Коуч, в классическом понимании

Жертва Липких Пяток, 31 год

Москва, Россия

если нужно, то обращайтесь ко мне. Откоучу кого угодно.

имя отклонено модератором, 74 года

Абрамцево, Россия

Пока будут дураки. Будут и коучи.
То есть всегда )))

Зебр здесь нет, 40 лет

Белогорск, Россия

Это такой хитрожопый хипстер, который хочет пить смузи за чужой счет.

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Зебры, все намного дороже. :))

Марсианка, ну кто с кем общается, у того такие представления о жизни.

Жертва Липких Пяток, умеете задавать открытые вопросы?

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Кстати, это "закрытый" вопрос, потому что на него можно ответить только "да" или "нет".

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Я даже дополню для Марсианки... Пока есть люди, которые убеждены в своем навязчивом неврозе, что они одни единственные знают как правильно жить, оценивают других людей по формальным признакам, обесценивают чужие достижения.

Хотя, возможно, что у вас не навязчивый невроз, а пограничное расстройство психики.
То будут коучи, как противовес.

† Gaunter O'Dimm, 52 года

Ницца, Франция

Есть музыкальные школы для взрослых, курсы графики, уорки танцев и прочие, позволяющие взрослым людям научиться тому, что они не успели в детстве.

Видимо, коучинг - это такие курсы, которые призваны дать взрослым людям то, чему не научили их собственные родители. Обширная задача, надо сказать. Выглядит, как невыполнимая.

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ex-Holofernes, я бы сказала, что исключительно в той части, что: вера в себя, давай попробуем, право на ошибку и т.п.
Ближе к той функции, которая должна быть у папы. Но только отчасти.

† Gaunter O'Dimm, 52 года

Ницца, Франция

Точно, тот самый папа, которого всем так не хватает.

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Увы, или к счастью, но восполнить целиком и полностью ни папу, ни маму не может ни один специалист. Ни психолог, ни коуч.

G., 54 года

Москва, Россия

Насколько сами коучи успешны в жизни?)

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

Прямо как реклама банковского кредита. Если вместо коуч и коучинг вставить "банкир" и "кредит" (не ломая контекста) то будет подходящий рекламный текст для кредитных банкиров.

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

G., Под успешностью мы что понимаем? Финансовую или еще какие-то критерии.

по-разному. Если это "тренер" по финансовой грамотности или личному брендингу, то может быть весьма и весьма.
Если это мягкая сфера, то несколько меньше. Поскольку много клиентов в серьезную работу за раз не возьмешь...

В любом случае, у коуча есть своя жизнь, а учитывая, что коучи, зачастую, большие любители поработать с собой, опробовать на себе еще вот это и то... То даже по эмоциональной части всякое бывает..

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Сухов, у меня пасьянс сошелся только в первых двух и последнем абзаце, остальные "расползлись".

Неточка Незванова, 49 лет

Курск, Россия

Привет!) Коуч - это что-то вроде костыля для тех, кто по каким-то причинам не может/не умеет ходить сам. Здоровому человеку костыли не нужны, поэтому ему очень сложно понять, что они дают и как помогают. То же самое и с коучем. Кому-то они нужны, кому-то хватает своей собственной головы, в которой априори есть все, что нужно.

Но у коучей, бесспорно, есть аудитория))

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Неточка Незванова, ээммм... Когда вам нужны костыли, потому что у вас сломана нога - это к терапевту, условно. Коуч максимум может помочь выстроить жизнь, с учетом костылей.

Как раз у клиентов коуча своя голова на плечах очень даже... Зачастую, значительно больше, чем у других. Потом это может быть поддержка на протяжении пути какого-то.

Скорее похоже на обратное. Куча народу на костылях, а ты объясняешь, как без них... Все смотрят как на придурка. Блять, все ходят на костылях - это ж норма.

Вот чужие критерии успешности для ощущения собственной целостности или ценности - это костыль.

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Спасибо, Фронтир...!!!

Анна, 50 лет

Москва, Россия

ВК с бизнес-цитатами-коуч-))

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Тот еще муми-тролль frontir, 36 лет
Санкт-Петербург, Россия

Скорее похоже на обратное. Куча народу на костылях, а ты объясняешь, как без них... Все смотрят как на придурка. Блять, все ходят на костылях - это ж норма.

++++++++
Именно так, часто человек живет на костылях и не понимает, не осознает этого, думает, что так и должно быть. У всех так. Иначе и не может быть...

А потом бац...и вторая смена))

Неточка Незванова, 49 лет

Курск, Россия

Фронтир, а если человек и не "на костылях", и голова работает, и коуч не нужен - это какой-то отдельный вид людей?) Если нет у него чужих критериев успешности? Если он собой доволен вполне и по своим критериям вполне успешен?) мне, например, чуждо вообще понятие "критерий успешности", просто процитировала.

Если у людей есть голова на плечах, то они и без коуча в состоянии обойтись. Но им же отовсюду вдалбливают, что без костылей - неправильно, что все на костылях, что это даже модно, что любой шаг без костыля будет неверен. Как Вам такой расклад?)

Понятно, что "коучам" надо как-то зарабатывать. Но честнее было бы идти лес валить, ей-богу.
Аудитория их клиентов на просторах РФ довольно широка, бесспорно. Кто-то ж нес деньги в МММ, например, заряжал воду по телеку у Кашпировского, вот они вполне достойны стать и клиентами всякого рода коучей... К сожалению.

punch, 49 лет

Москва, Россия

Зебры Карманные, 31 год
Москва, Россия
Это такой хитрожопый хипстер, который хочет пить смузи за чужой счет.

Зебры, это плохой коуч, негодный. хороший узнает о Вас все, включая количество полосок на попе и поможет Вам разогнать Ваши ритмы жизни настолько, насколько это вообще возможно

коуч интересен следующим: он помогает сформировать эффективное устойчивое поведение, необходимое для успешной адаптации к конкретной жизненной ситуации. это тренер, не доктор, не нужно путать, то есть ситуацию с которой вы к нему обратитесь он будет рассматривать как конкурентную среду в которой Вы должны стать победителем, он не лечит болезни. конечно и сам он при этом должен быть здоровым и натренированным.

имя отклонено модератором, 74 года

Абрамцево, Россия

Именно так, часто человек живет на костылях и не понимает, не осознает этого, думает, что так и должно быть. У всех так. Иначе и не может быть... (с)

Только дебил может так жить и думать.

ॐ Шакти ॐ, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

я полагаю, что все дело в личности коуча. Это как врач и - есть те, кто от Бога, а есть просто с дипломами. Когда только в Питере появились центры по обучению коучингу, туда повалили все, кому не лень. Однако, настоящим коучем стали единицы. Впрочем, это совсем не бедные люди теперь и дааа, есть сходство банкирами. Здесь я согласна с Суховым.

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Ограниченность словарного запаса и суждений о мире говорит само за себя...

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Неточка Незванова, я не говорила, что всем просто жизненно необходим коуч или психотерапевт. Если у вас все ок и вас все устраивает, то не нужен. Знаю массу людей, которые обходятся и обошлись без коуча. Так же как знаю массу людей, которым помогает коучинг. И тех, кто обращается к коучу только в определенные периоды жизни или деятельности. Это же внутреннее ощущение каждого.

Но и как-то представить клиентов коуча, несущих деньги в МММ как раз вряд ли смогу. Все таки коучинг про личную отвественность клиента, а не про "чудеса".

Хотя, за всех коллег ответить и нести ответственность не возьмусь.

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Шакти, да по-разному. Потом, могу сказать, что и на коучей и на стилистов (я о своих профессиях) выучиваются многие, в профессии все не остаются. Потому как, например, работа коуча требует постоянной работы с собой. Это не всем надо и не всем интересно. А вот навык активного слушания очень даже помогает по жизни.

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Шакти, и тут как у психотерапевта - личность - это основной инструмент. :))

Жертва Липких Пяток, 31 год

Москва, Россия

Тот еще муми-тролль frontir, 36 лет
Жертва Липких Пяток, умеете задавать открытые вопросы?
+++++++++++++++++++++
умею. Ещё умею понимающе кивать, одухотворенно смотреть в даль, воодушевляюще стоять, пить чай оттопыривая мизинчик.

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Жертва Липких Пяток.

Серьезно?

Хорошо, я хочу вставать в 7 утра. Что мне посоветуете?

Жертва Липких Пяток, 31 год

Москва, Россия

Тот еще муми-тролль frontir, 36 лет
Серьезно?

Хорошо, я хочу вставать в 7 утра. Что мне посоветуете?
+++++++++++++++++++++++++++

кушать морковь и поставить будильник

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Жертва Липких Пяток. Значит не умеете. Почему, расскажу в следующей серии ;)

1, 41 год

Москва, Россия

Коуч- развитие и психолог))))

Жертва Липких Пяток, 31 год

Москва, Россия

Тот еще муми-тролль frontir, 36 лет
Жертва Липких Пяток. Значит не умеете. Почему, расскажу в следующей серии ;)
++++++++++++++++++

цыц. Делай что велено, а то проспишь всю жизнь

Пиксель, 54 года

, Россия

Вот на что я сменю продажи! На коучинг! А то хуле я за нищенскую зарплату весь день открытые вопросы задаю.
Когда на них бабла поднять можно.

punch, 49 лет

Москва, Россия

Тот еще муми-тролль frontir,

кстати, получился хороший срез общественного мнения, показывающий некоторое ээ..недоверие к коучам

если бы было понятно какой конкретно труд предстоит, как собирается аналитика по клиенту, как все это работает, если вообще работает, было бы проще:

создается какое-то впечатление халтуры, потому что нет четких критериев услуги и это расслабляет и коуча и клиента.

это, пожалуй, общая проблема психологии: она не отвечает в точности на все обращенные к ней запросы

и причина тут не только в специфике этой области знания

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Salieri, 45 лет
при плотной работе непосредственно с клиентом - так себе доход :))

punch, 39 лет
ну, потому что без некоторого опыта - это необъяснимо. Как вы объясните вкус голубого сыра человеку, который никогда его не ел. Тут могут возникнуть как и занижение ценности, так и, наоборот, завышенные ожидания.

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

А, когда клиент расслаблен, а не напряжен до предела - это как раз хорошо. :)) Ну, это мое виденье и мой способ работы. Кровь из носу и вперед через силу я не люблю по определенным причинам. Это нарушает вопрос про экологичность цели.

punch, 49 лет

Москва, Россия

Тот еще муми-тролль frontir

да, с занижением ценности скорее соглашусь, есть такая проблема: люди недопонимают пользы и эффетивности
та же проблема что и с нлп - стереотипы

а вот про завышенные ожидания - крайне спорный тезис:

коучинг заявлен как инструмент развития личности, но по факту работает далеко не всегда. на мой взгляд это как раз таки потому что сам методологический подход коучинга включает в себя некоторую безответственность ко времени, деньгам и ожиданиям клиента. и это дефект корпоративной культуры, принятой в этой среде. поубивал бы, на самом деле.

проблема развития несколько шире чем зона ответственности данной дисциплины и хотя она обещает эффективное воздействие, возможно оно далеко не всегда. и не всегда по причинам, связанным с особенностями клиента. тут изначально заложен подвох. тут не только смузи за чужой счет получается, а еще и решение собственных проблем. не всегда это получается справедливо, а методология такие ситуации поощряет.

воот проблема!

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

Тот еще муми-тролль frontir, 36 лет
Санкт-Петербург, Россия
Сухов, у меня пасьянс сошелся только в первых двух и последнем абзаце, остальные "расползлись".
++ ++
На то и нужен бывает редактор. Не меняя контекста подправить кой-где.

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

punch, я все таки смотрю на коучинг несколько уже и не заявляю его как инструмент для личного развития... Хотя бы потому что тогда для начала нужно определить понятие "личное развитие". Как инструмент, скорее, корректировки целей и способов их достижения. В широком смысле, как исцеляющие отношения в той части, которая имеет отношение к отношениям коуч и клиент.

Про ответственность из клиентского опыта скажу, что отсутствие ответственности за результат со стороны коуча - это как раз еще один важный инструмент. Правда, эту ответственность некоторые товарищи широко очень трактуют. Одно дело живая заинтересованность в результате, а другое - полное ее отсутствие. Но, если коуч "задрочен" на результат клиента, то это плохо может закончится и для одного и для другого.

Но, я полагаю, что мы залезем с вами в такие дербри, которые еще больше запутают срез общества.

Сухов, ну, напишите что получилось. У меня не получилось. Вот слово паспорт на слово хуй в инструкции хорошо меняется. :))

punch, 49 лет

Москва, Россия

Тот еще муми-тролль frontir

согласен, тут все-таки площадка для дискуссий другого рода)

"... инструмент, скорее, корректировки целей и способов их достижения. В широком смысле, как исцеляющие отношения в той части, которая имеет отношение к отношениям коуч и клиент"

на мой взгляд коучинг - спорт для психики, не исцеление или коррекция, натаскивание на определенную модель поведения.

а из Ваших слов не очень понятно где, на Ваш взгляд, пролегает граница между коучингом, коррекцией и терапией

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

punch, несмотря на то, что граница размытая, но она есть... Посмотрите на то, что психолог скорее мама и это про принятие и самоценность, а коуч скорее папа и это про действия и самооценку. Но и там и здесь есть:

а) искреннее заинтересованное отношение к клиенту
б) поддержка

просто в разных областях жизни.
исцеление происходит само по себе. Или не происходит.

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

про тренировку поведения и в каком-то смысле ума я допишу себе.