Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 167, в чате: 0, новых: 36

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Была 20-09-2022 в 19:11



вумный колипаст про созависимость

А был ли мальчик?

Начнём с главного. Само существование явления созависимости совершенно не доказано. Это умозрительное понятие, появившеся в организации «Анонимные алкоголики».

История появления проста. В какой-то момент заметили, что некоторые алкоголики становится таковыми не сами по себе, а при участии некоторых (или всех) родных и близких. Более того, оказалось, что в некоторых случаях эти самые близкие активно помогают алкоголику оставаться алкоголиком.

Вот этих близких и стали называть созависимыми, т.е. теми, кто участвует в зависимости аддикта. Участвует деятельно — старается вылечить, контролирует, кладёт свою жизнь на алтарь победы над недугом.

При этом стали замечать, что созависимые люди вроде бы стараются не только вылечить зависимого, но и сохранить его болезнь. Вот это парадокс! Зачем же так странно себя вести?

А ничего удивительного — чем же заниматься, когда зависимый вылечится? Вот ему и не дают вылечиваться до конца.

В последствии этот термин популяризировали Джанет Войтитц (книга «Взрослые дети алгоколиков», 1983), Робин Норвуд («Женщины, которые любят слишком сильно», 1985) и Мелоди Битти («Хватит созависимости!», 1986). Собственно, во многом благодаря их усилиям о созависимости заговорили как о серьёзной проблеме.

Но вот беда — серьёзных научных исследований на эту тему нет. Более того, указанные выше книги много критиковали — в том числе и за смелые обобщения, взятые не из исследований, а из клинической практики, которая является весьма ненадёжным источником.

Я подчеркну — практика является весьма ненадёжным источником. Почему так?

Потому что человек существо несовершенное и наше восприятие далеко от идеала. Мы, например, очень любим придумывать себе концепцию и подгонять факты под неё. А неудобные факты — не замечать. Плюс мы ещё любим подгонять людей под придуманную концепцию.

Услышав о созависимости, люди часто пугаются и начинают примерять её на себя. И, как это обычно бывает, находят у себя все признаки.

Например, многие почему-то думают (видимо, понимая термин буквально), что созависимые отношения — это такие отношения, где люди друг от друга зависят в эмоциональном плане (другими словами, прикипели и не могут друг без друга ни секунды). Это, разумеется, не так.

Отношения уже по одному своему определению содержат элемент взаимной зависимости. Друзья зависят друг от друга в эмоциональном плане, супруги, братья-сёстры (в научном обиходе — сиблинги). Да, даже человек и его собака — и те зависят друг от друга в эмоциональном плане.

Другие переживают, что у них созависимость, только потому, что в их отношениях много ярких эмоций. Сегодня миримся, завтра ссоримся, послезавтра снова миримся — в общем, «с тобой плохо, без тебя ещё хуже». Спешу успокоить — это отношения двух людей, которые очень нравятся друг другу, но которые совершенно не умеют уживаться друг с другом. С другими, может, и умеют, а вот друг с другом — нет.

Спешу порадовать — здесь, как и во многих других случаях, нет никакой обречённости. Можно приложить известные усилия — и научиться-таки уживаться. Было бы желание и время.

Когда действительно нужно встревожиться

Я рекомендую не пользоваться термином «созависимость», а смотреть на конкретные проявления. Беспокоиться нужно, если:

1. Вы постоянно переживаете чувство вины в отношениях с человеком («Это из-за меня он такой», «Это я не доглядел», «Если я уйду, я буду виноват в его смерти», «Я никак не могу придумать, как помочь» и т. п.).

2. Вам постоянно стыдно («Раз я не могу помочь, значит, что-то со мной не так», «У других получается, а у меня нет», «Я плохой муж»).

3. Вам постоянно страшно. («А что, если он без меня умрёт?», «А как я буду жить без него?», «А если остальные будут меня осуждать за уход?»).

4. Вы пытаетесь человека спасти или вылечить («Это мой крест», «Я обязана его спасти», «Только благодаря мне он ещё держится»).

5. При этом вы мало внимания уделяете своей жизни («У меня нет на себя времени», «Я всё время с ней», «Я везде должна ходить за ним, иначе он сорвётся»).

Вот если вы у себя такое отмечаете — пора задуматься о своей жизни. Всё ли в ней хорошо?

Вся работа направлена на пункты, обозначенные выше, — чтобы люди не чувствовали вину, не стремились контролировать другого, занимались своей жизнью.

Полезно знать — перечисленные выше проявления (вина, стыд и прочие) являются лишь верхушкой айсберга. Под ними лежат различные представления, которые и порождают такие переживания и действия (вместе они называются когнитивными схемами).

ЭМОЦИОНАЛЬНАЯ ЗАВИСИМОСТЬ

Люди, а особенно женщины, часто попадают в эмоциональную зависимость от партнёра. Им с партнёром плохо, а без него — ещё хуже. Один в один, как с водкой или наркотиками.

Можно ли тут что-то сделать? Разумеется!

Принцип таков — эмоциональная зависимость похожа на заполнение пустоты в душе. Вот есть девушка, у неё в душе постоянное ощущение пустоты. Как его заполнить? Другим человеком. Это путь вполне понятный, социально одобряемый и вроде бы несложный.

А что такое заполнение душевной пустоты? Это — новые впечатления. Чтобы избавиться от эмоциональной зависимости, нужно просто заменить того, кто заполняет пустоту.

САМОДОСТАТОЧНОСТЬ

Прежде, чем озвучить её, обозначу, что такое не-самодостаточность. Полагаю, я не сильно ошибусь, если скажу, что не-самодостаточность характеризуется чрезмерно высокой потребностью в других людях (подчёркиваю — чрезмерно высокой; нам всем нужны другие люди, это естественно).

Не-самодостаточный человек постоянно нуждается в других людях до боли в зубах. Ему настолько некомфортно в одиночестве, что даже мысль о прогулке по парку в одиночку его пугает. Он ищет кого-то, к кому можно прицепиться и, вспоминая Фромма, избежать экзистенциального бегства от свободы. За неимением той самой свободы.

Из описания (надеюсь, достаточно верного) легко увидеть – не-самодостаточность очень похожа на зависимость. Вряд ли она является таковой, но – очень близка. Не-самодостаточный человек как минимум вынужден (всей своей внутренней природой вынужден) быть рядом с другими людьми всегда. Он слишком сильно стремится к ним, переживает без них.

И отсюда сразу понятно – не-самодостаточность является одной из форм стремления к слиянию. Про слияние я писал уде неоднократно, поэтому – кратко. Слияние – это глубокое растворение в другом человеке, с потерей собственных интересов, чувств, мнений.

Следовательно, самодостаточный человек – это тот, который не стремится к слиянию. Это делает его более счастливым, потому что на смену вынужденным поискам того, с кем бы слиться, приходит свободный выбор, основанный на множестве факторов, а не только на вынужденном стремлении к слиянию.

Таким образом, моя позиция по данному вопросу крайне проста: конечно, очень хорошо, когда человек – самодостаточный (настолько, насколько это вообще возможно, учитывая, что всем нам нужны другие люди). Это признак его психического здоровья.

Павел Зыгмантович

пы.сы. это я все к чему.. может тут есть психологи, или те, кто этим увлекается.. возможен ли дыэс без слияния (глубокого растворение в другом человеке, с потерей собственных интересов, чувств, мнений)??

2017-12-05 в 22:48

       


Andromeda Алекто (Eхидна), 31 год

Минск, Беларусь

Верно пишет и очень-очень мягко.

А вопрос сам по себе включает ответ - то, что вы называете дыэсом прогиб одного партнёра под другого

2017-12-06 в 00:12


Submasslut, 50 лет

Москва, Россия

Спасибо за пост и приведённую статью, отозвалась лейтмотивом к недавнем размышлениям на тему в моем дневнике.

2017-12-06 в 03:02


Submasslut, 50 лет

Москва, Россия

А по теме заданного вопроса отвечу «возможен» при соблюдении баланса интересов, обоюдном признании и подтверждении встречными действиями ценности партнера.

Без однобокой в одностороннем порядке декларации обязанностей лишь для одной стороны. Без «перекошенных» в одну сторону трактовок Кодекса. При условии открытого обсуждения условий передачи власти и ее объемов (областей контроля). В общем все, о чем у нас в ру-БДСМ договариваться не любят и не хотят прикрываясь пресловутым УКСТ.

2017-12-06 в 03:11


LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

вот я кстати по мотивам того поста и задумалась)) люблю покопаться в психологии :) Можно у того же автора Слияние погуглить, довольно интересно

2017-12-06 в 03:15


LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

тоже с вами согласна, что все таки может )) По крайней мере, если Верхний готов прислушиваться к нижнему и не считает, что если у него есть потребности, то это хжм и управление снизу. главное побольше таких Верхних :)

2017-12-06 в 03:19


LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Да, ценность обоих партнеров друг для друга очень важна, верно сказали!!

2017-12-06 в 03:22


LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Андромеда, "прогиб" это все таки не дыэс :) скорее это то, что подается под этим соусом. В ДС на первом месте принадлежность, На втором подчинение и это передается добровольно, иначе никакой ценности не имеет, вынужденное подчинение - уже не тема

2017-12-06 в 03:37


LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

такой кухни с прогибами и в ванили достаточно, в отношениях с нарциссами, манипуляторами а то и социопатами.

2017-12-06 в 03:40


Jeeves not Wooster), 44 года

Астрахань, Россия

Всем привет) А какой смысл в ДС отношениях без растворения в Верхе? Даже если у сабмиссива появляется свое "я" оно имеет право на жизнь только с разрешения Хозяйки или Хозяина. ИМХО)

2017-12-06 в 08:20


Falena, 26 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ларина, спасибо, а то больно видеть, как люди беруться рассуждать о созависимости, не зная, что это такое, ни разу с этим не сталкиваясь.

2017-12-06 в 13:28


LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Jeeves not Wooster), т.е. смысл ДС вы видете именно в слиянии, а не в принадлежности?

В ЛС наверное да, слияния избежать тяжело, в реальность ведь не возвращаешься. С другой стороны тот ЛС, который у нас все имеют в виду - это дрочфантазия и в наше время практически не реален.

И еще момент.. Если смысл в слиянии, то все дс-ники (верхние в том числе) - несамодостаточные инфантилы, что крайне не радует. Хотя между инфантилом и сабмиссивом все-таки есть разница, первому лишь бы с кем слиться, второй Верхнего тщательно выбирает.

Я все-таки склоняюсь к мнению, что ДС - это скорее социальная девиация.

А про "Я", как вы говорите.. Ну кому может быть интересен человек, без своего "Я". Я сама как свитч, понимаю, как быстро надоедают нижние без характера. Есть ведь разница, передает тебе права сильный человек, или нечто, что готово подчиняться всем и каждому.

И если человек сабмиссив, это ведь не значит, что стирается его личность.

2017-12-06 в 13:31


LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Falena, привет:)

2017-12-06 в 13:31


Добавить комментарий




Адрес страницы:

https://bdsmpeople.live/blog/101000076390/post176445/



BDSM знакомства

Присоединяйтесь к самому быстрорастущему BDSM сообществу в русскоязычном интернете. Знакомьтесь, общайтесь и находите новых партнеров для отношений.

Регистрация >>



BDSMPEOPLE.CLUB - самый популярный сайт тематических знакомств в России, Украине, Белоруссии и других странах СНГ, поэтому стремитесь разместить Вашу анкету именно здесь!

Разместить анкету >>



Горячие БДСМ объявления

Вам нужен срочно раб на вечер? Паж на девичник? Слуга для уборки квартиры? Сервис горячих БДСМ объявлений, поможет Вам в кратчайшие сроки найти подходящий вариант!

Подробнее о сервисе >>







BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here

BDSMPEOPLE.CLUB

Данный сайт содержит материалы предназначенные для взрослой аудитории.

Если Ваш возраст меньше 21 года Вам запрещено просматривать страницы сайта.

Для дальнейшего просмотра сайта Ваш возраст должен быть больше 21 года.

Пожалуйста, подтвердите Вашу дату рождения: