанные книги не помогли? Или, наоборот, сподвигли на окрашивание по куполами из бульвареой прессы, столь вами уважаемой? Опять одни вопросы... боюсь, ответы вы мне не дадите, вы - объект наблюдения, а не специалист.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Банзай, так и у Лапочки - ровно те же самые механизмы в голове. Сталкерство, неспособность к анализу, претензии к миру, а не к себе. Вот интересуюсь этой парой удивительных срсайтников.

Гражданка 🍑 🍑, 46 лет

Абрамцево, Россия

Да, спасибо)
Вечером напишу.

А по теме, причин и присхождегия болезней может быть овердокуя, да и смотря о каком мазохизме речь. Телесный - одно, психическая болезнь-другое, когда только через нытье и страдашки получает внимание, заботк и проч.(потому что иначе не знает как или не хочет)-третье. Но

Но у меня ваще особая точка зрения на этот счет, которую тут писать не буду. Я ваще эксперт по части пси-мазохизма ))
И еще, иногда этот мазохизм только кажется им, за ним маскируют что похлеще.

Гражданка 🍑 🍑, 46 лет

Абрамцево, Россия

*причин происхождения и развития мазохизма

ЛапоТь, 38 лет

Москва, Россия

Мокошь, надеюсь, что ваши сравнения меня с Сержем лишь банальный журналюстский приём, дабы ввести в заблуждение читателей, как Вы это любите в своих газетках)потому что есои вы искренне так думаете в душе, то вы, как я и предполагала человек крайне неразборчивый в связях. Но это ваша проблема, не моя. Я-то читала, а вы вот вообще не в теме, иначе бы знали, что доктор Шпильрейн сама была мазохисткой, но при этом хорошим человеком, помогала детям и написала с Фрейдом один из знаменитых его трудов. Я не вижу мотива общаться на серьёзные темы с безграмотным человеком, это как метать бисер перед свиньями.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Розовая Пантера, спасибо.
Я читала про нарушения в развитии плода во время болезни матери тоже, ага, устрашающие перспективы врачи обрисовывают. Получается, что это - не излечимо.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Гражданка, тогда буду тебя мучить вопросами в выходные!))

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Лапочка, так не ведите себя как Серж: не преследуйте людей, не врите о том, чего не знаете - как, например, ваше незнание моей работы, не ругайтесь, как извозчик, обзывая живых людей "биомусором" и люди перестанут вас с Сержем сравнивать. Вы же даже не способны вести обычный диалог без того, чтобы упомянуть "свиней"... Обратите внимание: всю информацию о вас я беру из ваших же рассказов: вы недавно поливали грязью бывших любовников, называли их гандонами, так кто же тут - неразборчив в связях и не умеет выстраивать простейшие логические цепочки? Не говоря уже о социальных связях?

ЛапоТь, 38 лет

Москва, Россия

Мокошь, Вам не 70 лет, должны знать, что купоны это не из прессы, а приложение на телефон, и опять же причём тут неудачное окрашивание к мазохизму?) а др этого ходила по купонам в Якиторию - тоже мазохизм ? И ходила на лэпворк - мазохизм ? Вы совсем отходите от здравого смысла в своём стремлении меня очернить ))

ЛапоТь, 38 лет

Москва, Россия

Мокошь, я называю людей так как к ним отношусь, я искренне плохо тут отношусь только к сержу и перлушке, так уж получилось что они оба ваши друзья) вы лицемер. Почему вы позволили себе назвать Сержа дебилом, у него что, диагноз есть ? Кто Вам дал право ? Так что не надо меня попрекать, я так говорю, потому что мне чел не нравится.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Лапочка, вы - нелогичны. Зачем мне вас очернять? Всю информацию, что - о вас, что - о Серже, я черпаю из ваших же собственных слов. Я не пользуюсь купонами, крашусь годами у проведенного мастера, в вашем возрасте вроде бы тоже пора уже понимать, что бесплатным сыр может быть только в мышеловке...

ЛапоТь, 38 лет

Москва, Россия

Мамбушка, я ещё раз говорю, ходила по купонам, все было ок. Второе, вы информацию искажаете, а не преподносите в том виде, в котором писала я. У вас журнализм головного мозга :(

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Лапочка, я называю Сержа дебилом, сообразно его дебильному поведению, это - вполне осознанное мое решение, поскольку - в отличие от вас - он умудряется также находить мой телефон и звонить мне по ночам, мешая спать. Или лезть в месскнджеры, где его приходится блокировать, причем демонстрирует удивительное в этом постоянство. Вы ко мне вне сайта не лезете, поэтому, если обратили внимание, вас я не оскорбляю. Пытаюсь вести нормальный диалог, с которого вы постоянно съезжаете в ругань. Обратите внимание: я реагирую на ваши слова. В топике про вас - не упомянуто. Что не помешало вам прийти и начать хамить. Для вашего сведения, как ответ, что я читаю, кроме "статей на черном" - сейчас Марка Аврелия, например.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Лапочка, что же я искажаю? Ваши собственные слова?)

ЛапоТь, 38 лет

Москва, Россия

Мокошь, а меня точно также оскорбил петрушка, ок да? Только это у вас в голове не уложится никогда, потому что это ваш любимый господин, ну или них, мне не важно, я могу это понять, можете меня дальше донимать в топиках, потому что мнение своё я менять не буду - это мое решение. Вы меня точно также оскорбляете, но за собой не замечаете. У меня есть свои причины к кому то негативно относится, к Вам я не относилась подобным образом, но раз дорогу перешёл петрушка, что ж - лично мне все равно. Могу сраться и дальше.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Лапочка, господи боже, а кроме Перла вы кого-то вокруг еще замечаете? Ваша одержимость Ромкой - поразительна. Его на сайте давно нет, а вы все - о нем, лишь о нем. Ну напишите уже ему, ну я ее знаю, коль вы так страдаете, он - чувак отхрдчивый, добродушный, встретится с вами. Я не очень понимаю, почему каждый наш с вами разговор маниакально заканчивается вашими воззваниями к Пкрлюстратору)) Лапочка, я - не Рома, меня зовут Оксана))

Alex, 42 года

Штутгарт, Германия

Я уже долгое время пытаюсь понять природу мазохизма. Есть несколько убедительных теорий на эту тему. Самая ранняя: Сабина Шпильрейн: деструкция как причина становления. И дальше Фрейд : по ту сторону принципа удовольствия с концепцией влечения к смерти. В общем-то аналитики довольно убедительно раскрыли всю эту тему. Гуглится легко по "Юнг мазохизм" или "Фрейд мазохизм". Если в двух словах: переработка страхов. Катарсис от снятия ответственности.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Алекс, спасибо, конечно, я это читала, кроме Шпильрейн, ее почитаю при случае)
Однако я неспроста задаю такой вопрос не Гугл, а садомазохистам, ведущим дневники на крупнейшем русско-язычном БДСМ-портале. Поскольку меня интересуют реальные люди и их объяснение происходящего. А психиатрические выкладки, медицинскую диагностику, физиологическую составляющую, включая вовлеченные биохимические процессы мозга, я знаю. Меня интересуют люди и практикум, скорее

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

То есть, коротко если: вы, Алекс, осознанно находитесь в этом? И знаете свою выгоду?

ЛапоТь, 38 лет

Москва, Россия

Мокошь, да потому что очевидно что ваша заинтересованность мной началась после моих нападок на Перла.
И я вот лично не верю что читали Фрейда. Потому что если бы читали, не спрашивали бы у людей, по дневникам все понятно, люди ничего нового не откроют из того что было известно ещё век назад. Читать больше надо.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Лапочка, очевидно лишь то, что вы - как и Серж - настолько поглощены собственными переживаниями, что даже не помните, что я постоянно на протяжении нахождения на сайте комментирую и ваши дневники, и ваши тексты на форуме, оттуда и моя осведомленность - из ваших же рассказов. Но вы - как и Серж, от сравнения с которым так открещиваетесь - способны замечать только себя, и еще нескольких дорогих вашему сердцу персонажей, вернее, ваших обсессий - вы же в курсе термина, начитанная же?)) Как собеседник вы для меня не представляете интереса по озвученной причине, но как объект для наблюдения - занимательны. Ничего постыдного в вашей страсти к Перлюстратору не вижу, перестаньте уже так фрустрироваться)

На вопрос, заявленный в топике, ответить вы не способны, вижу, осознание собственных действий - не ваш конек. Бывает, что же.

Елена, 54 года

, Россия

Black Mamba, очевидно же, что тот, кто разобрался что с ним происходит, в теме не останется. Почто Вы людей зазря троллите?

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Елена, да я так...
Очередной был риторический вопрос. Надо было голову разгрузить, работа текущая сложная, вот решила поболтать.
Рада вам. Редко появляетесь.

Alex, 42 года

Штутгарт, Германия

Black Mamba: осознанно лишь в той мере, что я осознаю свои потребности и могу их контролировать, выглядеть "здоровым" членом общества, не провоцировать ситуации. В этом и состоит осознанность. Но я не могу изменить свои потребности. Выгода довольно сомнительная. Да, я знаю как мне получить удовольствие, и что мне его доставляет. Но я бы предпочел, чтобы мои сексуальные поползновения соответствовали общепринятым гендерным и социальным ролям.

Выбора нет, поскольку причины лежат за гранью осознанного. Я наслаждаюсь жизнью как вы и описали, но если речь идёт о глубоких эротических переживаниях то к ним я могу пройти только через страдания. И вот здесь я вынужден искусственно создавать ситуации, параллельно с нормальным миром, например, идти в см-студию, зависать на похожих сайтах. Жить двойной жизнью.

Alex, 42 года

Штутгарт, Германия

И я совершенно не согласен с Еленой. Многие осознают, что с ними происходит. Это как перестать быть геем или набором решить стать геем. Здесь как раз в основном люди которые в той или иной степени понимают какие они. И стараются в этих условиях быть счастливыми.

Jeeves not Wooster), 44 года

Астрахань, Россия

Alex, 34 года
Штутгарт, Германия
И я совершенно не согласен с Еленой. Многие осознают, что с ними происходит. Это как перестать быть геем или набором решить стать геем. Здесь как раз в основном люди которые в той или иной степени понимают какие они. И стараются в этих условиях быть счастливыми.

***
Согласен с данной точкой зрения Уважаемого Алекса. И не совсем понятно, почему разобравшись человек должен уходить из Темы? На мой скромный взгляд Тема не является психическим заболеванием, которое необходимо лечить. Тема это как экстрасенсорика, человек просто остро чувствует связь и свое позиционирование и потребность в такой связи. Мне кажется что как раз больше проблем будет у тех, кто разобравшись ушел из Темы, потому что испугался принять себя таким какой есть и отказался от дальнейшего тематического образования и обретения опыта. И начал бегать по т.н. специалистам, которые накидали бедняге страхов еще больше. поскольку эти товарищи не тематики и ни хрена (пардон за мой французский) не смыслят в вопросе. Уважаемой ТС еще раз большое спасибо.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

осознанно лишь в той мере, что я осознаю свои потребности и могу их контролировать, выглядеть "здоровым" членом общества, не провоцировать ситуации. В этом и состоит осознанность. (с)

***
Осознавать потребности - это понять их морфологию: природу и механизм, взять под контроль. Вы осознаете их наличие, но не аонтпрлируете. Полагаю, что Елена имела в виду именно это. Если бы вы их контролировали, вы бабы перестали им потакать. Поскольку они - деструктивны для личности.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Дживс не Вустер, потому что "тема" имеет в своей основе "зависимость", любые тематические отношения - созависимые по своей сути. И являются деструктивными. Там нет развития, только поддержание текущего кажущегося баланса, который в любой момент может нарушиться.

Jeeves not Wooster), 44 года

Астрахань, Россия

Black Mamba, 40 лет
Москва, Россия
Дживс не Вустер, потому что "тема" имеет в своей основе "зависимость", любые тематические отношения - созависимые по своей сути. И являются деструктивными. Там нет развития, только поддержание текущего кажущегося баланса, который в любой момент может нарушиться

***
Прошу покорнейше меня простить, Уважаемая ТС, но вынужден не согласиться с Вами. Баланс штука хитрая и сложная. Если Тема входит в баланс человека то занимает весьма важное место. По поводу деструктивности мне кажется это как повезет с Верхом (Верхней). Если Верхняя (Верх) сама развивает себя, то это развитие она будет продвигать и в связь, поскольку связь будет продолжением Её самой. А поскольку движение в Теме изначально одностороннее (обратка не в счет поскольку является только отражением Верха) и идет сверху вниз то и нижний примет изрядное количество этого развития от Верхней. А вот если Верхняя не развивается сама а только использует свой статус ради того чтобы потешить свое эго тогда да - развития скорее всего не будет, хотя тоже не факт...Вариаций множество как мне кажется...А зависимость тоже понятие неоднозначное и не всегда имеет негативную окраску. ИМХО)