Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 246, в чате: 0, новых: 27


Страница пользователя заблокирована.




Про пассивную агрессию и блоги

Когда гнев и раздражение можно выразить прямо, это неприятно, но просто. Если кто-то говорит “ты дура” – при всем негативе послания, мы все-таки четко понимаем, что это – агрессия, и можем принять решение в стиле fight or flight, или ответить тем же, или просто отказаться вступать в конфликт, оставив его на совести (не факт, что присутствующей).

Однако большинство воспитанных людей держат прямую агрессию под запретом. Чувство же от этого никуда не девается, и посему мы имеем 500 комментов пассивной агрессии под колючими постами.

“Бедные ваши дети!”: пассивная агрессия в соцсетях

Почему пассивная агрессия намного тяжелее? Во-первых, потому, что она манипулятивна, и по сути не дает морального права ответить прямой агрессией, не платя за это своим самоощущением воспитанного человека. Иногда она так красиво завуалирована, что зачастую сложно ее выловить, но оставляет ядовитое послевкусие. Это манипуляция, цель которой – слить раздражение и ощутить превосходство.

Словесное насилие – это любые выражения, направленные на то, чтобы принудить нас почувствовать себя хуже. Пассивное словесное насилие – это те же выражения, которые лучше или хуже замаскированы под что-то иное. Но маскировка не меняет сути, и именно поэтому, мы зачастую не можем найти, в чем подвох, но ощущаем, что на нас напали.

Конфликт развивается по сценарию – завуалированное унижение – “ачотакова” – “она сама себя высекла”. То есть агрессор сначала осуществляет скрытое нападение, потом пытается доказать, что он не нападал (“я просто высказываю мнение”), а потом сваливает вину за обиду обратно на жертву.

КАК УЗНАТЬ?

Как чаще всего маскируется пассивная вербальная агрессия:

1. Прямое отрицание сказанного путем обесценивания: “Чушь какая”, “Бред пишите”, “да ну, ерунда”, “фигня”.

2. Косвенное отрицание сказанного путем фальшивого выяснения источников: “Ссылки в студию”, “С чего вы это взяли”, “Кто вам это сказал”. Агрессор берет на себя право встать в позицию отчитывающего преподавателя и требовать объяснений.

3. Уличение в скрытых мотивах: “Непонятно, чем тут хвастаться”, “можно было и не выпендриваться”, “ну купите себе медаль”. Агрессор считает, что уж он-то уличил вас в низости, и это необходимо открыть миру.

4. Уличение в предполагаемом вранье: “А сами-то небось”, “знаем мы”.

5. Навязывание чувства вины: “а дети беженцев меж тем голодают”.

6. Прямая рекомендация как жить: “Лучше бы”, “Надо быть проще”, “Забейте”, “Да радуйтесь лучше”, “будьте добрее”, “мужика вам надо”, и все, со словом “надо” в начале.

7. Косвенная рекомендация как жить со ссылкой на некую истину: “все нормальные люди”, “а вот настоящая женщина”.

8. Фальшивое сочувствие: “мне вас жаль”, “бедные дети”.

9. Кликушество: “а потом удивляются”, “чего ожидать”, “вот так и вырастают”.

10. Навязанное нелестное сравнение (белое пальто): “Это что, а вот у”, “а вот я никогда”.

11. Обесценивание: “ну и что с того”, “и кому это нужно”, “и зачем вы это пишете”, “это и так всем известно”, “тоже мне”

12. Косвенное осуждение: “такие как вы”.

13. Непрошеная диагностика причин: “а все потому, что”, “ничего удивительного, ведь вы же”.

14. Грамма-наци. Давать публичные комментарии об ошибках другого так же этично, как публично комментировать пятна на галстуке.

15. Просто проекции, зачастую не имеющие никакого отношения к вам и сказанному. Отличаются они тем, что не имеют вообще никакой логической связи с сказанным вами, но при этом являются агрессивными, и говорятся вам, ставя вас в позицию оправдания.

16. Разговор об авторе в третьем лице в прямом комментарии: “такие всегда”, “она просто”.

17. Отказ в праве на реакцию после пассивной агрессии: “такие как она просто хотят выделиться, но спорить не буду, мир дружба жвачка”.

18 .Троллинг – писать не буду, он настолько понятен, что его уже можно считать прямой агрессией.

Почему все эти пассы я причисляю к пассивной агрессии? Потому что они:

а) пытаются выдать себя за заботу, внимание, дискуссию, меж тем являясь скрытым сливом эмоциональной агрессии.

б) преследуют цель унизить адресата и возвысить говорящего

в) делаются без запроса.

Характерной чертой является отсутствие “Я” в большинстве (ведь автор пытается не быть агрессором), высказывания идут как бы от лица “всех”, безлично.

КАК РЕАГИРОВАТЬ?

Я реагирую так:

1. Обозначаю, что считаю происходящее агрессией в Я-сообщении. “Мне неприятно, когда вы”, “Я не люблю, когда”.

2. Если классический виток агрессии продолжается в стиле “ачотакова”, “я просто высказываю мнение”, “где вы увидели” – могу пояснить, что задело, какое именно строение фразы, оборот, непрошеный совет мне неприятен. Иногда люди готовы слышать, я лично готова слышать, когда кого-то обижаю.

3. Если виток агрессии продолжается в стиле “не надо быть такой чувствительной”, “это ваши проблемы” – отвечаю, что мое дело обозначить, ваше дело услышать или нет. И выхожу из беседы. Иногда выхожу раньше. Иногда даже не обозначаю, когда общий уровень собеседника позволяет предполагать, что это стандартный стиль общения.

КАК ОТЛИЧИТЬ ОТ ИСКРЕННЕЙ ЖАЛОСТИ, ИНТЕРЕСА, БЕСПОКОЙСТВА?

Человек, желающий искренне помочь, но выразившийся в агрессивной манере, скорее всего услышит вас и или извинится, или переформулирует. Если же он пошел на второй или третий виток агрессии “имею право на мнение”, “тут не на что обижаться”, то см. пункт выше.

КАК НЕ БЫТЬ АГРЕССОРОМ?

Мне помогает остановиться и подумать о своих целях. Если моя цель – выразить эмоции гнева и возмущения, то постараюсь остановить себя, и дойти до более значимых целей.

Если моя цель таки “помочь”, сделать мир лучше, так сказать, то это вынуждает остановиться и задуматься, КАК написать так, чтобы тебя услышали. Моя цель меняется от выражения своих эмоций на достижение диалога, в котором тебя услышат. Приходится несколько раз проговорить в голове ответ, прежде чем нащупаешь нужные, искренние слова. И тогда рождается что-то вроде:

“Я понимаю вашу позицию, но мой опыт не позволяет с ней согласиться”. (высказать несогласие прямо)

“Не хочу лезть с советами, но в такой ситуации мне помогло то-то и то-то, если хотите, я могу рассказать” (отдать право получить совет или нет)

“Я читала одну книгу, там говорилось” (без совета прочитать)

“Я не могу сравнивать, у нас разные ситуации, но в моем случае…” (прямой отказ от сравнения, личный опыт)

А если нет сил сдерживать праведный гнев, то хотя бы признать его:

“Я знаю, что звучу осуждающе, но для меня это ужасно” (я сообщение, признание своей агрессии)

Ну и напоследок. Никто из нас не ангел, и я периодически язвлю и сливаю. И, зная об этом, начинаю с себя. Умение говорить о несогласии уважительно и прямо – это возможность наполненной, интересной дискуссии, которой в формате “кто прав” никогда бы не случилось. А это – богатство. (с)

2016-11-25 в 10:47

       


Tasha ne vasha (Она), 49 лет

Москва, Россия

моя умница, Фронтичка!!!
а когда пишешь, выссказываешь свою точку зрения и тебе пишут "мне вас жаль"- это тоже пассивная агрессия?

2016-11-25 в 10:55


Tasha ne vasha (Она), 49 лет

Москва, Россия

можно для ФБ украду?

2016-11-25 в 10:58


Графиня Оса, 72 года

Москва, Россия

Фротнир, какую замечательную тему создала:) Прямо перечитала ту таймз. И Фронтир, даже когда язвит, то у нее это с каким то теплом и позитивом происходит.

2016-11-25 в 10:58


Tasha ne vasha (Она), 49 лет

Москва, Россия

Потому что Фронтир умная и имеет очень хорошее качество- контролирует свои эмоции.
Фронтир, наверное Флегматик?
Кстати, может напишите статью про темпераменты и особенности их поведения в различных ситуациях?

2016-11-25 в 11:03


One Gin, 51 год

Чебоксары, Россия

Судя по списку, любой комментарий - агрессия.

2016-11-25 в 11:07


Rush, 47 лет

Москва, Россия

Так люди учаться общаться, тыкнул палочкой, посмотрел на реакцию, интересно.

2016-11-25 в 11:08


Tasha ne vasha (Она), 49 лет

Москва, Россия

не любой... Полагаю, каждый человек понимает с какой эмоцией пишет.

2016-11-25 в 11:09


Rush, 47 лет

Москва, Россия

Ну и защищается тоже учаться, тыкнули палочкой, бревно в глаз воткни ))

2016-11-25 в 11:09


*, 44 года

Москва, Россия

Доброе утро )
Очень напоминает наши диалоги с одним товарищем.
Ему постоянно кажется, что я закрываюсь и нахожусь в состоянии конфронтации по отношению к его персоне. Много в тексте моих обычных фраз. И они не попытка укусить, скорее избавиться от анализа моих действий. Поэтому, я терпеть не могу психологов иже с ними...

Нормальный человек на ровном месте агрессировать не будет.

2016-11-25 в 11:11


Леди Макбет Мценского уезда, 72 года

Краснодар, Россия

Очень вовремя набрела на этот пост....искренне благодарю!)))

2016-11-25 в 11:12


XY, 39 лет

Сочи, Россия

Если что я Раша любя грызу))) на сайте редко серьезной бываю) так что на меня если что без обид)))

2016-11-25 в 11:15


*, 44 года

Москва, Россия

Фронтир, я бы тоже забрала текст "вконтакт" пусть прочтет. Если Вы не против)

2016-11-25 в 11:17


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

One Gin, вряд ли...

2016-11-25 в 11:23


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Так, давайте не будем идеализировать меня. Ящвлю я нормально и осознанно... Я просто не очень удивляюсь чей-то никому не нравится.

И я холлерик :))

2016-11-25 в 11:24


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Мис*, так, если вы защищаетесь и проявляете агрессию в ответ, то это вполне себе здоровая агрессия, направленная на защиту.
Так и скажите, я чувствую нарушение своих границ, поэтому вынуждена защищаться.
Хотите научу как общаться так, что он взвоет? :)))

2016-11-25 в 11:27


Tasha ne vasha (Она), 49 лет

Москва, Россия

Фронтир!!!! Если Ты холерик, то кто ж тогда я?)))
Ну правдааааа.. давай про темпераменты)

2016-11-25 в 11:27


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Оса, это ж не мое. Стащила просто. http://econet.ru/articles/126398-slit-razdrazhenie-i-oschutit-prevoshodstvo-pass ivnaya-agressiya-v-sotssetyah.WDe8EYIMOBw.vk

2016-11-25 в 11:28


Tasha ne vasha (Она), 49 лет

Москва, Россия

я в ФБ поставила..
Жаль, что тут нет функции "добавить в избранное"

2016-11-25 в 11:29


Лотосовые Ножки, 46 лет

Москва, Россия

One Gin, 38 лет
Абрамцево, Россия
Судя по списку, любой комментарий - агрессия.
-/-/-/-
Тоже так думаю.

2016-11-25 в 11:32


Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Большинство воспитанных людей просто переступают через ЭТО...Экономит кучу времени и нервов...Есть смысл вступать в диалог только с теми, кто к нему расположен и чье мнение- важно.

2016-11-25 в 11:33


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Лотосовые ножки, это кажимость. Вот ваш и Вангана не тянет на пассивную агрессию.

2016-11-25 в 11:34


One Gin, 51 год

Чебоксары, Россия

Мис*, вы прячетесь в ракушке от всего мира.

2016-11-25 в 11:35


Монго, 58 лет

Барнаул, Россия

А что умного в том чтобы скопипастить текст?
http://econet.ru/articles/126398-slit-razdrazhenie-i-oschutit-prevoshodstvo-pass ivnaya-agressiya-v-sotssetyah

2016-11-25 в 11:40


Монго, 58 лет

Барнаул, Россия

В ФБ это есть уже давным давно))

2016-11-25 в 11:40


Монго, 58 лет

Барнаул, Россия

Лично я придерживаюсь следующего -даю цитату:

ГНЕВ и ЗЛОСТЬ
Ты на меня не сердишься, а, дон Хуан? — спросил я, когда он вернулся. Он, казалось, удивился.
- Нет. Я никогда ни на кого не сержусь. Ни один человек не может сделать ничего, что этого бы заслуживало. На людей сердишься, когда чувствуешь, что их поступки важны. Ничего подобного я давно не чувствую.

К. Кастанеда. Учение дона Хуана

РАЗДРАЖЕНИЕ
- Каждый из поступков следует совершать в настроении воина, - объяснил дон Хуан.
- Иначе человек уродует себя и делается безобразным. В жизни, которой не хватает настроения воина, отсутствует сила. Посмотри на себя. Практически все мешает тебе жить, обижает и выводит из состояния душевного равновесия. Ты распускаешь нюни и ноешь, жалуясь на то, что каждый встречный заставляет тебя плясать под свою дудку. Сорванный лист на ветру! В твоей жизни отсутствует сила. Какое, должно быть, мерзкое чувство!

К. Кастанеда. Путешествие в Икстлан

2016-11-25 в 11:43


Графиня Оса, 72 года

Москва, Россия

Монго, а вы текст читали? :)

2016-11-25 в 11:45


*, 44 года

Москва, Россия

Фронтир, научите...чтобы я могла достойно парировать.
Например, на фразы :
"Не нужно мне ничего объяснять, сам всё вижу. Что внутри, то и снаружи"
"Невербалика уже всё сказала. Можешь и дальше молчать"
Сразу злюсь )))

2016-11-25 в 11:54


*, 44 года

Москва, Россия

Онегин, милый...ну, Вам то откуда знать ?( закатываю глаза )

2016-11-25 в 11:55


1, 41 год

Москва, Россия

Все бывает в первый и последний раз))))

2016-11-25 в 11:55


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Монго, перечитайте, пожалуйста :))

"Навязанное нелестное сравнение (белое пальто): “Это что, а вот у”, “а вот я никогда”. "

2016-11-25 в 11:55


Монго, 58 лет

Барнаул, Россия

Оса, подобных текстов очень много в сети, как и мнений, этот один из многих и что ?

2016-11-25 в 12:01


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Мис, ну я бы обозначила: твои слова вызывают у меня злость, я ощущаю нападение. Я чувствую, что ты нарушаешь мои границы. Я хочу сменить тему разговора.

Как вариант: сеанс психотерапии не заказывала. У нас нет договора на терапию.

2016-11-25 в 12:06


Монго, 58 лет

Барнаул, Россия

Фронтир, что перечитать- то?
У меня вопрос к вам как к автору этого днева, вы сами всегда ведете себя так как рекомендовано в согласно этой статье?

Вы сами никогда ничего не навязываете, не пытаетесь манипулировать ?

Манипуляторами не рождаются ими становятся . И есть масса причин, приводящих чела к манипулятивным действиям.

2016-11-25 в 12:08


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Монго, понятное дело, что узнали себя. Да, вы проявляете пассивную агрессию регулярно... Люди это чувствуют и вы получаете обратную связь.

Сейчас вы пошли в агрессивную защиту. А, ведь, как вы там любите говорить, надо честно смотреть на себя. Понимать, что мое поведение вызывает последствия. Так вперед - пользуйтесь вашими принципами.

А то как-то раздражает, когда женщина под палтос хлопает глазками как кокетливая девочка: а я-то я? А я ничего...

2016-11-25 в 12:10


Пиксель, 54 года

, Россия

на фразы :
"Не нужно мне ничего объяснять, сам всё вижу. Что внутри, то и снаружи"
"Невербалика уже всё сказала. Можешь и дальше молчать"
++++

Да не надо "парировать", пусть дальше рассказывает, что ему там мерещится. Если вам нужна зачем-то эта информация, а если не нужна, так и слушать вообще не надо.

2016-11-25 в 12:12


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Монго, регулярно и осознанно. :))
Манипулируют, проявляю пассивную агрессию и т.п. Если вижу, что диалог на другом уровне невозможен.

В большинстве случаев - да, придерживаюсь подобных правил для себя.

2016-11-25 в 12:15


Графиня Оса, 72 года

Москва, Россия

Иной раз тебе некая незнакомая и неведомая женщина, например, в супермаркете начинает хамить базарно и так пронзительно. А ты абсолютно не реагируешь, у тебя внутри море, солнце и бабочки. Так вот, ты видишь как ей еще больнее становится, что ты не реагируешь и не даешь ей порцию своей отборной агрессии. И так хочется гуманно поступить и снизойти. Сказать: "Закрой рот, дура". И в глазах ее прямо благодарность...Что то вроде - не одна я базарная и мрачная баба, сенькью... хэппи энд.

2016-11-25 в 12:19


Пиксель, 54 года

, Россия

OSA, ржу)))

2016-11-25 в 12:23


Tasha ne vasha (Она), 49 лет

Москва, Россия

OSA, 28 лет
Москва, Россия
Иной раз тебе некая незнакомая и неведомая женщина, например, в супермаркете начинает хамить базарно и так пронзительно. А ты абсолютно не реагируешь, у тебя внутри море, солнце и бабочки. Так вот, ты видишь как ей еще больнее становится, что ты не реагируешь и не даешь ей порцию своей отборной агрессии. И так хочется гуманно поступить и снизойти. Сказать: "Закрой рот, дура". И в глазах ее прямо благодарность...Что то вроде - не одна я базарная и мрачная баба, сенькью... хэппи энд.

_
и тут таких полно)))) Где то ответишь наконец то и начинают, "Вы думаете, она хорошая, а она вон чего сказала" И на душе у них сразу "мир и покой"))))

Ой, как же Вы сейчас точно все сформулировали! Огромное спасибо. Прямо вкупе с этим дневничком, вообще все встает на свои места!

2016-11-25 в 12:23


Монго, 58 лет

Барнаул, Россия

frontir, 36 лет
Санкт-Петербург, Россия

Монго, понятное дело, что узнали себя. Да, вы проявляете пассивную агрессию регулярно... Люди это чувствуют и вы получаете обратную связь.

Сейчас вы пошли в агрессивную защиту. А, ведь, как вы там любите говорить, надо честно смотреть на себя. Понимать, что мое поведение вызывает последствия. Так вперед - пользуйтесь вашими принципами.

А то как-то раздражает, когда женщина под палтос хлопает глазками как кокетливая девочка: а я-то я? А я ничего...

Написано 2016-11-25 12:10:18

Фронтир, осподя, вы уже мне диагноз поставили психолОг всея пиплофф)) Собственно вы сейчас вы сами подписались под своей безграмотностью и в том что вы сами противоречите написанному в выложенной вами статье))

Очень забавно наблюдать когда рекомендатели и поучатели, ах простите коучи )) сами не могут сделать так как рекомендуют или чему учат))

2016-11-25 в 12:27


One Gin, 51 год

Чебоксары, Россия

Мис*, иногда приглашение на чашку кофе является приглашением на чашку кофе, и отказ говорит о многом. Особенно, если он сопровождается рекомендацией посетить психиатра.

2016-11-25 в 12:27


Монго, 58 лет

Барнаул, Россия

frontir, 36 лет
Санкт-Петербург, Россия

Монго, регулярно и осознанно. :))
Манипулируют, проявляю пассивную агрессию и т.п. Если вижу, что диалог на другом уровне невозможен.

В большинстве случаев - да, придерживаюсь подобных правил для себя.

Написано 2016-11-25 12:15:25

Фронтир, вы же знаете что бла бла я не уважаю )) плизз пару диалогов из вашего общения на пиплах, для примера где вы придерживаетесь подобных правил))

Вот единственный кто может похвастать тем что следует подобным правилам на пиплах в частности (в остальных местах я ХЗ ), так это Мадам де Сталь))

А вы весьма далеки от этого)))

2016-11-25 в 12:30


Монго, 58 лет

Барнаул, Россия

Да.. Еще Бархатная Богиня по моему мнению в одном ряду с Мадам))

2016-11-25 в 12:30


Пиксель, 54 года

, Россия

Похоже, эта запись будет иметь последствием неоднАкратные обвинения всеми всех в пассивной агресии...

2016-11-25 в 12:31


Монго, 58 лет

Барнаул, Россия

Итак, жду примеры от Вас Фронтир в доказательство задекларированного вами))

2016-11-25 в 12:34


Алексей, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

База для написания диссертации есть.
Завидую людям у которых есть время для написания таких... тестов. Видимо автором двигают серьезные мотивы.
А мне надо и хочется на конференцию по клинической нейрофизиологии, а времени нет (((

2016-11-25 в 12:36


Монго, 58 лет

Барнаул, Россия

Salieri, 45 лет
, Россия

Похоже, эта запись будет иметь последствием неоднАкратные обвинения всеми всех в пассивной агресии...

Написано 2016-11-25 12:31:06

Ну раз текст выложен значит надо найти и жертв )) Главное самой рассказать всем что я то выполняю )) а вот вы- пассивные агрессоры, то в пассивной защите то в пассивной атаке))) )))

И вам всем за это прилетает)) Не понятно только что прилетает и от кого?)))

2016-11-25 в 12:37


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Монго, хорошо, пусть будет так :))

И, простите, но коучинговая сессия - отдельный процесс. Профессия не подразумевает предоставления всем подряд услуг без запроса.

2016-11-25 в 12:38


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Алексей, автор, естественно, психолог. :))

2016-11-25 в 12:39


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Монго, простите, но у меня нет ни желания ни интереса вам что-то доказывать.
Если у нас не сложилось подобных диалогов, то на это есть причины.

2016-11-25 в 12:41


Алексей, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Прочитал 30%. Думаю, что он считает себя психологом.

2016-11-25 в 12:42


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Сальери... Ахаха, и в манипуляциях. :))

2016-11-25 в 12:43


Пиксель, 54 года

, Россия

Ну раз текст выложен значит надо найти и жертв ))
++++

Ну, если жертва решила, что она жертва текста, то ей виднее, не будем ей перечить. Ведь назначившему себя жертвой зачем-то очень нужны эти острые переживания.

2016-11-25 в 12:43


Монго, 58 лет

Барнаул, Россия

frontir, 36 лет
Санкт-Петербург, Россия

Монго, простите, но у меня нет ни желания ни интереса вам что-то доказывать.

Если у нас не сложилось подобных диалогов, то на это есть причины.

Написано 2016-11-25 12:41:50

Фронтир а зачем наши то диалоги? Я ж по вашему мнению агрессор, вы себя покажите в диалогах с другими например)))

А так я ваше нежелание привести примеры рассматриваю как пустой пиздёж)) Иба вы нихрена не следуете приведенным вами же правилам ))) Даже подтвердив уже это тем что например со мной у вас диалоги не сложились)))) Иба поведение к которому призывают в статье, не тока в отношении к Монго написано -то)) верно? Это же ваше поведение должно быть подстать описанному )) а не моё)))

А выходит что вы сами то мимо хаты с песнЯми)))

2016-11-25 в 12:46


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Алексей, может найдется времечко? Не так часто совпадают такие хочется и надо :))

2016-11-25 в 12:46


*, 44 года

Москва, Россия

Онегин
Зря Вы так.
Первое предложение которое слышат от меня здесь "пожалуйста, не теряйте со мной своё время и не обижайтесь, я в реале не общаюсь ".

Что в этой фразе непонятного?
Мало того, что Вы сделали меня виноватой, так ещё предпочли не услышать ничего из сказанного.
Давайте будем незнакомы? Если Вы продолжите, я начну общаться в Вами в полную силу, а это никому не нравится.

2016-11-25 в 12:48


Монго, 58 лет

Барнаул, Россия

Сальери, мне то за что переживать ?))) Не вижу к это причин)) и я себя жертвой не назначала)) Видите ли есть большая разница в том когда кто то вас считает жертвой или вы сами себя считаете жертвой)) Не так ли?)))

2016-11-25 в 12:49


Алексей, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Может быть... если сейчас быстро соберем документы для конкурсного управляющего. ))

2016-11-25 в 12:52


Монго, 58 лет

Барнаул, Россия

Фронтир, если честно хреновый вы психолог -то))) вы сами забавно ловитесь в свои же сети постоянно)) а выходите из этого ещё забавнее, отсылая всех к психиатру))) или ставя людям диагнозы)))

Смешнее этого я ещё не видела)) Иба ставить челу подобным образом диагнозы -это равносильно вырезанию аппендикса по интернету))

2016-11-25 в 12:52


*, 44 года

Москва, Россия

Salieri))
Психотерапевты тоже люди. Да, профессионально не работать без запроса, но мы слишком много лет дружим. В любых спорах, предпочитаю отмалчиваться. Отвечать нейтрально. Он меня раздражает, а потом восхищается "ресурсным состоянием". На эти опыты уходит много энергии. Человек просто считает, что только так можно узнать, что думаю на самом деле. Нужно научиться не поддаваться на провокации )))

2016-11-25 в 12:55


Пиксель, 54 года

, Россия

Видите ли есть большая разница в том когда кто то вас считает жертвой или вы сами себя считаете жертвой)) Не так ли?)))
++++

Если человека задевает, что кто-то считает его жертвой, то он жертва, сам себя назначил ею, а другого агрессором.
Можно ведь и иначе отнестись, назначить говорящего ошибающимся, и спокойно промолчать ввиду своей всем очевидной правоты.

2016-11-25 в 12:56


Монго, 58 лет

Барнаул, Россия

Salieri, 45 лет
, Россия

Видите ли есть большая разница в том когда кто то вас считает жертвой или вы сами себя считаете жертвой)) Не так ли?)))

++++

Если человека задевает, что кто-то считает его жертвой, то он жертва, сам себя назначил ею, а другого агрессором.

Можно ведь и иначе отнестись, назначить говорящего ошибающимся, и спокойно промолчать ввиду своей всем очевидной правоты.

Написано 2016-11-25 12:56:18

Сальери, а с чего вы взяли что меня задевает то, что меня какая то вирттётя назначила жертвой? Какие предпосылки к этому )) ??)) и почему вы исключаете возможность иметь свое мнение))?? Или инакомыслие уже априори агрессия или жертвенность?

Дайте мне определение жертвы))

2016-11-25 в 13:03


punch, 49 лет

Москва, Россия

В общем, шаблон этот - палка о двух концах, можно и с его помощью агрессию осуществлять вполне себе успешно.

Всегда есть начало коммуникации, ее контекст и одни только признаки не помогут в точности определить кто именно спровоцировал агрессию, для нахождения триггера конфликта важно учитывать комплекс причин.

но для раскруток это, конечно, отличный материал)

2016-11-25 в 13:04


Монго, 58 лет

Барнаул, Россия

Понимаете Сальери если бы люди всегда молчали в силу того, что они считают себя правыми, то собвтенно разнообразия мнений ваще бы не существовало))

Ведь человека можно аргументированно убедить в его неправоте. И он вполне может с эти согласиться и в итоге получит выгоду . Консерватизм во мнении бывает очень опасен)) Ну и для более глубокого анализа обычно слушают обе стороны)) не? не так?))

2016-11-25 в 13:06


Монго, 58 лет

Барнаул, Россия

punch, 40 лет
Москва, Россия

В общем, шаблон этот - палка о двух концах, можно и с его помощью агрессию осуществлять вполне себе успешно.

Всегда есть начало коммуникации, ее контекст и одни только признаки не помогут в точности определить кто именно спровоцировал агрессию, для нахождения триггера конфликта важно учитывать комплекс причин. (с)

Вот согласна с вами)))

2016-11-25 в 13:07


Пиксель, 54 года

, Россия

Сальери, а с чего вы взяли что меня задевает то, что меня какая то вирттётя назначила жертвой? Какие предпосылки к этому ))
++++
Да вы как-то очень бурно реагируете. Я ошиблась?)) ну и славно.

и почему вы исключаете возможность иметь свое мнение))?? Или инакомыслие уже априори агрессия или жертвенность?
++++
Высказывание мнения всегда агрессия к миру вообще, как и любое действие человека есть агрессия к миру вообще. Агрессия бывает здоровая и нездоровая. Иметь мнение, держа его при себе, агрессией не является. Удержать себя от высказывания мнения, если это высказывание будет нездоровой агрессией, есть дело благое.

Дайте мне определение жертвы))
++++
Она мучается.

2016-11-25 в 13:15


Монго, 58 лет

Барнаул, Россия

Salieri, 45 лет
, Россия

Сальери, а с чего вы взяли что меня задевает то, что меня какая то вирттётя назначила жертвой? Какие предпосылки к этому ))
++++
Да вы как-то очень бурно реагируете. Я ошиблась?)) ну и славно.

и почему вы исключаете возможность иметь свое мнение))?? Или инакомыслие уже априори агрессия или жертвенность?
++++
Высказывание мнения всегда агрессия к миру вообще, как и любое действие человека есть агрессия к миру вообще. Агрессия бывает здоровая и нездоровая. Иметь мнение, держа его при себе, агрессией не является. Удержать себя от высказывания мнения, если это высказывание будет нездоровой агрессией, есть дело благое.

Дайте мне определение жертвы))
++++
Она мучается.

Написано 2016-11-25 13:15:02

Сальери, бурно это как? я матом крою, пишу капсом, пишу гневные послания, где вы бурность моей реакции то узрели?)))

Про агрессию позволю себе цитаты:

Виды агрессий :

Проявления агрессии (агрессивности) разнообразны. Агрессия (агрессивность) бывает:

Физическая и вербальная

Физическая агрессия — использование физической силы против другого лица или объекта; вербальная — выражение негативных чувств как через форму (ссора, крик, визг), так и через содержание вербальных реакций (угроза, проклятья, ругань);

Прямая или косвенная

Прямая агрессия непосредственно направленная на человека, косвенная — действия, которые окольным путем направлены на другое лицо (злобные сплетни, шутки и т. п.), и действия, характеризующиеся ненаправленностью и неупорядоченностью (взрывы ярости, проявляющиеся в крике, топанье ногами, битье кулаками по столу и т. п.);

Внешняя агрессия и аутоагрессия

Внешняя агрессия направлена на окружающих, внутренняя - на себя: самообвинении, самоунижении, нанесении себе телесных повреждений вплоть до самоубийства;

Защитная или провоцирующая

Защитная — агрессия в ответ на чьи-то агрессивные (или кажущиеся агрессивными) действия. Провоцирующая агрессия - первое проявление агрессии, "первая атака".

Здоровая (обоснованная) и необосновання (деструктивная)

Границы агрессии (агрессивности) бывает трудно определить. Для кого-то агрессивностью представляется то, что другие назовут просто энергичностью. Если агрессия имеет основания, выглядит привлекательно и вызывает симпатии, она может получить название здоровой агрессивности.

Враждебная и инструментальная

Источником "враждебной" агрессии является гнев, и её конечная цель – причинить вред. Если же причинение вреда не самоцель, а лишь средство достижения какой-либо другой цели, то это "инструментальная" агрессия.(с)

Как то так ))

Насчет жертвы)) -"Она мучается ", таки где вы мои мучения увидали?))))

2016-11-25 в 13:24


Пиксель, 54 года

, Россия

человека можно аргументированно убедить в его неправоте. И он вполне может с эти согласиться и в итоге получит выгоду .
++++

Есть некоторая разница между "убедить человека в его неправоте" и "получить его признание в его неправоте". Кроме того, попытка сделать публично второе суть социальная иерархическая игра в "кто из нас говно". Наезд. Требование прогнуться.

2016-11-25 в 13:29


punch, 49 лет

Москва, Россия

Монго

по данному вопросу еще можно добавить, что с помощью подобного рода инструментов можно осуществлять высокоорганизованную, многоходовую агрессию, требующую и от оппонента более сложной реакции и компетенций)

2016-11-25 в 13:31


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Монго, я не психолог. Вы не мой клиент, поэтому я общаюсь тут как частное лицо.

Вот удивительно, у вас много достоинств, много своих сильных сторон...
Если вы хотите в рамках процесса, то прямой вопрос: чего вы от меня хотите?

2016-11-25 в 13:33


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Панч, это требуется, если второе лицо по каким-то причинам хочет оставаться в контакте. В другом случае ничего не требуется. Просто закончили общение, которое напрягает, и все.

Перечитайте пункты. Автор не предлагает впадать в гутаперчивость и общаться в такой парадигме независимо поддерживает ее вторая сторона или нет.

2016-11-25 в 13:40


ВасиЛиса, 72 года

, Россия

А к какой агрессии относится выкладывание переписки и ее обсуждение?

Если вы хотите в рамках процесса, то прямой вопрос: чего вы от меня хотите? - чтобы слова соответствовали действиям. И уж если заявляетесь психо-телесно-терапевтом, то и соответствовали этому. Это имхо стороннего наблюдателя:)

2016-11-25 в 13:42


Пиксель, 54 года

, Россия

таки где вы мои мучения увидали?))))
++++

Ваши переживания я увидеть не могу. Вижу только много бурных слов, требований объяснений и ссылок, упреки (к Фронтир). Реакцию вашу вижу на то, что внутри вас. Вас не удивляет, что другие люди реагируют не так, как вы (не только на этот пост, вообще)? Меня всегда удивляло, и всегда было интересно понять, как люди приходят к выводам, отличающимся от моих.

2016-11-25 в 13:43


ВасиЛиса, 72 года

, Россия

Оо, Сальери, хорошо сформулировали. Спасибо:)

2016-11-25 в 13:49


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Василиса, у меня на ваш счет есть серьезные сомнения в вашей позиции наблюдателя. Вы, кстати, подтвердили его.
Сочувствуете доктору?
Знакомы?

Я заявляю себя коучем, поскольку не имею образования, практики и супервизии терапевта, тем более телесно-ориентированного.

Касаемого вопроса. Это конструктивная агрессия, направленная на свою защиту, с учетом особенностей агрессора.

2016-11-25 в 13:55


, 50 лет

, Россия

КАК НЕ БЫТЬ АГРЕССОРОМ (пассивным)?

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ничего не видеть - ничего не слышать - молчать.

Или найти райский остров с елейными берегами.. да и там, даже будучи робинзоном все равно рано или поздно попадешь в разряд пассивных агрессоров сам для себя.

2016-11-25 в 14:05


ВасиЛиса, 72 года

, Россия

Не примеряйте все на себя. Регулярно на сайте развлекаются таким способом

2016-11-25 в 14:11


Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Single*, 44 года
Минск, Беларусь

КАК НЕ БЫТЬ АГРЕССОРОМ (пассивным)?
***
Быть агрессором активным))) Извините, чота ржу. Мы все - человеки - агрессоры по самому факту рождения. Человек - агрессивная среда по своему гомеостазу, это, если угодно, часть инстинктивной природы человека. Часть биологии. Но также хомосапиенсам свойственно не замечать/скрывать свои мотивации. Я нихуя не рублю в психоанализе, но некоторых на сайте уже удалось научить отвечать за собственный базар)) Что написано пером, не вырубишь топором (с)

2016-11-25 в 14:25


punch, 49 лет

Москва, Россия

frontir
не всегда требуется сохранение контакта.

если конфликтная коммуникация происходит в публичной сфере, ответная реакция требуется для сохранения реноме, как минимум. социальный акт же. Стремление выглядеть в глазах окружающих победителем в конфликте может заставлять продолжать его

2016-11-25 в 14:32


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Мокошь, да вот у нас с тобой в коммуникации нет практически пассивной агрессии.

Но ты права сначала перевести пассивную в активную. Хотя бы внутри себя.... Потом выразить несогласие и т.п

Ну а дальше по обстоятельствам.

2016-11-25 в 14:59


1, 41 год

Москва, Россия

Пока вы тут размышляли я собственными руками: обед готов, полы, ковер и вся пыль убрана. Осталось в стирку вещи закинуть.

2016-11-25 в 15:01


1, 41 год

Москва, Россия

Полная уборка квартиры.☺

2016-11-25 в 15:02


Мара Болотная, 48 лет

Москва, Россия

Ну вот, а говоришь, что - не тактик))) Внутри каждой стратегии всегда заложена промежуточная тактика. Иначе стратегия не работает.

2016-11-25 в 15:40


† Gaunter O'Dimm, 52 года

Ницца, Франция

frontir,

А про что это был текст? О том, что открытая агрессия лучше скрытой? Мне кажется, в нём имеется принципиальная ошибка.
Общение в интернет-блогах, подобных этому, нацелено не столько на обмен опытом, что предполагает объективность суждений, сколько на обмен эмоциями и выражение отношения друг к другу.

Например, Вы мне симпатичны своей открытостью, и я не буду проявлять ни скрытую, ни открытую агрессию по отношению к Вам, даже если напишете явную, с моей точки зрения, ахинею. Если мне нечего будет сказать приятного, я просто ничего не скажу.

В то же время, есть персонажи настолько карикатурные, что, при определенном настроении, возникает желание спровоцировать их на такие слова, которыми они выставляют себя дураками (дурами). Такое поведение, с точки зрения отношения, мало отличается от прямого оскорбления, но в то же время даёт собеседнику шанс, например, отшутиться, вместо того, чтобы рыть себе яму. Удачно парированная колкость вызывает уважение и может, в принципе, изменить отношение. В любом случае, беседа не несёт в себе никакого познавательного смысла для обоих собеседников и сводится, по сути, к выяснению отношений. А раз так, то применимы те средства общения, которые допустимы для обоих.

2016-11-25 в 18:01


Добавить комментарий




Адрес страницы:

https://bdsmpeople.live/blog/101000067367/post132534/



BDSM знакомства

Присоединяйтесь к самому быстрорастущему BDSM сообществу в русскоязычном интернете. Знакомьтесь, общайтесь и находите новых партнеров для отношений.

Регистрация >>



BDSMPEOPLE.CLUB - самый популярный сайт тематических знакомств в России, Украине, Белоруссии и других странах СНГ, поэтому стремитесь разместить Вашу анкету именно здесь!

Разместить анкету >>



Горячие БДСМ объявления

Вам нужен срочно раб на вечер? Паж на девичник? Слуга для уборки квартиры? Сервис горячих БДСМ объявлений, поможет Вам в кратчайшие сроки найти подходящий вариант!

Подробнее о сервисе >>







BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here

BDSMPEOPLE.CLUB

Данный сайт содержит материалы предназначенные для взрослой аудитории.

Если Ваш возраст меньше 21 года Вам запрещено просматривать страницы сайта.

Для дальнейшего просмотра сайта Ваш возраст должен быть больше 21 года.

Пожалуйста, подтвердите Вашу дату рождения: